Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: "Чёрный Понедельник"
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения > Встречи в реале
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Север
7 сентября 2006, 16:06
Софи
10 сентября 2006, 21:12
Добрый день, или ночь! Хочу со всеми познакомиться. Я-Софи. В Москве я всего два месяца, и тематических знакомых здесь практически нет. А понимающих иногда так не хватает-))) До встречи wink.gif
Север
11 сентября 2006, 01:48

Софи написала: Добрый день, или ночь! Хочу со всеми познакомиться. Я-Софи. В Москве я всего два месяца, и тематических знакомых здесь практически нет. А понимающих иногда так не хватает-))) До встречи wink.gif

Приходите на ЧП - познакомимся. smile.gif
Xor_
13 сентября 2006, 01:34

Софи написала: Добрый день, или ночь! Хочу со всеми познакомиться. Я-Софи. В Москве я всего два месяца, и тематических знакомых здесь практически нет. А понимающих иногда так не хватает-))) До встречи wink.gif

С удовольствием пообщаюсь. Cовершенно не страшный, и надеюсь легкий в общении smile.gif Можете заранее постучать мне в ICQ 17756382 (в сети всегда, но всегда в инвизе) буду только рад новому человеку.
belize
18 сентября 2006, 02:45
Застряли в Питере, сходим на "понедельник" в Бочку.
Лис.
18 сентября 2006, 14:58
Планирую заскочить, но вот брать с собой девайсы или нет, пока не знаю.
Андрюша
18 сентября 2006, 16:24

Лис. написал: Планирую заскочить, но вот брать с собой девайсы или нет, пока не знаю.

Девайсы, лишними не бывают.super.gif
Викулька
18 сентября 2006, 16:49
*посмотрела на колличество решеток в записи*
Север!
А не пора ли Русскую открыть? wink.gif
Север
18 сентября 2006, 17:51

Vikulka написала: *посмотрела на колличество решеток в записи*
Север!
А не пора ли Русскую открыть? wink.gif

Откроем!
Если записавшийся народ прибудет, откроем.
Если она свободна...
Xor_
19 сентября 2006, 03:17
Мне очень неудобно говорить об этом. Но если кто-то этого не понимает я вынужден это озвучить вслух. Мне очень не понравилась история, которую рассказала мне моя нижняя после встречи на этом Черном Понедельнике. А именно, что два весьма известных в тусовке человека позволяют себе хватать за задницу совершенно незнакомую им нижнюю. Я не хотел бы называть имен, вы милейшые и очень приятные в общении люди, понимаю что были разгорячены и полны хорошего настроения, но данные действия не вполне соответствуют этическим нормам поведения, которые на встречах никто не отменял. К сожалению, своими действиями Вы полностью испортили ей впечатления от Черного Понедельника, где она была впервые. Если у Вас возникнет желание, что-то сказать на эту тему, то напишите в личную почту Эсте. http://forum.exler.ru/index.php?showuser=41574. Давайте вести себя более дружелюбно и корректно. У нас мало праздников и не стоит их портить.
Лис.
19 сентября 2006, 12:40
Интересно и кто эти монстры, сексуальные гиганты, ценители женской красоты и попок?
Думаю, что если бы попка была так себе, то на неё никто и не обратил бы внимания.
Готов оказать содействие для приобретения лекарств на пошатнувшееся здоровье и ,в частности, нервной системы.
Викулька
19 сентября 2006, 13:09
Лис
Уже долгое время таких прецедентов не было.
Пару раз новички-ванильки позволяли себе трогать девайсы без спроса, или хватать за ошейники... но на моей памяти никогда никого из нижних не обижали тематические люди, ибо знали, что к чему, и ручки шаловливые без спроса не тянули к чужой собственности...
Поэтому, и неприятно о таком читать...
Xor_
19 сентября 2006, 13:47

Лис. написал: Интересно и кто эти монстры, сексуальные гиганты, ценители женской красоты и попок?

