Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Книги форума "Арсенал"
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83
Очкарик
22 мая 2006, 10:31

Ecoross написал: И вообще система была отработана. Это к вопросу о "завываниям", что-де не спасали летчиков.

Поспорю. Летчики, вышедшие без партизан, имели полные штаны проблем от НКВД и авторитет Голованова помогал скорее в исключительных случаях. Опять же - попал к нашим войскам в тылу немцев (диверсантам) и вместо организации спасения, как ты говоришь, ему предлагают идти с ними дальше в тыл штаб уничтожать.

Голованова не читал.
Ecoross
22 мая 2006, 11:06

Очкарик написал:
Голованова не читал.

Зря. Это первоисточник по дальней авиации и не только. smile.gif
Очкарик
22 мая 2006, 17:53

Ecoross написал: Зря. Это первоисточник по дальней авиации и не только.

И где продается?
Ecoross
22 мая 2006, 20:33

Очкарик написал:
И где продается?

Тэээк.
Вот так вот, значит, мы читаем форум.
Раз пять давал ссылку
По всему, связанному с дальней авиацией эта книга должня быть первой для прочтения. И не только. ИМХО, это одни из лучших мемуаров вообще.

Очкарик
23 мая 2006, 11:09

Ecoross написал:

Я с экрана не люблю читать. Разве что распечатать.
Ecoross
25 мая 2006, 18:08

Очкарик написал:
Я с экрана не люблю читать. Разве что распечатать.

Жаль.
Ecoross
25 мая 2006, 18:08
Vulkan Raven
25 мая 2006, 19:16

Ecoross написал: Свершилось!

Ура господа! Вот только когда до нас дойдёт....
Тедди
26 мая 2006, 09:04
Читаю Мариинского, "Я дрался на Аэрокобре". Нравится
Ecoross
26 мая 2006, 10:42

Очкарик написал:
И где продается?

Боюсь, только в сети frown.gif
Очкарик
26 мая 2006, 11:44

Ecoross написал: Боюсь, только в сети

Отож. mad.gif
Ecoross
26 мая 2006, 11:45

Очкарик написал:
Отож.  mad.gif

Вот и вперед. smile.gif
Очкарик
26 мая 2006, 13:10

Ecoross написал: Вот и вперед.

Принтера оффисного жалко. Опять же, что я потом на полку поставлю?
Ecoross
26 мая 2006, 18:51

Очкарик написал:
Принтера оффисного жалко. Опять же, что я потом на полку поставлю?

Ну вот сейчас же ты читаешь? smile.gif
Очкарик
26 мая 2006, 19:24

Ecoross написал:

Ну, ты ж не Голованов biggrin.gif
Ecoross
26 мая 2006, 20:44

Очкарик написал:
Ну, ты ж не Голованов  biggrin.gif

Вот и почитай умных людей biggrin.gif
Очкарик
27 мая 2006, 00:13

Ecoross написал: Вот и почитай умных людей biggrin.gif

Мне тебя достаточно biggrin.gif
Thellonius
31 мая 2006, 11:49
Почитал Стивен Ньютон. Курская битва. Немецкий взгляд.
Весьма интересно. Перевод, правда, оставляет желать.
Ecoross
31 мая 2006, 13:10
Sepp, у меня есть ссславный подарочек wink.gif. А точнее два smile4.gif
Sepp
31 мая 2006, 13:33
Неужели НОВЫЙ Анисимов? 8падая в обморок от предвкушения*
Очкарик
31 мая 2006, 14:30
Хады.
Givati
31 мая 2006, 14:53

Очкарик написал: Хады.

Не то слово! redface.gif
Sepp
31 мая 2006, 14:58

Очкарик написал: Хады.


Givati написал: Не то слово

А кто мешает попросить купить? wink.gif Лень или сломанные пальцы? biggrin.gif
Grif
31 мая 2006, 15:05

Sepp написал: А кто мешает попросить купить?

