Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: "Будет больно" Оксаны Неробкой
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
subRisk
30 сентября 2006, 12:41

belize написала:
Точно так же НЕ ВЫГОДНО встречаться с нижними мужчинами ЗАДАРОМ. Но при этом, почему то не все Верхние женщины превращаются в тематических проституток...

Я уже понял, что для вас это важная тема. Настолько важная, что как вам кажется, вся книга только об этом (не считая минета).

Хоть это очень интересная тема, Белиз, но я не рекомендую ее раскрывать, а то окажется, что очень многие "бесплатные" на самом деле "условно бесплатны".

Или еще один вариант. Практикующих часто называют проститутками. Это потому что за деньги? Впрочем, так называть - это право тех, кто "судит". Но раз сказали "А" тогда говорите и "Б": пример, когда женщина поступает так же, но не за деньги. В этом случае ее можно назвать попросту "шлюхой". Вот и вся разница...

Вы, конечно же, не такая, не относитесь ни к "А" ни к "Б". Вы - "элита" (видимо, самопровозглашенная). Но на вас женская половина тематической тусовки не заканчивается. Поэтому, прежде чем начать навешивать ярлыки, оглянитесь вокруг.
subRisk
30 сентября 2006, 12:44

Justine написала:
...если написать про тот же СМ, описать всю глубину эмоций, которые вызывает Тема, скучно не будет...

Помните про "если, да кабы"?
Вы напишите. И издайте...
Justine
30 сентября 2006, 12:47

subRisk написал:
Помните про "если, да кабы"?
Вы напишите. И издайте...

"Чукча не писатель" smile.gif
subRisk
30 сентября 2006, 12:51

Justine написала:
"Чукча не писатель" smile.gif

Ну да. Как новый вариант анекдота: "Чукча критик".
Justine
30 сентября 2006, 12:56
smile.gif

subRisk написал:
Ну да. Как новый вариант анекдота: "Чукча критик".

Критикуют не потому, что могли бы написать лучше, а потому, что неравнодушны к теме книги.

П Сы Интересно, если тем, кто критикует балет, сказать- А ты выйди ка и сам станцуй smile.gif .
subRisk
30 сентября 2006, 13:17

Justine написала: smile.gif
П Сы Интересно, если тем, кто критикует балет, сказать- А ты выйди ка и сам станцуй smile.gif .

Думаю что те, кто официально признаны критиками балета (если такое существует) когда-либо выходили на сцену в качестве танцоров.
Хоть это красивое зрелище, лично меня балет не восхищает. Но мне почему-то не приходит в голову говорить, что "танцоры плохие и им явно что-то мешает".
naciketas
30 сентября 2006, 13:26

Oksana N. написала:
Раз уж о нем речь, то прочитайте последние два предложения в главе про
сон. Там будет ответ на ваш вопрос.

не будет;
мы говорим о разных вещах.
поскольку произведение уже написано и в продаже,
особого смысла пскаться в долгие объяснения не вижу, тем более
придётся делать это аргументировано, скорее всего, а это долго.

кроме волшебной аббревиатуры "PR" есть ещё такие слова, как "социология" - их тоже знать нужно.

Кэрри
30 сентября 2006, 13:46

Nina написала: Мне кажется, не так уж сложно написать книгу про тему, которая будет нормально воспринята многими.

Чем не устраивают те, что уже написаны? wink.gif

Nina написала: Для любителей женского романа:

Лорел Гамильтон, - Охотница на вампиров Анита Блейк - всемирно известный сериал.
Вначале она против, потом немножко мазохистка, под конец уже вполне тематический свитч в классическом сочетании "Доминантка, у которой тело просит боли". Даже SSС прописан от и до. 3d.gif

Nina написала: Для любителей фантастики:

Сериал про планету Гор, не помню уже, кто написал, - но любители фантастики щас подскажут, не сомневаюсь. smile.gif
Даже сообщества горианцев, подобно толкиенистам, по миру образовываться уже начали.


...Знаешь, почему эти книги не приходят на ум, когда идёт речь про книгу про БДСМ?
Потому что любая книга, позиционирующаяся как книга "про БДСМ" - по определению плохая книга.

Хорошая книга - она про жизнь, а уж с БДСМом та жизнь или без него - дело для качества книги десятое. Более того, если книга про жизнь, вставлять там аббревиатуру БДСМ на каждом листе нет необходимости. Хорошая книга описывает боль и счастье, печали и радости... ну, терминологию БДСМ иногда использует - Господа там всякие и рабы, Доминанты и сабмиссивы... но о хорошей книге всё равно говорят - "книга про жизнь" - потому что в ней есть жизнь. А что кроме этого в ней есть и БДСМ, - это не делает подобную книгу "книгой про БДСМ", даже странно как-то было бы такое сказать: книга-то про жизнь!...

Если никакой жизни в книге нет, только тогда о ней скажут - "книга про БДСМ".

Это как Лев Толстой про красавиц говорил: чтоб женщина приобрела статус красавицы, в ней не должно быть ни ума, ни красоты, ни других каких качеств...

Так что "хорошая книга про БДСМ" - это оксюморон по определению. wink.gif
belize
30 сентября 2006, 14:46

subRisk написал:
Хоть это очень интересная тема, Белиз, но я не рекомендую ее раскрывать, а то окажется, что очень многие "бесплатные" на самом деле "условно бесплатны".