В ДАННЫЙ момент их ники озвучивать не буду. Возможно эти люди мягко объяснят свои мотивы и принесут извинения.

Думаю, что если бы попка была так себе, то на неё никто и не обратил бы внимания.

Для того чтобы высказать свои впечатления о чьем то теле существуют слова. Можно сделать комплимент или промолчать. Но вне зависимости от того кто человек - Верхний или нижний нужно проявлять уважение, а не превращать встречи в портовые бордели.

Готов оказать содействие для приобретения лекарств на пошатнувшееся здоровье и ,в частности, нервной системы.

Ехидство не совсем уместно, неприятный осадок от встречи остался и у меня. Не ожидал я таких косяков... Не ожидал...
Боц
19 сентября 2006, 13:51

Xor_ написал: Мне очень неудобно говорить об этом. Но если кто-то этого не понимает я вынужден это озвучить вслух. Мне очень не понравилась история, которую рассказала мне моя нижняя после встречи на этом Черном Понедельнике ... Если у Вас возникнет желание, что-то сказать на эту тему, то напишите в личную почту Эсте.

У меня возникло желание кое-что сказать, но не в личку, а вслух.

Не понимаю, почему Эста не пожаловалась тебе сразу и прямо там? Всё можно было урегулировать на месте и немедленно. Также не понимаю, зачем писать подобные посты в форум, не называя имён, если можно обратиться к конкретным обидчикам приватно? Ты не знаешь, кто это были? А если они это не прочитают, по каким-то причинам, как быть дальше? После сказанного, остаётся проводить опознание и очную ставку, да ещё и как-то доказывать, что описываемые события имели место, если опознанные будут всё отрицать, а свидетелей не найдётся.

Не спорю, ситуация некрасивая, но и то, как ты её разруливаешь, мне что-то тоже не очень нравится
Gotfried
19 сентября 2006, 13:56

Xor_ написал:
В ДАННЫЙ момент их ники озвучивать не буду. Возможно эти люди мягко объяснят свои мотивы и принесут извинения.

Имхо, зря. Озвучивать надо, чтобы складывалось мнение не о "ценителях красоты", а о хамах из подворотни.

Викулька
19 сентября 2006, 14:06
Xor_:
Желаю мирного разруливания конфликта, и приходить на вечеринки еще, Вы красивая пара smile.gif
Xor_
19 сентября 2006, 14:17

Боц написал:
Не понимаю, почему Эста не пожаловалась тебе сразу и прямо там?

Потому что она думала, что я это видел. Но в это время нас разделяли люди и я к сожалению не видел, иначе бы отреагировал немедленно, а не с запозданием.


писать подобные посты в форум, не называя имён, если можно обратиться к конкретным обидчикам приватно?

1. Зачем я пишу это публично.
Я сделал данный пост, чтобы: напомнить всем, а не только конкретным лицам о правилах проведения встреч. Правила здесь. Кроме того, чтобы объяснить всем кто пока только читает этот форум и еще только придет на какую либо встречу ЧП или иную, что подобные моменты недопустимы. Что правила работают и созданы не только для новичков. Они не должны умалчивать подобные происшествия если они возникнут.


Ты не знаешь, кто это были? А если они это не прочитают, по каким-то причинам, как быть дальше?

Кто это я знаю, но публично имена скажу лишь если люди не объяснят мотивов своих поступков и не принесут извинения. Предпочитаю, чтобы конфликт был исчерпан в личке.

Не спорю, ситуация некрасивая, но и то, как ты её разруливаешь, мне что-то тоже не очень нравится

Я объяснил причину почему я действую публично. Потому что это проблема, которая периодически возникает и касается всех. После моего поста я получил ряд сообщений подтверждающих, что это не единичный случай. А насчет не нравится - мне тоже не нравится и неудобно об этом говорить.
Xor_
19 сентября 2006, 14:37

Gotfried написал:
Имхо, зря. Озвучивать надо, чтобы складывалось мнение не о "ценителях красоты", а о хамах из подворотни.

