Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Экипаж
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
Befany
31 марта 2012, 13:52

Harker написал:
Я по-другому интерпретировал: что она из тех женщин, которые исповедуют принцип "пусть облизнуться те, кому мы не достались, пусть сдохнут те, кто нас не захотел". Он хочет ее вернуть, и хорошо, ей это не надо, но приятно иметь над ним власть. smile.gif

Там в общем-то эти сцены многозначно имхо сыграны, можно понять по-твоему, но в некоторых моментах я с Барбо-сом тоже соглашусь.
Любитель кино
31 марта 2012, 13:52
Ну посмотрите в эти ненароковские глаза, ну какой он манипулятор?
Yumi
31 марта 2012, 13:52

Befany написала: Единственное, что можно вменить Ненарокову - это мягкость и нерешительность. Притом, его поведение на аварийном борту показывает, что на самом деле он человек-характер, и таков видимо только в отношениях с близкими людьми, которых жалеет и бережёт.

Плюсую. А то перевернули тут все с ног на голову.
Harker
31 марта 2012, 13:54

Любитель кино написал: Ну посмотрите в эти ненароковские глаза, ну какой он манипулятор?

Благонамеренный. smile.gif Сам не понимает, что манипулирует. biggrin.gif
Harker
31 марта 2012, 13:55

Befany написала:
Там в общем-то эти сцены многозначно имхо сыграны,

Отсюда вывод - актеры великолепны. smile.gif
Befany
31 марта 2012, 13:56

Harker написал:
Благонамеренный. smile.gif Сам не понимает, что манипулирует. biggrin.gif

Ерунда. Наведение тени на плетень уже. Эдак любое поведение можно расценить как манипуляцию. А чо, мало ли, кто и как на что повёлся.
Любитель кино
31 марта 2012, 13:58
Вы как хотите, а Ненарокова мне жалко. Сын ему нужен, может со временем Аля оттает, позволит им вместе встречаться. Надеюсь новый муж ей в этом направлении мозги вправит.
Harker
31 марта 2012, 13:59

Befany написала:
Эдак любое поведение можно расценить как манипуляцию. А чо, мало ли, кто и как на что повёлся.

Вообще, именно так все и есть. Кроме однозначного приказа, типа "будь со мной, потому что я так хочу", все остальное общение людей - манипуляции разного масштаба. И это нормально. smile.gif
Befany
31 марта 2012, 13:59

Harker написал:
Отсюда вывод - актеры великолепны. smile.gif

Это безусловно.
Но Жжёнов таки там всех остальных вместе взятых переиграл, одним взглядом. Потрясающей силы был актёр и человек.
Я ещё хочу отдельно выделить сцены прохождения медкомиссии "не пора ли подковы снимать?". Прекрасно снято и сыграно, прям по нотам.
Harker
31 марта 2012, 14:01

Любитель кино написал: Надеюсь новый муж ей в этом направлении мозги вправит.

Ну, да. Скажет, что нормальный мужик - хочет видеться с сыном, пусть видится.
Aleis
31 марта 2012, 14:06

Befany написала: Притом, его поведение на аварийном борту показывает, что на самом деле он человек-характер, и таков видимо только в отношениях с близкими людьми, которых жалеет и бережёт.
Мне персонаж полностью симпатичен. Я больше скажу, я бы за Валентина замуж пошла, и берегла его всю жизнь как зеницу ока.

+100.
Harker
31 марта 2012, 14:07

Befany написала:
Это безусловно.
Но Жжёнов таки там всех остальных вместе взятых переиграл, одним взглядом. Потрясающей силы был актёр и человек.

Бесспорно. smile.gif Хоть создавать тред "Жжёнов" и панегирики ему петь. biggrin.gif
Aleis
31 марта 2012, 14:08

Любитель кино написал:  Вы как хотите, а Ненарокова мне жалко. Сын ему нужен, может со временем Аля оттает, позволит им вместе встречаться. Надеюсь новый муж ей в этом направлении мозги вправит.