Все в этом мире не бесплатно, за все надо платить, но не все выставляется на продажу.
А Вы, subRisk, на самом деле, как об этом написанно в книге, "хозяин клуба donina.ru"?
subRisk
30 сентября 2006, 16:48

belize написала:
Все в этом мире не бесплатно, за все надо платить, но не все выставляется на продажу.

С этим никто не спорит. Я и не говорил про всех (неужели хоть в чем-то сошлись?).

belize написала:
А Вы, subRisk, на самом деле, как об этом написанно в книге, "хозяин клуба donina.ru"?

Ага. Правда, насчет "хозяина" biggrin.gif не знаю, но вобщем верно, на самом деле. Скорее, владелец. smile.gif
newzara
30 сентября 2006, 18:35
Не ну все я зануда)))Мне все же интересно ну для кого же все же изначально предназначалось книга))
Flint
30 сентября 2006, 18:55

newzara написала: Не ну все я зануда)))Мне все же интересно ну для кого же все же изначально предназначалось книга))

Не забываем что можно ещё и заработать.
Пару тысяч гринов она поимела с продажи.
Scunsss
30 сентября 2006, 21:31

belize написала:
Ну, опять БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА к Вам - не надо обобщать!!! Если Вы можете представить себя в любом из описанных эпизодов, то здесь уже неоднократно повторялось - НЕ ВСЕ ПОГОЛОВНО ТУТ ПРАКТИКУЮЩИЕ ДОМИНЫ И ПОСЕЩАЮЩИЕ ИХ КЛИЕТНТЫ.

Сорри, где Вы увидели в моих словах обобщения? Может быть, моя есть плохо говорить по-русски, но постараюсь еще раз, более подробно.
Итак, мое мнение - что каждый человек, в том числе и каждый из БДСМ-сообщества, вполне мог в какие-то периоды своей жизни побывать в практически любой из описанных в книге ситуаций. За исключением ограничений по полу, возрасту и пр..
Лично себя не то что могу представить в каких-то ситуациях, а вполне допускаю, что они могли быть в моей жизни, если бы где-то что-то по другому сложилось. А какие-то ситуации еще вполне могут меня коснуться - ни от чего не зарекаюсь.
(А уж какие у меня сны... а какие фантазии...у-у-у-у-у-у... user posted image)
И вроде бы я нигде не утверждал, что сообщество - сплошь практикующие домины и их клиенты. Скорее наоборот - из Ваших слов

НЕ ВСЕ ПОГОЛОВНО ТУТ ....

можно предположить, что в основном - именно так, но есть и приятные исключения. Да? Как видите, я тоже умею и играть словами, и ловить на слове. Так что, может, не будем этим злоупотреблять, а лучше по сути?
А по сути - я не поручусь ни за одного даже очень близкого и знакомого мне человека, что каких-то эпизодов в его жизни не было - только потому, что он их мне не рассказывал, и другие про него не рассказывали. ИМХО - с любым человеком может быть все что угодно.
Кстати, почти все пойманные кровавые маньяки до поимки считались добропорядочными по всем статьям гражданами. Вас это не наводит ни на какие размышления?
---
офф. Пришла в голову смешная мысль - только без обид, ладно? Кто-нибудь из Ваших тихих, послушных, исполнительных Сабов в свободное от служения Вам время вполне может маньячить на стороне, профессионально и со знанием дела - пользуясь полученным богатым опытом. biggrin.gif Или этого быть не может, потому что не может быть никогда? smile4.gif
Лисена
30 сентября 2006, 22:01
Оговорюсь сразу, книгу не читала, не читаю и не буду читать.
У меня другой вопрос возник мимоходом - эдак с годик-полтора назад вышла книга Оксаны Робски "Casual". Написана так же в стиле дневника, содержит множество волнительных переживаний женщины, у которой внезапно умирает муж, оставив всего-то ничего - особнячек на рублевке на пару миллионов, на пол-миллиона драгоценностей, ну и еще там по мелочам. В общем, трудно пришлось дамочке пробиваться в этом нелегком мире. А учитывая описания эмоций, вызванных отсутствием маникюра, сделанного в "нормальном" салоне аж две недели - книгу можно смело называть шедевром психологической литературы. Впрочем, заканчивается все достаточно неплохо - на пути героини встречается Настоящий мужчина, помогающий найти её путь в жизни, профинансировав ахрененно гениальные коммерческие проекты. Книжечка, говорят, прогремела, прославив заодно и автора.
А теперь, собственно, вопрос (простите столь долгое вступление) - случайно ли фонетическая созвучность псевдонимов "Оксана Робски" и "Оксана Неробкая"? Или это по Хейли - "на данной улочке был распространен такой прием - взять имя известной артистки и слегка исказить его в надежде, что публика не разберется да и примет её за гастролирующую звезду"(с) ?
Scunsss
30 сентября 2006, 23:21

Лисена написала:  случайно ли фонетическая созвучность псевдонимов "Оксана Робски" и "Оксана Неробкая"? Или это по Хейли - "на данной улочке был распространен такой прием - взять имя известной артистки и слегка исказить его в надежде, что публика не разберется да и примет её за гастролирующую звезду"(с) ?