Понимаешь, эти люди не хамы из подворотни. По-моему, это весьма неплохие люди и именно поэтому я бы хотел понять что это был за экивок.
Gotfried
19 сентября 2006, 14:53

Xor_ написал:
Понимаешь, эти люди не хамы из подворотни. По-моему, это весьма неплохие люди и именно поэтому я бы хотел понять что это был за экивок.

Понимаешь, люди не бывают в одном месте хорошими, а в другом плохими. Одно состояние настоящее, а второе маскировка. И я считаю, что если "хороший" человек "вдруг" делает что-то "плохое", то есть приличный шанс, что "хорошесть" как раз маска. А чем меньше масок сегодня, тем меньше проблем завтра.
Faberge
19 сентября 2006, 14:56
К данному факту отношения не имею, но на всякий случай принесу извинения одной замечательной Верхней, чью попу я вчера потрогал исключительно в целях убедиться, что она на месте. Мир? wink.gif
Север
19 сентября 2006, 15:16

Gotfried написал:
Понимаешь, люди не бывают в одном месте хорошими, а в другом плохими.

И это правильно!
Мир делится на Тёмных и Светлых.
Север
19 сентября 2006, 15:20

Боц написал:
Также не понимаю, зачем писать подобные посты в форум, не называя имён, если можно обратиться к конкретным обидчикам приватно?...

Я принимаю пост Xor_ на свой счёт.
Вечеринка должна быть организована так, чтобы никто из гостей не был ущемлён.
Как это сделать - вопрос...
Поэтому я и завёл тред о Тематической безопасности.
Лис.
19 сентября 2006, 16:42

Север написал:
Я принимаю пост Xor_ на свой счёт.
Вечеринка должна быть организована так, чтобы никто из гостей не был ущемлён.

Север, не напрягайся. Ничего у тебя не получиться. Если обычное приветствие, в виде объятий, воспринимается как сексуальное домогательство, то публичная порка (экшен) в дальнейшем будет расценена как распространение порнографии, жестокое обращение с людьми, нанесение телесных и моральных повреждений и т.д.

Как выяснилось, один из этих людей я. Пишу открыто, так как мне стесняться и бояться нечего. Меня многие знают, в том числе как человека, у которого нормально развито чувство юмора. Но в данной ситуации мне не до смеха.
Я не маленький и свои ошибки признавать умею. Но при таком раскладе, не вижу причин для публичных или приватных извинений, потому что мне придется извиняться перед половиной женского населения Москвы, России и других государств, где я был.

Может второй человек так же объявиться? Не побоится публичности?

Xor_
19 сентября 2006, 17:10

Лис. написал:
Север, не напрягайся. Ничего у тебя не получиться. Если обычное приветствие, в виде объятий, воспринимается как сексуальное домогательство, то публичная порка

Дружеское приветствие в виде объятий тоже не всегда будет воспринято нормально от человека, которого ты видишь впервые. А уж дружеские "объятия" ягодиц и вовсе нестандартное приветствие. Хотелось бы вычеркнуться самому и вычеркнуть Эсту из списка тех из кого ты приветствуешь подобным образом. Предпочитаю рукопожатия.

Может второй человек так же объявиться? Не побоится публичности?

Надеюсь...
Пышечка
19 сентября 2006, 17:44
Жаль что я не пришла, вот бы меня кто-нить так обнял biggrin.gif
Сорри, просто попытка снять всеобщее напряжение coquet.gif
Кристиан
19 сентября 2006, 17:57

Лис. написал:
Север, не напрягайся. Ничего у тебя не получиться. Если обычное приветствие, в виде объятий, воспринимается как сексуальное домогательство, то публичная порка (экшен) в дальнейшем будет расценена как распространение порнографии, жестокое обращение с людьми, нанесение телесных и моральных повреждений и т.д.