Это если ее новому мужу будет до этого дело.
Befany
31 марта 2012, 14:11

Harker написал:
Бесспорно. smile.gif Хоть создавать тред "Жжёнов" и панегирики ему петь. biggrin.gif

Я бы и режиссёру попела, если честно, и за сабж, и за "Сказку странствий".
Aleis
31 марта 2012, 14:11

Befany написала: Но Жжёнов таки там всех остальных вместе взятых переиграл, одним взглядом. Потрясающей силы был актёр и человек.

Есть еще отличный фильм с ним - "Человек, которого я люблю". Там Жженов такой магнетический, что я время от времени пересматриваю, для настроения. smile.gif
Любитель кино
31 марта 2012, 14:12

Harker написал:
Ну, да. Скажет, что нормальный мужик - хочет видеться с сыном, пусть видится.

А вот Аля и Ненароков. Чуть погодя она задаст свой вопросик.
Плойка
31 марта 2012, 14:27

Victort54 написал:

2) В нашем магазине 6 этажей: качество мужчин повышается с увеличением порядкового номера этажа.
3) Вы можете выбрать любого мужчину на этаже или же подняться выше.


«Вы на этом этаже посетительница №2816973, и мы сообщаем Вам, что здесь нет мужчин. Этот этаж существует лишь для того, чтобы лишний раз доказать, что женщину удовлетворить невозможно. Благодарим за посещение нашего магазина!»

Гады.
Обманули. Жалобу на них написать о том как дурят покупателей, обещают одно, а в итоге пустое место.

Это лишний раз доказало, что женщины более разборчивы и стремятся к лучшему.
И очееееееень доверчивы.
Плойка
31 марта 2012, 14:28

Catty Sark написала:
У него мог быть даже нимб и ангельские крылья, если ее в койке от него тошнило (а, судя по тому, что нам показали, это именно так), то все его положительные качества были мимо кассы.
"Ее тошнило от звука его голоса" (почти с)

Кстати это распространенная версия.
Такое тоже бывает.

И тот, который орал под душем мог запросто ее сделать и счастливой, и спокойной, и не психованной.
Victort54
31 марта 2012, 14:34
Интересно, будет ли Аля настаивать, чтобы второй муж усыновил ее мальчика и тот жил под другой фамилией? Ведь при этом она потеряет алименты Ненарокова, а алименты у летчиков были неслабые!
Плойка
31 марта 2012, 14:39

Befany написала:
Что переживает, кормит-одевает и не бьёт, это да, не самая плохая.
Я убейте не могу назвать хорошей матерью женщину, которая манипулирует ребёнком и так играет на его чувствах. Что станет с его психикой, она не задумывается?

Что за желание нагнетать страшилок? У тебя много выращенных детей? Свой большой опыт? Откуда эти ужасы? Как она манипулирует? Попросила папой называть мужчину, который ему действительно папу должен заменить?

Ничего с психикой не станет.

Вырастет и забудет. Я ни фига не помню что там было со мной в дет саду.
Лишь бы этот папа к нему хорошо относился, и отношения в семье наладились, была доброта и забота о ребенке. Вот что главное!!
А с возрастом сам решит, когда и как с отцом родным общаться. Их общение никуда не денется. В старшем возрасте папы как раз более нужнее.

Да и у Ненарокова уже свои новенькие к тому времени народятся, он тоже страдальцем не будет.
Плойка
31 марта 2012, 14:45

Befany написала:

Он сделал это от отчаяния, в порыве эмоций.

Каких эмоций?
Что он добивался? Куда ему ребенка везти?

Вечно как курица мокрая ... никакой. Он должен был наверно соображать, что делает. Он даже на этом вокзале не мог объяснить, зачем он вообще это сделал ... а у нее уже чуть ли не сердечный приступ.
Befany
31 марта 2012, 14:46

Victort54 написал: Интересно, будет ли Аля настаивать, чтобы второй муж усыновил ее мальчика и тот жил под другой фамилией? Ведь при этом она потеряет алименты Ненарокова, а алименты у летчиков были неслабые!