3d.gif Лисена! Я вас умоляю - не прикидывайтесь наивной! biggrin.gif Этот прием стар, как мир. Помнится, еще старик Гиляровский писал, что это практиковалось вплошь и рядом в дореволюционной России, так сказать классика для плебса.
Да и в наше продвинутое время, для тех, кто "на бронепоезде", предлагались SONI, PAVASONIC, ABIDAS... Кажется, у трех вокзалов до сих пор продается - и пипл хавает. smile.gif
Но, насколько я знаю издательскую кухню, название, псевдоним автора, обложку и многое другое придумывает издатель, а не сам автор. Все-таки автор пишет, а продавать-то ему. Хотя, если издавать за свой счет и самому продавать, то пиши что хочешь - дело личное.
Эллочка TS
30 сентября 2006, 23:32

Кэрри написала:

Хорошая книга - она про жизнь, а уж с БДСМом та жизнь или без него - дело для качества книги десятое. Более того, если книга про жизнь, вставлять там аббревиатуру БДСМ на каждом листе нет необходимости. Хорошая книга описывает боль и счастье, печали и радости... ну, терминологию БДСМ иногда использует - Господа там всякие и рабы, Доминанты и сабмиссивы... но о хорошей книге всё равно говорят - "книга про жизнь" - потому что в ней есть жизнь. А что кроме этого в ней есть и БДСМ, - это не делает подобную книгу "книгой про БДСМ", даже странно как-то было бы такое сказать: книга-то про жизнь!...


Scunsss
Потому, что это - популярная литература . И цель такой литературы вовсе не познавательно-дидактическая, и не аналитическая, и не исследовательская, а коммерческая. А у коммерческой литературы свои правила и свои приемы, и любое коммерческое произведение построено как раз на основе слухов, сплетен, домыслов, плюс для остроты немного чернухи - и все это слегка поджарить, по вкусу автора.

Сначала вулкан любопытства взбурлил во мне дикой страстию к книгочтению и книгопродАвцам магазина *Москва*, но..., *переспав* тревожным сном с обсуждениями, заполучила схожие течения мыслей и, не смотря на нечеловеческое природное любопытство, интерес к книге начал угасать, тем более, что уже не раз озвучили *кто убил кассира*.
Так же было с *Кодом да Винчи* - дождалась первых отзывов от тех, у кого самое острое шило в бикинии и поняла, что получу удовольствия 0 целых и не менее десятых. И, когда знакомые всучили мне DVD, то терпения хватило на 10 мин..
Skyer
1 октября 2006, 14:42

subRisk написал:
Помните про "если, да кабы"?
Вы напишите. И издайте...

nn.gif

У меня складывается впечатление, что вы совершенно не представляете себе ни как строится издательский бизнес, ни законов продвижения и рекламы товара.
Как компетентный человек и в том и в другом, могу вас уверить, что какой бы маразм человек не написал, это может быть издано, а если будет издано, то может быть и будет продано.
Бизнес и ничего личного.

Поэтому, "напишите и издайде" - это уже совсем профанское.
rev.gif
Nina
1 октября 2006, 20:42

Кэрри написала:
Чем не устраивают те, что уже написаны? wink.gif

Во-первых, действительно, хорошо бы почитать, как ты пишешь, книгу про жизнь, где показаны чувства и стремления тематического человека, в том числе и не тематические, а не что-то поверхностное. Тогда, может быть, и тем, кто не в теме, понравилось бы. Совершенно согласна, это было бы очень хорошо, если бы кто-то такое написал. Интересно, почему не пишут?
Во-вторых, даже если этот критерий отбросить, у меня такое впечатление, что сложилась такая традиция, что если в фильме (или книге) присутствует даже и не тема, а просто какая-то эротика, то жди, что сейчас будут показывать убийства, наркотики или чьи-то страдания после каждой очередной случайной связи. Я уже просто вообще не смотрю эротические фильмы со смыслом, потому что не хочется, чтобы каждый раз на меня выливали весь этот негатив.

Кэрри написала:
Лорел Гамильтон, - Охотница на вампиров Анита Блейк - всемирно известный сериал.

Надо почитать smile.gif

Кэрри написала:
Сериал про планету Гор, не помню уже, кто написал, - но любители фантастики щас подскажут, не сомневаюсь. smile.gif

Я это, оказывается, читала. И кстати, мне понравилось. Но все же это книга на любителя. Я это воспринимаю как сборник фантазий определенной направленности. У кого есть близкие фантазии, тому, скорее всего, понравится, а другим - вряд ли. Не говоря уже о ванили.