     Заказы принимаете на 2-го Анисимова? smile4.gif
Sepp
31 мая 2006, 15:11
Да без проблем. Купить - купим и перешлем. Пишите в приват.
Очкарик
31 мая 2006, 15:48

Sepp написал:

Да я подожду, чего там. Злость понакапливаю.
Sepp
31 мая 2006, 15:57

Очкарик написал: Да я подожду, чего там. Злость понакапливаю.

А зря, мне уже заказали wink.gif
Ecoross
31 мая 2006, 16:00

Sepp написал:
А зря, мне уже заказали wink.gif

Вообще-то купили wink.gif
Ecoross
31 мая 2006, 18:33
Спойлеры о первой книге от автора smile.gif
Т. е. в принципе не так уж много. smile.gif Но оформление круче smile4.gif
"Что не может не радовать" wink.gif
Dimitriy
2 июня 2006, 10:09

Beholder2 написал: О бедном Гейнце замолвите слово ("Превосходящими силами" О. Герантиди)
Кто уже читал сабж?) Каковы впечатления?

Две девушки-летчицы снимают УБТ со сбитого По-2, и тащат его с собой. Для самообороны! Бу-га-га!

Даже если не задавать себе вопрос, откуда Березин там взялся (ШКАС там стоял ЕМНИП) - альтернативка все же, и не представлять хрупких девушек тягающих по лесу железную дуру весом в 21 кг, то все равно: что они с ним будут делать в лесу если столкнутся с немцами? smile.gif
Я побегу, побегу, а потом бревно брошу и еще быстрей побегу!(С)

Bavaria
2 июня 2006, 11:02

Ecoross написал:
Вообще-то купили  wink.gif

Жадно: Где?
Ecoross
2 июня 2006, 16:46

Bavaria написал:
Жадно: Где?

В "Олимпийском" точно есть, по 90-100 рублей, как повезет smile4.gif

   Спойлер!
Это не альтернатива, скорее художественно-документальная
smile.gif
Sepp
2 июня 2006, 17:57

Dimitriy написал: Две девушки-летчицы снимают УБТ со сбитого По-2, и тащат его с собой. Для самообороны! Бу-га-га!

И стреляют из него с рук! smile4.gif

Ecoross написал:

Читаю, интересно. автор стал по-спокойнее, и явно подготовлен к теме. Интересно.

Появились герои из первой книги.
Ecoross
2 июня 2006, 18:38

Sepp написал:
Читаю, интересно. автор стал по-спокойнее, и явно подготовлен к теме. Интересно.

Ну так его Тепсуркаев консультировал wink.gif И Уланов wink.gif
Остальных не помню smile4.gif


Появились герои из первой книги.

Угу. Хотя в принципе жанр другой
   Спойлер!
Круто он с ними frown.gif
Пауль
3 июня 2006, 07:44
Второй день читаю Гланца.
Наконец-то руки дошли, в прошлую пятницу еще купил.
Весьма подробно написанное исследование, только постоянно надо на карту поглядывать из какой деревни там выбили 2-й б-н Н-ского гренадерского полка Н-ской моторизованной дивизии smile.gif
Сначала немного напрягали художественные вставки, типа кто что думал, но потом начал фильтровать на автомате.
SfonB
3 июня 2006, 10:24

Очкарик написал:
Поспорю. Летчики, вышедшие без партизан, имели полные штаны проблем от НКВД

Мужчины, чей призывный возраст попал на ТАКУЮ войну, имели полные штаны проблем уже по определению. А конкретика - бомбы, мины, тиф, или особисты - это уж кому как "повезет".
А что касается атаки штаба, так на это задание Решетникова взял один командир. А другой обезоружил и под конвоем отправил в тыл. ("Что было - то было")
Ecoross
3 июня 2006, 14:39