Думаю, что нет.
Там и Аля, и второй супруг выглядят как люди, не упускающие выгоды из рук.
Хотя судя по Ненарокову, я не удивлюсь, что он всё равно давал бы на сына денег, сам.
Плойка, без комментариев, ввиду полной бесперпективности диалога wink.gif
Catty Sark
31 марта 2012, 14:48

Befany написала:
Я больше скажу, я бы за Валентина замуж пошла, и берегла его всю жизнь как зеницу ока.

Фишка в том, что на его инсайд ложится такая женщина как Аля, а не та, которая будет "беречь его как зеницу ока".
Так что совершенно понятно, почему этот фильм может служить пособием для психиатров.
Барбо-с
31 марта 2012, 15:45

Плойка написала: Попросила папой называть мужчину, который ему действительно папу должен заменить?

Зачем заменять папу ребенку, у которого папа есть? Если бы папа умер или оказался Карлсоном (он улетел... но обещал вернуться biggrin.gif ), то и вопросов бы не было. Но папа есть, живой, здоровый и любящий, так зачем называть его дядей, а папой неизвестно кого? Как вообще это выглядело? "Сынок, твой папа тебе больше не папа, а папа тебе дядя Толя, так что ты называй его папой, а папу, который тебе теперь не папа называй дядей", так что ли? Кошмар какой то.
Befany
31 марта 2012, 15:55

Барбо-с написал:
Кошмар какой то.

Не то слово. У меня перед глазами была недавно такая реальная ситуация mad.gif Дети, двое, один в возрасте сабжевого ребёнка, второй помладше. Мама кстати истеричностью схожа с обсуждаемой героиней.
На мой взгляд, сделать "дядю" из папы можно для совсем маленького ребёнка, который быстро всё забудет, и если не предполагается дальнейшего общения с родителем (что опять-таки явно не наш случай). А для ребёнка уже дошкольного возраста, который явно всё помнит и многое понимает, такое сказать - это варварство какое-то, имхо.
Задумчивое облако
31 марта 2012, 16:01

Befany написала:
Так это Ненароков плохой и подлый манипулятор, а Аля несчастная жертва? Я фигею, дорогая редакция, это ж как так можно было развернуть?  appl.gif

Фигей сколько угодно, я уже написала, что Ненароков мне несимпатичен именно тем, что строит из себя жертву. За отношения всегда отвечают двое.
Задумчивое облако
31 марта 2012, 16:02

Befany написала: Единственное, что можно вменить Ненарокову - это мягкость и нерешительность.

Да в чем его нерешительность?

Притом, его поведение на аварийном борту показывает, что на самом деле он человек-характер,

Вотыменно.
Befany
31 марта 2012, 16:03

Задумчивое облако написала:  Ненароков мне несимпатичен именно тем, что строит из себя жертву. За отношения всегда отвечают двое.

(в шоке): Кто-кто в их ситуации строит из себя жертву? confused.gif
Как я понимаю, снова тред открытий biggrin.gif
Плойка
31 марта 2012, 16:04

Задумчивое облако написала:
Фигей сколько угодно, я уже написала, что Ненароков мне несимпатичен именно тем, что строит из себя жертву. За отношения всегда отвечают двое.

Именно так.
Именно двое. А с него и спрос больше, так как он мужчина, и он старше и умней должен быть и лучше в ситуации разбираться.
Задумчивое облако
31 марта 2012, 16:09

Плойка написала:
Именно так.
Именно двое. А с него и спрос больше, так как он мужчина, и он старше и умней должен быть и лучше в ситуации разбираться.