Нет, ведь не каждая же встреча у нас проходит под "флагом недовольства"...
Если порка будет без согласия нижней чужим Верхним, то может будет воспринята и так - и будет правильно воспринята...

ps.gif Легкие проблемные ситуации возникают практически всегда, это факт, но, например, если бы данная ситуация разрешилась еще на встрече, то ничего нелицеприятного не пришлось бы здесь читать, а все бы корректно и взаимоуважительно решили бы на месте...
Викулька
19 сентября 2006, 18:01
.
Лис.
19 сентября 2006, 18:08

Кристиан написал:
  Если порка будет без согласия нижней чужим Верхним, то может будет воспринята и так - и будет правильно воспринята...

Какая порка? При чем тут это? Ситуация до банальности проста. Как я пришел в клуб, то просто здоровался со всеми присутствующими. Но мои объятия были восприняты как домогательства. И, что действительно интересно, потом, когда мы вместе стояли на улице и курили, ни слова не прозвучало об этом факте.
Тут я с Боцем согласен на все 100%.

P.S. Может человечек в течении вечера пытался для себя определить по ощущениям, что это было? Приветствие или домогательство?
Кристиан
19 сентября 2006, 18:23

Лис. написал:
Какая порка? При чем тут это? Ситуация до банальности проста. Как я пришел в клуб, то просто здоровался со всеми присутствующими. Но мои объятия были восприняты как домогательства. И, что действительно интересно, потом, когда мы вместе стояли на улице и курили, ни слова не прозвучало об этом факте.
Тут я с Боцем согласен на все 100%.

P.S. Может человечек в течении вечера пытался для себя определить по ощущениям, что это было? Приветствие или домогательство?

Я в курсе ситуации. Разговор о том, что данная ситуация могла бы быть решена на месте просто разговором, если бы девушка знала бы к кому можно обратиться за советом и т.п.
В случае, если бы это не было бы сделано, а все равно было бы вывешено на всеобщее обозрение - то первое, что бы я сделал - это встал бы на вашу сторону.

По сути, механизм не вынесения мелких дрязг на всеобщее обозрение, когда это реально можно не выносить - всем бы очень пригодился, хотя бы, что бы было меньше негатива, тем более что его и в жизни нам хватает сполна...

ps.gif По части порки - это я скорее к тому, что все же "эмоциональность" у всех разная и если человек будет оскорблен чем-то то стоит разобраться, а было ли "домогательство" или что-то еще, вместо того, что мы сейчас имеем.
Xor_
19 сентября 2006, 19:26
Конфликт прекращен за глобальным примирением и взаимопониманием сторон.

Спасибо всем за участие, рад что по дороге зашла речь о Тематической безопасности.
Боц
20 сентября 2006, 09:40
Ну и что это было? Буря в стакане воды? mad.gif
belize
20 сентября 2006, 14:40
А кто такой Xor_ ? Кто такой Лис я знаю, а Xora я не знаю. Он тут так круто конфликт разруливает, может я человека знаю а ник забыла?
belize
20 сентября 2006, 15:03

Xor_ написал: Мне очень неудобно говорить об этом. Но если кто-то этого не понимает я вынужден это озвучить вслух. Мне очень не понравилась история, которую рассказала мне моя нижняя после встречи на этом Черном Понедельнике.

У нас на ЧП и на НП принято говорить вслух удобно ОБО ВСЕМ что Вас волнует. Возможно молчанием Вы подаете не очень хороший пример своей нижней и поэтому она начала рассказывать о своих притензиях ТОЛЬКО ПОСЛЕ встречи. У нас принято высказываться сразу, немедленно, а не потом. Тогда можно и извинения получить, и избежать публичных терок в форуме.
porfiry
20 сентября 2006, 18:25

Кристиан написал: ...если человек будет оскорблен чем-то то стоит разобраться, а было ли "домогательство" или что-то еще, вместо того, что мы сейчас имеем.