Еще мне понравился фильм, кажется, "Райское наслаждение". И очень там понравилась заключительная фраза: "Неважно, в какие игры вы играете, главное все равно любовь" (может, не очень точно привела). Правда, без стрельбы там тоже не обошлось, но как-то это было на втором плане. Это, по-моему, единственный фильм (книга) из тех, что я смотрела (читала), где тема связывается с чем-то хорошим, и после просмотра остается приятное впечатление.
МистикА
1 октября 2006, 22:55
Еще до создания данной темы на форуме, абсолютно случайно купили эту книгу, дабы почитать на отдыхе (хочется несерьезной литературы, и эта была одна из таких)...ну, и естественно, привлекла тематика данной книги....подробно высказывать мнение не буду, соглашусь с большинством на форуме, книжка оставила не особо приятное впечатление....сначала было любопытно - все же про Тему, потом было интересно найти в героях знакомых людей, потом дочитывали просто чтоб дочитать, раз уж начали...были мысли о том, кто ж заплатил за публикацию данной книги....хотя, Тема счас пользуется популярностью в мире.... может издательству и не проплачивали, "горяченькое же".....Было обидно, что ванильный народ в очередной раз сочтет Тему "грязным извращением" и не больше ....и в результате ждали, когда вернемся, чтобы почитать отзывы (были уверены, что автора вообще растерзают smile.gif)...)....ну, и напоследок, очень уж любопытно узнать, кто в реале автор романа, и кто те люди, которые описаны там....(некоторых узнали, но не всех же)...(любопытство - порок, знаю, но тем не менее).... wink.gif
piggy
2 октября 2006, 00:40

Scunsss написал:
Да и в наше продвинутое время, для тех, кто "на бронепоезде", предлагались SONI, PAVASONIC,  ABIDAS... Кажется, у трех вокзалов до сих пор продается - и пипл хавает. smile.gif
Но, насколько я знаю издательскую кухню, название, псевдоним автора, обложку и многое другое придумывает издатель, а не сам автор.

Вот-вот вот. Гаджет SONI сам по себе, может, и не очень плохой и даже юзабельный, но приличному человеку этим пользоваться невместно.
subRisk
2 октября 2006, 01:07

Skyer написала:
У меня складывается впечатление, что вы совершенно не представляете себе ни как строится издательский бизнес, ни законов продвижения и рекламы товара.
Как компетентный человек и в том и в другом, могу вас уверить, что...

У меня тоже складывается впечатление, что и вы как-то по-своему прочли мои мысли. Видимо, проф.компетентность в том или ином вопросе влияет на восприятие. Откровенно говоря, уже поднадоело...
Skyer, я действительно не специалист в издательском бизнесе. Но разве я акцентировал здесь свои мысли на проблемах издания?..
Перечитайте, а...

P.S.
Картинка nn.gif вкупе с "это уже совсем профанское" - это все равно что специально наступить на ногу и сказать "извините", невинно улыбнувшись. Мне пофиг, просто обратил внимание.
Кэрри
2 октября 2006, 01:18

Nina написала: У кого есть близкие фантазии, тому, скорее всего, понравится, а другим - вряд ли. Не говоря уже о ванили.

Хочешь сказать, что все эти миллионы прибабахнутых увлечённых горианцев по всему миру - тематические? Ха-ха.

Кажется, мы щас скатимся в обсуждение "кого считать тематическим человеком". Я вот в принципе себя считаю именно таковым, поскольку Тему осознанно практикую уж который год. Тем не менее, если бы с меня делать слепок, как ты пишешь, "про жизнь, где показаны чувства и стремления тематического человека, в том числе и не тематические", - то тематическим стремлениям была бы посвящена пара страниц из многотомника.

Не, ну я ещё могу понять, когда в период голодухи этот нерешённый вопрос весь свет затмевает... тогда, наверное, об этом думаешь больше. А если этот вопрос благополучно решён (а мы же именно о счастливой Теме хотим книгу писать, да? biggrin.gif ), то больше думаешь о других вопросах, к Теме имеющих лишь то отношение, что как бы их так порешать, чтоб ещё и на экшн время найти среди всех этих своих нетематических стремлений... 3d.gif

Ну и, в общем, книг, где в этой проворции Тема всё же худо-бедно фигурирует среди сюжета, довольно много.
Я, то есть, не возражаю против ещё и новых каких-нибудь, но вопроса "почему не пишут?" в этом контексте не понимаю. Уж сколько их написано... имеющий глаза да увидит. Начиная буквально с Тургенева - "Вешние воды", история Д/с рабства со всеми атрибутами, начиная от хлыстиков и заканчивая торжественно вручаемым рабским кольцом, - и далее по всему курсу русской литературы, включая современную. tongue3.gif
Nina
2 октября 2006, 09:58

Кэрри написала:
Хочешь сказать, что все эти миллионы прибабахнутых увлечённых горианцев по всему миру - тематические? Ха-ха.

А что, разве нет? Очень удивилась. А если они не тематические, что же их там привлекает??

Кэрри написала: Кажется, мы щас скатимся в обсуждение "кого считать тематическим человеком". Я вот в принципе себя считаю именно таковым, поскольку Тему осознанно практикую уж который год. Тем не менее, если бы с меня делать слепок, как ты пишешь, "про жизнь, где показаны чувства и стремления тематического человека, в том числе и не тематические", - то тематическим стремлениям была бы посвящена пара страниц из многотомника.