Так он ее безумно (без ума biggrin.gif ) любит, что на ее чувства ему плевать. А нерешительный характер как раз у Али - не решилась отказать, хотя не была готова к такому браку, не решилась разводиться, хотя не любила.
Задумчивое облако
31 марта 2012, 16:17

Befany написала:
(в шоке): Кто-кто в их ситуации строит из себя жертву?  confused.gif
Как я понимаю, снова тред открытий  biggrin.gif

Она стерва - он терпит немотивированные (как ты написала smile4.gif ) истерики, она мучает ребенка - он прекрасный отец, он хороший - она плохая и т.д.
Плойка
31 марта 2012, 16:17

Барбо-с написал:
Зачем заменять папу ребенку, у которого папа есть? Если бы папа умер или оказался Карлсоном (он улетел... но обещал вернуться biggrin.gif ), то и вопросов бы не было. Но папа есть, живой, здоровый и любящий, так зачем называть его дядей, а папой неизвестно кого? Как вообще это выглядело? "Сынок, твой папа тебе больше не папа, а папа тебе дядя Толя, так что ты называй его папой, а папу, который тебе теперь не папа называй дядей", так что ли? Кошмар какой то.

Затем чтоб в семейной жизни у ребенка якобы было все по правилам.
И папа в семье и мама.
А не дядя живет с ребенком, а папа черти где.

Ну не смогла она как-то внятно объяснить сыну, что два папы тоже могут быть.
Зря конечно, но это исправить можно ... да и с годами мальчик сам все поймет.
Yumi
31 марта 2012, 16:22

Плойка написала: Ну не смогла она как-то внятно объяснить сыну, что два папы тоже могут быть.

Не смогла??? Она внятно объяснила, что его родной отец ему больше не отец. По ее хотению, по ее велению. Но вот об этом как раз умолчала.

Плойка написала: да и с годами мальчик сам все поймет.

Как знать. Если Аля не будет препятствовать общению и не будет вкладывать ребенку в голову свои мысли о БМ - возможно. Но я сомневаюсь в ее адекватности.
Плойка
31 марта 2012, 16:23

Любитель кино написал: Вы как хотите, а Ненарокова мне жалко. Сын ему нужен, может со временем Аля оттает, позволит им вместе встречаться. Надеюсь новый муж ей в этом направлении мозги вправит.

Там всех жалко.
Но этой жалостью и добротой мало что изменить можно. Вот Ненароков и не смог.
А другого у него ничего не было.
Befany
31 марта 2012, 16:24

Yumi написала:
Как знать. Если Аля не будет препятствовать общению и не будет вкладывать ребенку свои мысли о БМ - возможно. Но я сомневаюсь в ее адекватности.

А если она не будет препятствовать (в чём я тоже сомневаюсь), то вполне вероятно, уже через пару-тройку лет мальчик как раз таки уже ВСЁ поймёт, и её возненавидит. Потому что сравнение в "отцах" явно не в пользу приёмного.
В чём мне Аля и особенно отвратительна - она руководствуется исключительно собственными интересами, а ребёнка тащит за собой как балласт. Да собственно, так она о нём и рассуждает "кому я нужна, с обузой", или как там было по тексту.
Плойка
31 марта 2012, 16:31

Yumi написала:
Как знать. Если Аля не будет препятствовать общению и не будет вкладывать ребенку свои мысли о БМ - возможно. Но я сомневаюсь в ее адекватности.

Не надо сомневаться.
Сейчас пересмотрела фрагмент их последней встречи ... кроме этого дурацкого вопроса и смеха ничего неадекватного она не делала. Да и вопрос этот скорее относится к их личным отношениям, чем касается ребенка.
То, что она настраивает ребенка против и вдалбливает ему негатив на счет Ненарокова, нигде не видно.
Catty Sark
31 марта 2012, 16:32

Befany написала:
В чём мне Аля и особенно отвратительна - она руководствуется исключительно собственными интересами.

Тот же самый упрек ты можешь бросить своему любимому герою. Он тоже руководствуется исключительно своими собственными интересами. Ему так нужна именно эта женщина, что он предпочитает делать вид, что не понимает, что ее от него тошнит.
Задумчивое облако
31 марта 2012, 16:34

Плойка написала:
А другого у него ничего не было.

+1.