Конечно, это моё ИМХО, но с моей точки зрения, домогательством признается то, что было так воспринято пострадавшей стороной, независимо от мотивов "домогателя", которые, да, наверное, большей частью не несут в себе ничего плохого. Ну, "поприветствовал", "пошутил" и т.п.
Но если это так воспринимается (и разными людьми), то, наверное, лучше "приветствовать" и "шутить" как-то по-другому smile.gif .
Да, часто это бывает несправедливо. Нередко пострадавшая сама начинает "заигрывать" (точнее, производить действия, которые могут быть так восприняты), а потом - ужас, ужас, ужас! Но тогда тем более не нужно "домогаться", себе дороже smile.gif .
Хорошо, что всё урегулировалось smile.gif. Немножко подумал на тему, а почему вообще возникают такие ситуации на Тематических встречах...
Начну очень издалека... Помните, на зимнем балу заходил какой-то пожилой свингер в качестве гостя. И после, он не нашел ничего лучше, как сказать: "Ах какие выступали девушки, у меня всё время стояло!". И в его (свингерском) понимании, это был комплимент. А многим здесь это не понравилось. Действительно, девушки разделись, вышли на публику (многие - впервые в жизни), участвовали в каких-то Тематических действиях (м.б. впервые на людях) - и всё для того, чтобы служить усладой старого дрочуна frown.gif frown.gif
Наверное, на ванильных, цивильных, мажорских, корпоративных и т.п. вечеринках, основная цель у всех гостей - потискаться, пофлиртовать, потрахаться, пока жены рядом нет и т.п. (Говорю без знания предмета, поскольку на такие вечеринки не хожу smile.gif )
Но Тематические встречи предполагают повышенное доверие к участникам. Например, если просто подойти и сказать девушке "комплимент" по поводу её фигуры (мягко говоря), то это - одно.
А если девушку в этот момент порют или связывают, т.е. она находится в гораздо более незащищенном состоянии, то подобные "комплименты" и "шутки" могут нанести сильную душевную травму.
И даже те, кто не участвуют в экшене, всё равно находятся рядом, сопереживают, и, возможно, решают про себя: "участвовать или не участвовать". И на это решение оказывает внимание в первую очередь чувство безопасности/небезопасности. А от "домогательств", даже самых "добрых", наверное, чувства защищённости не прибавится.
Резюме: Тему и "эротический флирт" на вечеринках лучше не совмещать. Кто-нибудь да обидится smile.gif
А по поводу того, стоит ли выносить это на всеобщее обозрение...
Наверное, лучше разрешать в приватном порядке... Хотя, можно это рассматривать не как конфликт между А и Б, а как нашу общую проблему.
Которая, конечно, нуждается в совместном решении. Собственно, в соседней ветке такое решение найдено. И это хорошо smile.gif
P.S. Кстати, пришла под конец совсем несерьезная идея smile.gif Тут выбирали донжон-мастеров... Помню, как в детстве читал рассказ Н.Носова или ещё какого-то детского писателя.
И там поручили проверять работы и ставить оценки ... самому заядлому двоечнику. И ему ничего не оставалось, как разобраться в правописании. Так он исправился smile.gif Это я так, к слову, ни на кого не намекаю smile.gif
Кристиан
20 сентября 2006, 19:39

porfiry написал:
Конечно, это моё ИМХО, но с моей точки зрения, домогательством признается то, что было так воспринято пострадавшей стороной, независимо от мотивов "домогателя", которые, да, наверное, большей частью не несут в себе ничего плохого. Ну, "поприветствовал", "пошутил" и т.п.
Но если это так воспринимается (и разными людьми), то, наверное, лучше "приветствовать" и "шутить" как-то по-другому smile.gif .