SfonB написал:
Мужчины, чей призывный возраст попал на ТАКУЮ войну, имели полные штаны проблем уже по определению. А конкретика - бомбы, мины, тиф, или особисты - это уж кому как "повезет".
А что касается атаки штаба, так на это задание Решетникова взял один командир. А другой обезоружил и под конвоем отправил в тыл. ("Что было - то было")

Рекомендую Гофмана smile.gif Не сказочника smile4.gif
Он сам летал, описал историю реального вылета, одного из самых успешных для Ил-2 (подтвержденно). Судьбы - нарочно не придумаешь.
Так что полные штаны специально никто не обеспечивал.
SfonB
3 июня 2006, 21:40

Ecoross написал:
Он сам летал, описал историю реального вылета, одного из самых успешных для Ил-2 (подтвержденно). 

Как-то непривычно читать реальную историю не как воспоминания, мемуары, а как повесть. Вроде повесть - это же худлит?
"В однотомник включены три повести писателя: «Самолет подбит над целью» — об участниках одного боевого вылета летчиков-штурмовиков под Сталинградом".
И вот это:
"Храбрые, скромные летчики, они не знали, что в эту самую минуту командующий фашистской транспортной авиацией, приданной 8-му авиационному корпусу, полковник Ферстер оцепенело сидел в своем кабинете. Ему только что доложили, что в результате удара русских штурмовиков на аэродроме Сальск уничтожено семьдесят два транспортных самолета и почти половина экипажей выбыла из строя. «Майн гот», — он смотрел на портрет фюрера и ломал себе голову над тем, как доложить в Берлин, что снабжение по воздуху окруженной армии Паулюса еще более усложнилось".
Почему бы один из самых успешных вылетов не описать документально, а не художественно, без чтения мыслей у разных там ферстеров?
SfonB
3 июня 2006, 21:47
Читаю А.Больных "Морские битвы Первой мировой: Трагедия ошибок" издательства АСТ, и на странице 200 натыкаюсь на такое:
"В ходе завязавшейся перестрелки "Чепель" добился попадания в "Аквилу", и итальянский лидер снизил скорость. Стрельбу австрийских кораблей корректировали самолеты. Летчики с помощью жестов руками помогали артиллеристам. Вероятно, это был первый в истории случай корректировки огня кораблей в морском бою".

Вроде бы автор сморозил глупость: даже расставленные по-рыбацки во всю ширь руки меньше столба воды, поднимаемого снарядом. Чего там увидишь? А с другой стороны, ну что я, сухопутная ... гкхм, сухопутный человек, понимаю в реалиях морского боя? Что, в самом деле возможно корректировать стрельбу на десятки кабельтов по сигналам рук?
Очкарик
3 июня 2006, 22:04
Теоретически возможно.
Ecoross
3 июня 2006, 22:54

SfonB написал:
Почему бы один из самых успешных вылетов не описать документально, а не художественно, без чтения мыслей у разных там ферстеров?

Легко, но кто это будет читать? smile.gif

См. здесь.

Причем никакого особенного чтения мыслей нет-а что бы он еще делал smile4.gif, и хорошо, что знают немецкого командующего smile.gif
SfonB
4 июня 2006, 10:19

Очкарик написал: Теоретически возможно.

Но как???
Самолет ведь должен висеть как можно ближе к обстреливаемому кораблю. Да, на флоте очень сильная оптика, но разглядеть за несколько миль РУКУ??? Тем более получить точное сообщение о переносе огня. Ведь и в сухопутной артиллерии корректировщик не говорит: "дальше, еще дальше, я сказал ЕЩЕ дальше". Всем подавай "скоко вешать точно в граммах". Не дороговато ли для флота стрелять по столь примитивной наводке, даже если и не главным калибром?
SfonB
4 июня 2006, 10:22

Ecoross написал:
Причем никакого особенного чтения мыслей нет-а что бы он еще делал smile4.gif