Не, ну я ещё могу понять, когда в период голодухи этот нерешённый вопрос весь свет затмевает... тогда, наверное, об этом думаешь больше. А если этот вопрос благополучно решён (а мы же именно о счастливой Теме хотим книгу писать, да? biggrin.gif ), то больше думаешь о других вопросах, к Теме имеющих лишь то отношение, что как бы их так порешать, чтоб ещё и на экшн время найти среди всех этих своих нетематических стремлений...  3d.gif

В целом я согласна, конечно, что других стремлений и у тематического человека гораздо больше. Но все-таки могу возразить, что вот о любви же пишут, и о счастливой в том числе, а ведь после того, как уже есть взаимность, и люди уже давно живут вместе, мысли о любви совсем не часто приходят, а тем не менее писатели находят, что написать.

Кэрри написала: Ну и, в общем, книг, где в этой проворции Тема всё же худо-бедно фигурирует среди сюжета, довольно много.
Я, то есть, не возражаю против ещё и новых каких-нибудь, но вопроса "почему не пишут?" в этом контексте не понимаю. Уж сколько их написано... имеющий глаза да увидит. Начиная буквально с Тургенева - "Вешние воды", история Д/с рабства со всеми атрибутами, начиная от хлыстиков и заканчивая торжественно вручаемым рабским кольцом, - и далее по всему курсу русской литературы, включая современную. tongue3.gif

Может, и есть много таких книг. Я уж так специально не ищу, потому что не хочется натыкаться в очередной раз на какую-то чернуху. Ну если есть, значит, будем искать smile4.gif
"Вешние воды" и "по всему курсу русской литературы" - это уж не про крепостное право ли? Если так, то это уж совсем не в тему, я про такое тоже не хочу smile.gif
Nina
2 октября 2006, 10:29
Я завела отдельную тему по поводу жизнеутверждающих книг про тему. Прошу по этой теме отвечать мне туда.
belize
2 октября 2006, 14:06

subRisk написал:
Впрочем, если вы из той самой стаи волков, то будет недостойно вожаку отказываться от собственного мнения. Это я понимаю - законы превыше всего...

После всех 5 страниц Вы все еще полагаете, что преимущественно негативные рецензии спровоцированы тем, что кто-то первым "укусил" Вашу подопечную?
subRisk
2 октября 2006, 14:25
belize, я много чего могу полагать.
belize
2 октября 2006, 15:50

subRisk написал: belize, я много чего могу полагать.

Обнадеживающий ответ smile4.gif smile4.gif smile4.gif
Кэрри
2 октября 2006, 16:24

Nina написала: "Вешние воды" и "по всему курсу русской литературы" - это уж не про крепостное право ли? Если так, то это уж совсем не в тему, я про такое тоже не хочу.

- Ну что вы, разве я позволил бы себе налить даме водки? Это спирт, чистый спирт! ©

Нет, это не "крепостное право". Это вполне добровольная история любви молодого помещика, который стремится стать рабом своей возлюбленной. Возлюбленная поначалу соглашается, и они даже скрепляют свой союз символическим рабским кольцом: "Теперь вы моя собственность!", - говорит она ему и грозит стеком. Потом, правда, они трагично расстаются всё же.

Курс русской литературы, 9 класс.
Nina
2 октября 2006, 16:35

Кэрри написала:
- Ну что вы, разве я позволил бы себе налить даме водки? Это спирт, чистый спирт! ©
Нет, это не "крепостное право". Это вполне добровольная история любви молодого помещика, который стремится стать рабом своей возлюбленной. Возлюбленная поначалу соглашается, и они даже скрепляют свой союз символическим рабским кольцом: "Теперь вы моя собственность!", - говорит она ему и грозит стеком. Потом, правда, они трагично расстаются всё же.
Курс русской литературы, 9 класс.

Ну надо же, какие интересные вещи от нас в школе утаивали, а преподавали какую-то скукотищу wink.gif
rus_РулеткА
2 октября 2006, 19:12
Nina, у вас не возникало желания пригласить Оксану НеРобкую (кажется правильно расставила заглавные буквы) сюда на спор, "чья правда правдивие"? )) За одно и спросите, что она хотела "сказать" на самом деле опубликовав дневник.

Сорри, книжку не читала - не встретила пока нигде, да и судя по всему читать не буду, мне форумских и жизненных "историй" хватает для анализа Тематическо-ванильной жизни в целом. (с)
subRisk
2 октября 2006, 19:55

...мне форумских и жизненных "историй" хватает для анализа Тематическо-ванильной жизни в целом. (с)

Вот действительно! biggrin.gif И не важно "за" вы или "против". Возможно я по-своему вас понял, но мысль оч.верная. И правда, книга уже заслуживает внимания тем, что достаточно человеку было рассказать о своей жизни и своей Теме, что бы вызвать такую реакцию, вытащив наружу... ну, не буду уточнять что именно... biggrin.gif
Шорох
2 октября 2006, 23:06

rus_РулеткА написала: Nina, у вас не возникало желания пригласить Оксану НеРобкую (кажется правильно расставила заглавные буквы) сюда на спор, "чья правда правдивие"? )) За одно и спросите, что она хотела "сказать" на самом деле опубликовав дневник.

Так она уже давно здесь. wink.gif
Смотри с первой страницы посты Oksana N.
rus_РулеткА
3 октября 2006, 04:58

Шорох написал:
Так она уже давно здесь.  wink.gif
Смотри с первой страницы посты Oksana N.