Реально никто не отменял объективную сторону ситуации – то есть, объективно имело ли место "домогательство" или его не было и что-то иное было принято за "домогательство". К примеру, если нашими "обычаями" принято, что можно целовать при встрече/прощании в щечку - если посторонний человек примет это за домогательство - он будет "послан лесом" и послан будет правильно, вне зависимости от его субъективного отношения к этому... Сюда же относится ситуации, когда посторонний человек увидев экшен попытается кричать "караул, людей избивают!" biggrin.gif wink.gif

По части чего-то большего, возможно можно согласиться, но в любом случае сначала это надо решать в индивидуальном порядке в частной беседе, учитывая обычаи окружения...
Tamila
20 сентября 2006, 21:04
Хм, я вот девушка, на вечеринки часто хожу вообще одна. Может ко мне тоже кто домагивался, а я и не заметила? Надо поспрошать... 3d.gif 3d.gif 3d.gif
porfiry
20 сентября 2006, 21:29

Кристиан написал: К примеру, если нашими "обычаями" принято, что можно целовать при встрече/прощании в щечку - если посторонний человек примет это за домогательство - он будет "послан лесом" и послан будет правильно, вне зависимости от его субъективного отношения к этому...

Ну я же говорю не про субъективную точку зрения постороннего наблюдателя, ему вообще мало ли чего может приглючиться smile.gif
А про субъективную точку зрения той девушки, которую целуют, пусть даже и в щечку, без её согласия.
Всё-таки личное пространство каждого человечка важнее, чем какие-то "обычаи".
И тут речь шла, всё-таки, не о поцелуях в щечку smile.gif

А по поводу криков: "караул!". Опять же, если захожий ванил будет орать, то ему объяснят, что так здесь принято smile.gif А если не поймёт, то будет послан как кайфоломщик smile.gif
А если "караул!" кричит сам "поремый/ая", то, наверное, к этому стоит прислушаться, а не ссылаться на "обычаи", вроде: "Дала - так не кайся, легла - так не вертись".
belize
20 сентября 2006, 21:46

porfiry написал:
Резюме: Тему и "эротический флирт" на вечеринках лучше не совмещать. Кто-нибудь да обидится smile.gif

А где тогда флиртовать? Эта история с обиженной девушкой которая сообразила что ее оскорбили когда пришла домой мною понимается несколько иначе. Видимо она поделилась со своим Топом который просмотрел этот момент, а уже Топ принял решение устроить разборки задним числом. И не надо всех девушек лишать возможности пофлиртовать.

porfiry написал:
А по поводу того, стоит ли выносить это на всеобщее обозрение...
Наверное, лучше разрешать в приватном порядке... Хотя, можно это рассматривать не как конфликт между А и Б, а как нашу общую проблему.
smile.gif

Нет у нас в сообществе такой проблемы, есть и всегда будут единичные случаи, так как мы все люди. Ну и ладно, главное не превращать подобные инцинденты в трагедию общевселенского маштаба.
belize
20 сентября 2006, 21:53

porfiry написал:
А про субъективную точку зрения той девушки, которую целуют, пусть даже и в щечку, без её согласия.

А как можно девушку поцеловать без ее согласия? porfiry, когда Вы последний раз проделывали подобное? У девушек есть руки, они могут и по губам дать, есть ноги, могут и шаг в сторону сделать, а могут и вообще уйти.
belize
20 сентября 2006, 22:06

Кристиан написал:
К примеру, если нашими "обычаями" принято, что можно целовать при встрече/прощании в щечку - если посторонний человек примет это за домогательство - он будет "послан лесом"

Да как только у нас узнают, что кому то не нравится, что бы его трогали руками или целовали так никто к этому человеку и не притронется. И это будет нормальное отношение, не переходя на личности. Главное что бы человек аккуратно дал понять, что не хочет, что бы его целовали при встрече, можно отстранится, можно протянуть первым руку для рукопожатия. Короче главное исключить вариант, когда на публике девушка молчит, и все ей нравится, а дома соображает что оказывается ее "оскорбили" и начинает, скорбя рвать на себе волосы от горя и публично требовать извинений и всеобщего понимания трагизма ситуации. Вот этот промежуток времени между самим действием и осознанием произошедшего чрезвычайно неприятен и лично мне совершенно непонятен.
belize
20 сентября 2006, 22:14

Tamila написала: Хм, я вот девушка, на вечеринки часто хожу вообще одна. Может ко мне тоже кто домагивался, а я и не заметила? Надо поспрошать...  3d.gif  3d.gif  3d.gif