Отпарывал бы из-под подкладки кителя партбилет с подписью Тельмана smile.gif
Очкарик
4 июня 2006, 11:38

SfonB написал:
Но как???
Самолет ведь должен висеть как можно ближе к обстреливаемому кораблю. Да, на флоте очень сильная оптика, но разглядеть за несколько миль РУКУ??? Тем более получить точное сообщение о переносе огня. Ведь и в сухопутной артиллерии корректировщик не говорит: "дальше, еще дальше, я сказал ЕЩЕ дальше". Всем подавай "скоко вешать точно в граммах". Не дороговато ли для флота стрелять по столь примитивной наводке, даже если и не главным калибром?

Книжку смотреть лень, но если расстояние не очень большое, то пилот может видеть попадания, находясь рядом со своим кораблем. А дальше сигнализация вроде - качнул крылом направо - бери правее и т.п.

Главное - это никак не было основное средство целеуказания - а так, факультатив.
Ecoross
4 июня 2006, 12:43

Очкарик написал:
Книжку смотреть лень, но если расстояние не очень большое, то пилот может видеть попадания, находясь рядом со своим кораблем. А дальше сигнализация вроде - качнул крылом направо - бери правее и т.п.

Главное - это никак не было основное средство целеуказания - а так, факультатив.

Ну или полетел вправо-влево smile.gif. Развлечение smile.gif
SfonB
4 июня 2006, 20:40
Закончил А.Больных "Морские битвы Первой мировой: Трагедия ошибок".

Двойные стандарты во всей своей красе. Сначала автор при анализе действий Балтфлота в 1914-1917 гг топчет ногами царских адмиралов за трусость, например:
"Вот он, символ действий Балтийского флота! Броненосец драпает от легкого крейсера, который может уничтожить одним залпом. Ссылки на дальность стрельбы не что иное, как наглая и глупая ложь. 105-мм орудия "Бремена" ни при каких условиях не могли сравняться с 305-мм орудиями "Славы".

А потом в октябре 1917-го находит истинных виновников - простых матросов:
"Главной бедой русских было полное моральное разложение войск. Солдаты и матросы воевать не желали, они с большой охотой и энергией митинговали. Офицеры были запуганы до полной невменяемости и были лишены реальной власти. Они не могли приказывать, им оставалось лишь уговаривать матросов".

Эх, кто бы уговорил воевать, например, в августе 1914-го Коломейцева, о котором адмирал Эссен оставил истории такие строки: "Контр-адмирал Коломейцев на меня произвел дурное впечатление. Всегда до войны считал его храбрым человеком, а тут я увидел человека, впавшего в маразм. С таким настроением в бой идти нельзя". (приведено в книге Больных)

С одной стороны, предает анафеме продажных наймитов во главе с Владимиром Ульяновым по кличке "Ленин", а с другой - настоятельно рекомендует к прочтению советскую морскую классику - "Капитальный ремонт".
Ecoross
4 июня 2006, 20:56

SfonB написал: Закончил А.Больных "Морские битвы Первой мировой: Трагедия ошибок".

"На Больных не обижаются" © biggrin.gif

настоятельно рекомендует к прочтению советскую морскую классику - "Капитальный ремонт".

Это Леонида Соболева? Читал его ранние рассказы о том времени, сильно. Как, впрочем, и поздние.
ПФУК
4 июня 2006, 21:25
В пятницу купил Бис-2, читаю... coquet.gif
Dimitriy
5 июня 2006, 07:34

Sepp написал:
И стреляют из него с рук! smile4.gif

.

Ну этот момент автор опустил...
Но с рук из ДШК, там у Герантиди один кадр стрелял smile.gif ОСНАЗовец какой-то. Автор подстраховался фразой, что возможно это единственный человек в мире стреляющий с рук из крупнокалиберного пулемета. Гы-гы!

Книжку можно почитать, только с настроем посмеяться, таких хохм там на каждой странице smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»