Вот и славно! kos.gif
Хоть в этом смысле сохранили моральный облик )) "за глаза" не обсуждаем-с biggrin.gif
Но до сих пор о чем-то спорим...
Лично мои ассоциации после НЕвнимательного (с) прочтения топика - побывала в гостях у Анфисы Чеховой (огляделась по сторонам, нет ли её рядом (с))

Я так понимаю, у автора не стояло задачи показать Тему с "правильной" или "неправильной" стороны, писала о чем знала. Ну... что я могу сказать - действительно, Тема у каждого своя, опыт - тоже. Подозреваю, не каждый ванильный человек может похвастаться любовью "до гроба" в идеалистическом смысле, что уж о Теме то говорить. ))
---------------
Меня другой вопрос интересует. Если автор (как она утверждает) Тематик, не чувствует ли она себя в какой-то степени ответственной за очередные домыслы людей непосвященных (ванильных) в нюансы БДСМ?
Я не говорю о пропаганде БДСМ, серьезном подтексте или глубоком смысле ... Скорее о том, что в данном случае дневник не так уж далеко ушел от того, что мы имели - СМИ-инфо далекое от БДСМ отношений между людьми без "грязного белья" и прочих "продажных" мотивов осевшие стереотипом в подсознании обывателей - садо-мазо "плохо и ненормально" (с).
Интересно, а в книге был опубликован БДСМный словарь терминов, общих понятий и принципов БДСМ-сообщества? (решила вдруг спросить)

Риторические вопросы, может даже наивные, ибо рассуждаю в слух )) 3d.gif
ps.gif ни коим образом не осуждаю, просто любопытствую...
Nina
3 октября 2006, 10:19

rus_РулеткА написала: Nina, у вас не возникало желания пригласить Оксану НеРобкую (кажется правильно расставила заглавные буквы) сюда на спор, "чья правда правдивие"? )) За одно и спросите, что она хотела "сказать" на самом деле опубликовав дневник.

А что спорить "чья правда правдивие"? Наверное, среди бдсмщиков есть разные люди: и психически ненормальные, и занимающиеся проституцией, и вообще какие-нибудь преступники с одной стороны, и обычные люди, тихо-мирно живущие, ходящие каждый день на обычную работу, ведущие нормальную семейную жизнь с другой стороны. Так что, что бы ни было написано, это, скорее всего, будет правдой. Только вот лично мне такая негативная правда не нужна. Потому что с одной стороны, эта тень падает и на меня как на человека, относящегося к теме, а с другой стороны, просто не вижу не ни смысла, ни удовольствия в чтении или просмотре всякой чернухи.
Последний вопрос переадресоваваю Оксане. Действительно, а что Вы хотели сказать этой книгой?
Nina
3 октября 2006, 10:30

subRisk написал:
Вот действительно! biggrin.gif И не важно "за" вы или "против". Возможно я по-своему вас понял, но мысль оч.верная. И правда, книга уже заслуживает внимания тем, что достаточно человеку было рассказать о своей жизни и своей Теме, что бы вызвать такую реакцию, вытащив наружу... ну, не буду уточнять что именно... biggrin.gif

Хм. Если, например, учительница на уроке покажет стриптиз, то вызовет гораздо больший интерес, чем если будет рассказывать что-то по теме урока 3d.gif Так что реакция - это не показатель. Или если человека ударить по голове, то он тоже среагирует 3d.gif
Laddie
3 октября 2006, 11:51
Ну убийства - это общая тенденция "легкой" литературы. Взять с прилавка любой из дамских детективчиков (Шилова, Донцова и т.п.), там уж трупов с десяток точно наберется, сейчас этим публику не удивить 3d.gif
А тут всего один mad.gif Есть над чем поработать в следующих творениях, Оксана smile4.gif
belize
3 октября 2006, 13:02

Laddie написал: Ну убийства - это общая тенденция "легкой" литературы. Взять с прилавка любой из дамских детективчиков (Шилова, Донцова и т.п.), там уж трупов с десяток точно наберется, сейчас этим публику не удивить  3d.gif
А тут всего один mad.gif  Есть над чем поработать в следующих творениях, Оксана  smile4.gif

Да уж.....представляю продолжение дневника с названием : Снова будет больно; Все еще больно; Будет еще больнее; Все болит и болит.....
Героиню Оксану мучают кошмарные сны, на улицах "ее города" пропадают молодые мальчики, трупов разумеется никто не находит, дума в глубоких раздумьях так как все поголовно депутаты о...ны героиней, а в это время она сама под прикрытием трудится в санчасти Кремлевской дивизии где ставит клизмы и пручает к бат плагам доблестных воинов дабы они не пукали стоя в почетном карауле. 3d.gif 3d.gif 3d.gif
belize
3 октября 2006, 13:07

rus_РулеткА написала:
Я так понимаю, у автора не стояло задачи показать Тему с "правильной" или "неправильной" стороны, писала о чем знала. Ну... что я могу сказать - действительно, Тема у каждого своя, опыт - тоже. Подозреваю, не каждый ванильный человек может похвастаться любовью "до гроба" в идеалистическом смысле, что уж о Теме то говорить. ))