Да, да, Tamila, вероятно дОмагиваются у нас исключительно к новым совершенно неизвестным девушкам, причем выбирают то время когда их Топ смотрит в сторону. А сам процесс осуществляется так подпольно, что только сидя дома за чашкой чая, и тщательно анализируя "То" и "Это", можно словить этот момент вульгарного домогательства. smile4.gif Ты правильно решила, надо поспрашать общественность, может с их пощью удастся выявить и твоего грязного домагателя.
porfiry
20 сентября 2006, 22:38

belize написала: А как можно девушку поцеловать без ее согласия? porfiry, когда Вы последний раз проделывали подобное? У девушек есть руки, они могут и по губам дать, есть ноги, могут и  шаг в сторону сделать, а могут и вообще уйти.

У меня где-то месяц назад был смешной случай. Иду по улице, улыбаюсь прохожим. Прохожу мимо девушки (метрах в 5), соответственно, ей улыбаюсь тоже (не потому, что в каске, а я всегда улыбаюсь доброй улыбкой мазохиста smile.gif )
И вдруг она подходит ко мне и говорит: "А ну, иди отсюда! Знаем мы вас!" То есть, то, что я иду, уже было воспринято как домогательство smile.gif
Но, впрочем, она сразу сказала smile.gif
А если серьёзно, то, да, некоторые девушки могут дать по губам (но потом), а могут и не дать, и даже продолжать общаться и улыбаться, но им внутри всё равно будет неприятно.
К тому же, некоторые люди обижаются сразу (и сразу реагируют), а до некоторых доходит долго (через несколько часов, дней). Да, возможно это их проблемы, и лучше не обижаться, а сразу актуализированно отвечать, но не все и не всегда это могут.
А всё равно остается некоторый "незавершенный гештальт", который потом и пытаются завершить, пусть даже и неуклюже, через форум и т.п.
Некоторые пытаются "сохранить лицо", вроде как они соблюдают "обычаи", но внутри им всё равно неприятно.
И я не собираюсь "лишать девушек возможности пофлиртовать". Но должна же быть возможность у них и отказаться от этого?
А по поводу того, что девушку невозможно поцеловать без её согласия...
Есть такая "теория", что девушку невозможно изнасиловать без её согласия. Раз изнасиловали - значит сама хотела. Даже если это в какой-то мере имеет под собой основания, то для суда оправданием не является (или я не прав? Кристиан, можете как юрист, подтвердить или опровергнуть?)
И ещё - по Вашему, получается, что это проблема девушек, что они сразу не могут отреагировать, а делают это потом через Топа (ну, или не обязательно Топа, но за них вступается кто-то другой).
Типа, сама должна уметь себя защищать, а тень на сообщество не смей бросать! А не смогла дать по губам - значит не мешай уважаемым людям "флиртовать"
Я не собираюсь превращать всё это в трагедию общевселенского масштаба. Возможно, это не проблема сообщества, а единичные случаи. Но хотелось бы, чтобы их было меньше.
Tamila
20 сентября 2006, 23:22
А бывает и обратная ситуация:
Стою я значит в ошейнике на какой-то тусе, вижу знакомого.
"Ну что, целовацца бум?smile.gif"
"Нет, я не могу, ты чужая нижняя"
И тут-то я поняла, что с ошейниками пора завязывать - мешает домагиваться к чужим верхним 3d.gif
АНКА
20 сентября 2006, 23:43

Tamila написала:
И тут-то я поняла, что с ошейниками пора завязывать - мешает домагиваться к чужим верхним 3d.gif


А если я бирочку повешу со словом "ничья"? Решат, что это ник Верхней? biggrin.gif

Все равно буду носить, они мне нравятся!
Tamila
20 сентября 2006, 23:50

АНКА написала:

А если я бирочку повешу со словом "ничья"? Решат, что это ник Верхней?  biggrin.gif

Все равно буду носить, они мне нравятся!

Думаю, будут решать в зависимости от своего статуса.
Наблюдение у меня: если говоришь, что ты свитч, то верхние видят в тебе нижнюю, а нижние - аспажу. 3d.gif
Кристиан
20 сентября 2006, 23:50

belize написала:
Короче главное исключить вариант, когда на публике девушка молчит, и все ей нравится, а дома соображает что оказывается ее "оскорбили" и начинает, скорбя  рвать на себе волосы от горя и публично требовать извинений и всеобщего понимания трагизма ситуации. Вот этот промежуток времени между самим действием и осознанием произошедшего чрезвычайно неприятен и  лично мне совершенно непонятен.

Вот именно об этом я и толкую с самого начала и для этого же и заводим "разговор" о Данжеон-мастерах...
Кристиан
21 сентября 2006, 00:05

porfiry написал:
Раз изнасиловали - значит сама хотела. Даже если это в какой-то мере имеет под собой основания, то для суда оправданием не является (или я не прав? Кристиан, можете как юрист, подтвердить или опровергнуть?)

Кхм... если разговор идет о ст.131 УК РФ (Изнасилование), то:
Если сама хотела и половой акт был совершен не вопреки воле женщины (даже при физ.сопротивлении) - то это фактически не изнасилование.
Если же половой акт был совершен вопреки воле женщины с использованием физ.насилия, угрозы его применения или используя беспомощное состояние потерпевшей - тогда да, это изнасилование.
porfiry
21 сентября 2006, 06:42

Кристиан написал:
Кхм... если разговор идет о ст.131  УК РФ (Изнасилование), то:
  Если сама хотела и половой акт был совершен не вопреки воле женщины (даже при физ.сопротивлении) - то это фактически не изнасилование.

Вот не понял ни фига: если есть физическое сопротивление, то есть и то, против чего направлено это сопротивление, т.е. физическое насилие (или угроза его применения)? Или как?
А вопреки воле, не вопреки... Как это можно понять? Обычно все насильники и говорят: "Она сама хотела". Да часто бывает и так, что женщина, боясь, чтобы её потом не убили, делает вид, что сама хотела и ей понравилось.
porfiry
21 сентября 2006, 06:59
Впрочем, чтобы меня опять не обвинили в "феминистическое пропаганде", расскажу смешной случай, впрямую связанный со всем этим.
Сижу я вчера за компом lam.gif и пишу свои "проповеди о добродетели angel.gif и против страшного греха домогательства sgrin.gif ".
И как раз в это время приходят ко мне в гости две девушки. Одна - моя знакомая (в курсе моих интересов), другая - её подруга (почти не в курсе). Типа распечатать какую-то фигню. А на подруге надет такой кожаный ремень с заклёпками и цепочками, свисающими на попу.
Ну я при встрече и сказал "комплимент" на тему того, как это фетишно и Тематично, ничего больше не имея в виду.
И пошёл опять писать "против домогательств" vedi.jpg
Потом они ушли, а моя знакомая мне позвонила вечером и сказала, что её подруга жутко перепугалась от моего "комплимента", переживала: "Зачем я надела такой ремень, когда иду в гости к Изврасченцу? maniac.gif Он же, как увидел ремень - весь затрясся (ну не было такого, честно) А вдруг бы он на меня набросился и выпорол, а то и сделал чего похуже?!"
А я ни о чём таком даже не думал, ну, почти не думал, в смысле, не больше, чем обычно wink4.gif
Скай
21 сентября 2006, 10:02
3d.gif 3d.gif 3d.gif
Добралась наконец до сети, почитала....
Ой...слов нет 3d.gif 3d.gif 3d.gif

А мне почему-то казалось, что мы здесь как-то из возраста детского сада уже выросли 3d.gif Ан нет... там всё ещё. Девочек вот за косички дергають...а те потом старшим жалуются 3d.gif
Зато положительные эмоции на весь день мне обеспечены, ибо смех и жизнь продлевает и вообще всячески способствует позитивному настрою, особенно если с утра, да ещё в таких количествах 3d.gif 3d.gif 3d.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»