Очень согласна. Вообще то надо отдать должное автору, было бы гораздо хуже, если бы она, используя право художественной литературы, заселила свою героиню в "официальный Российский БДСМ".
Большое ей спасибо, что показала нас отдельно от себя. Я теперь кладу закладку на главу о бале, на закладке написано "А здесь про НАС", и вы знаете, дело пошло. Мои знакомые книгу читают, ну как, к примеру, сборник статей из СПИД Инфо.
опасные связи
3 октября 2006, 13:43
Книжку сегодня дочитала. Надо сказать, если бы не это 5-страничное обсуждение, не обратила бы на нее никакого внимания.
Ничего криминального, "грязного" или разлагающего в ней не нашла. Местами даже немножко "зацепило". Из недостатков (на мой субъективный взгляд): язык, которым книга написана - журналистский, местами в духе "Московского Комсомольца (особенно заголовки). Бросается в глаза по детски наивное стремление автора эпатировать публику. Мне, как бывшей журналистке, такая проблема очень хорошо знакома. Сама в силу сложившейся необходимости много лет переучивалась писать серьезнее и научнее.

Может у меня психика такая крепкая, но если бы я прочитала эту книжку, не будучи в Теме, то не ужаснулась бы нисколько (на фоне тех негативных эмоций, которые у меня вызывают Д.Корецкий, Д.Асламова и прочая поп-литература). Если читатель совсем ванилен, то он эту книгу даже не купит, а если по какому-то недоразумению и приобретет, то дочитает только до 4-ой страницы, поймет, что здесь нет для него ничего интересного и забросит ее на антресоли.

Читая эту ветку форума, складывается такое впечатление, что остро не нравится эта книжка в основном тем, кто ее не читал и читать не собирается. biggrin.gif
"Я сам-то не слышал, мне Рабинович напел..." (с)
И вспоминается Галич: "А бойтесь единственно только того, кто скажет "я знаю, как надо"...

Для тех, кто не читал и не собирается поясню - нет ни одного трупа, никаких убийств, проституцией героиня не занималась.
По-поводу того, правильно или недостаточно правильно автор отразила Тему, - она и правда у каждого своя.
Серьезные вопросы к автору: "а что Вы, собственно, хотели сказать своей книгой..??" наводят на тоскливые мысли о целесообразности издания 70 % литературы, занимающей книжные лотки (Маринина, Устинова, Полякова и др. и пр.)...

Если кто-нибудь не заметит - все ИМХО smile.gif
Scunsss
3 октября 2006, 14:27

Pchelka_m написала:
"Я сам-то не слышал, мне Рабинович напел..." (с)

Пчелка, желтовато звучит, не солидно, в духе МК... 3d.gif Надо так - "Солженицына не читал, но осуждаю" biggfly.gif (шучу!)



Серьезные вопросы к автору: "а что Вы, собственно, хотели сказать своей книгой..??" наводят на тоскливые мысли о целесообразности издания 70 % литературы, занимающей книжные лотки (Маринина, Устинова, Полякова и др. и пр.)...


Вспомнилось...
На заре перестройки в телеинтервью один о-о-очень известный и "элитарный" режиссер на подобные вопросы настырной журналистки ответил: "Да я вообще снимаю фильмы для двух-трех моих ближайших друзей!" И это, заметьте, в те времена, когда фильмы снимались исключительно на государственные деньги. tongue.gif
опасные связи
3 октября 2006, 14:36

Scunsss написал: Пчелка, желтовато звучит, не солидно, в духе МК...  Надо так - "Солженицына не читал, но осуждаю"  (шучу!)

Виноват, исправлюсь... 3d.gif

Gekata
3 октября 2006, 22:25
В кои-то веке решила заглянуть на форум....
Хохотала долго!
Элитарное БДСМ сообщество! буга-га!
простите меня конечно, но элита этого общества это как раз в первых рядах Риск и несколько человек, давно известных в этом обществе, которые, в большинстве своем, уже не выходят на эти форумы... но никак не те, кто сейчас упивается своим ханжеством в данной теме...
а по теме - книжку не читала, но прочитаю, кошмарно интересно кто же скрывается за данным псевдонимом... (псевдоним конечно не блещет, фантазии ноль... но что уж делать.....)
Cu6apum
3 октября 2006, 23:02
Ну даст мне кто-нибудь скачать сей опус?!!
Шорох
3 октября 2006, 23:04
А я считаю, что никакой элиты вообще не существует.
Все это пурга в голове у автора, уж не знаю откуда и кем надутая.

Да, конечно, как и в любом сообществе, кого-то знают больше чем других, кого-то меньше, кто-то давно трётся (что, кстати, еще ни о чем не говорит), кто-то только пришел.
Ну и?...
Шорох
3 октября 2006, 23:05

Cu6apum написал: Ну даст мне кто-нибудь скачать сей опус?!!

Только на бумаге, насколько я понял.
Эллочка TS
4 октября 2006, 01:25

Шорох написал: А я считаю, что никакой элиты вообще не существует...
..Да, конечно, как и в любом сообществе, кого-то знают больше чем других, кого-то меньше, кто-то давно трётся (что, кстати, еще ни о чем не говорит), кто-то только пришел...

Давайте тогда дадим определение *что такое элита?*.
По-моему, это авангард БДСМ. Это те люди, которые развивают Тему -
открывают клубы, организуют вечера, номера, семинары и т.д. и т.п.. Никто никому не запрещает этим заниматься, но все-таки это удел немногих и труд их нельзя назвать легким. Нет никакого созидательного смысла вставать в позу
*развелось тут элиты, а мы не хуже их*. Это как раз та поза, когда человек сам внутри себя сначала ставит себя ниже кого-то, а потом начинает себя же успокаивать, публично высказывая негатив, ведя бой с собственной тенью,
самим же и созданной. И надо помнить, что созидатели и потребители взаимозависимы.
* и да возлюбим друг друга и да воздастся нам сторицей..*(с) smile.gif
Mistress New
4 октября 2006, 02:04

*что такое элита?*....По-моему, это авангард БДСМ. Это те люди, которые развивают Тему ....это удел немногих и труд их нельзя назвать легким..... И надо помнить, что созидатели и потребители взаимозависимы.....


Эллочка, где же это вы в наше время видели "созидающую" хоть что-нибудь элиту? wink.gif tongue.gif biggrin.gif 3d.gif
Scunsss
4 октября 2006, 02:05

Gekata написала:
простите меня конечно, но элита этого общества это как раз в первых рядах Риск и несколько человек, давно известных в этом обществе, которые, в большинстве своем, уже не выходят на эти форумы... но никак не те, кто сейчас упивается своим ханжеством в данной теме...
(псевдоним конечно не блещет, фантазии ноль... но что уж делать.....)

Вау! appl.gif Апплодирую стоя! В пяти строчках суметь пнуть столько народу - у Вас талант!

В кои-то веке решила заглянуть на форум....
Хохотала долго!

Заходите чаще - заряд смеха Вам обеспечен. 3d.gif user posted image
Кристиан
4 октября 2006, 02:18

Gekata написала: В кои-то веке решила заглянуть на форум....
Хохотала долго!
Элитарное БДСМ сообщество! буга-га!
простите меня конечно, но элита этого общества это как раз в первых рядах Риск и несколько человек, давно известных в этом обществе, которые, в большинстве своем, уже не выходят на эти форумы... но никак не те, кто сейчас упивается своим ханжеством в данной теме...

Милостиво прощаем... 3d.gif wink.gif
После такого поста и я присоединяюсь к смеющимся... wink.gif

Gekata написала :а по теме - книжку не читала, но прочитаю, кошмарно интересно кто же скрывается за данным псевдонимом...

Да уж это известно уже...
Для максимальной объективности - "все" оказалось лучше чем лично я ожидал
Хищник
4 октября 2006, 05:17
Ну наконец то я добрался до самого произведения, хотя была куплена уж как две недели назад. Наконец то прочел ... за 2 дня в метро. Теперь могу, наконец, влезть в эту ветку, которая черти сколько мне глаза мозолит и высказать свое мнение.

Ну-с начнем.

"С трезвой головой и холодным расчетом ..."

Книга удалась. Это факт. Как ни крути. С коммерческой точки зрения произведение себя оправдало (или оправдает). Иначе не было бы 5 страниц обсуждения. А 5 страниц здесь - это немало. Это не тот форум, где разводится флейм за счет постов типа "+1". Не удивлюсь, если произведение будет переиздано. Может и добавлена частями, как написала Бейлиз, "еще больнее", "чертовски больно" и пр. и др.

В любом случае, чем больше тут напишем, тем больше будет приятнее автору. Ведь, как известно, "Любая реклама хороша, кроме некролога". Здесь это выражение прокатит на все сто ...
У людей "околоплавающих" произведение может вызвать немалый интерес.

Ладно, дальше.

Собственные эмоции теперь.

Первая глава понравилась. И чуть подальше. Начать книгу надо было. И силы были автором приложены.
Местами было чуть интересно, местами неприятно, местами хотелось потошниться. Последние страниц 70 читал по диагонали - схватывая общий смысл. Потому как безыскусное изложение не цепляло. Ну может, на то он и дневник?! Не художественное произведение, в конце концов ...

И тут последние страницы. Про Бал. Про "Грешные поползновения". Про Далматину. Про "Египетский номер". Начал вчитываться плотнее, вцепляясь в каждое слово. Потом заново перечитал главу. И тут разобрало на хохот. На дикий, нескрываемый, с вытиранием слез. Благо полпервого ночи было. Пассажир напротив спросил: "что ж за книжки такие смешные бывают?". Молча продемонстрировал обложку.
Выискивал себя в описании "Египетского номера". Не обнаружил. Обрадовался пуще прежнего. Силы дочитать до конца нашел ...

Придя домой, прогулявшись по свежему воздуху, куря на балконе и вертя книжку в руках, постарался оценить произведение в целом. Кратко и емко: "понравилось-не понравилось". Вспомнил начало, середину, опять улыбнулся над последними страницами. Посмеялся над билетами по 100 евро на места у выхода за колоннами. Пришла на ум старая речевка, из болельщицкого футбольного прошлого: "Все говно, что кончается на "О"... Подумал, подумал ... Решил подходяще.
Завтра новый день. Новое чтиво. Что у нас в стопке из нового? Вальтер Дорнбергер "ФАУ-2"? Почитаем, помотрим, оценим ...
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»