Аля с ним эту злую шутку поэтому и выкинула (про начать сначала). Может, надеялась увидеть в нем что-то другое, кроме этих щенячьи глаз. Ведь Ненароков парень в чем-то интересный (по сравнению со вторым мужем), не зря она в него влюбилась. А в нем все то же самое, ничего не изменилось.
Плойка
31 марта 2012, 16:38

Befany написала:
А если она не будет препятствовать (в чём я тоже сомневаюсь), то вполне вероятно, уже через пару-тройку лет мальчик как раз таки уже ВСЁ поймёт, и её возненавидит. Потому что сравнение в "отцах" явно не в пользу приёмного.

ОООО .... страшилкам нет конца.
Ну естественно, как же иначе, обязательно возненавидит.
И обязательно этот новый папа отвратительный человек. ( интересно по каким соображениям)

Befany написала:
В чём мне Аля и особенно отвратительна - она руководствуется исключительно собственными интересами, а ребёнка тащит за собой как балласт. Да собственно, так она о нём и рассуждает "кому я нужна, с обузой", или как там было по тексту.

Тащит с собой? в своих интересах как балласт? В каких? И вообще есть ли такие интересы, где нужны балласты?
Это уже такая дурь, что просто слов нет.

(у тебя дети есть?)
Befany
31 марта 2012, 16:38

Catty Sark написала:
Тот же самый упрек ты можешь бросить своему любимому герою. Он тоже руководствуется исключительно своими собственными интересами. Ему так нужна именно эта женщина, что он предпочитает делать вид, что не понимает, что ее от него тошнит.

Он действительно не понимает. Это, понимаешь ли, человек другой. Ну, наверно, мечтатель, как-то так. Да, они не подходили друг другу изначально.
Но попытка повесить на Валентина вину, что Аля его не любит мне определённо нравится smile4.gif
К тому же я повторяю, наиболее гадко мне использование ребёнка в своих взрослых выяснениях отношений. Ненароков не делает ничего, что вредило бы сыну. ОН его щадит и бережёт, а Але - матери, между прочим, она должны быть ещё более чуткой - в её истериках пофиг, кто попался под горячую руку, на том и сорвётся.
Yumi
31 марта 2012, 16:39

Catty Sark написала: Ему так нужна именно эта женщина, что он предпочитает делать вид, что не понимает, что ее от него тошнит

Так а развелись-то они с чьей подачи? И у них был ребенок. Если бы не было, скорее всего, развелись бы быстрее.
Catty Sark
31 марта 2012, 16:41

Befany написала:
Он действительно не понимает. Это, понимаешь ли, человек другой. Ну, наверно, мечтатель, как-то так. Да, они не подходили друг другу изначально.
.

Взрослый дядька (лет на 10 старше своей жены) не понимает, что женщине он противен физически? Надо обладать удивительной душевной слепотой, чтобы этого не понимать. Романтика тут не при чем.
Плойка
31 марта 2012, 16:42

Задумчивое облако написала:
+1.

Аля с ним эту злую шутку поэтому и выкинула (про начать сначала). Может, надеялась увидеть в нем что-то другое, кроме этих щенячьи глаз. Ведь Ненароков парень в чем-то интересный (по сравнению со вторым мужем), не зря она в него влюбилась. А в нем все то же самое, ничего не изменилось.

Да она честна перед ним.
А он не понимал ее никогда.
Она ему и на вокзале прямо о себе говорит ... и у моря просто извинилась и сказала, что вопрос задала, чтоб проверить, такой же он или нет.

И он хороший, и она не плохая ... но они просто не пара, вот и все.
Задумчивое облако
31 марта 2012, 16:42

Yumi написала:
Так а развелись-то они с чьей подачи? И у них был ребенок. Если бы не было, скорее всего, развелись бы быстрее.

Когда он соизволил наконец понять что ему не светит?
Аля, конечно, тоже не без тараканов, и жирненьких таких. Но считать только ее источником зла в этой ситуации...
Befany
31 марта 2012, 16:42

Yumi написала:
Так а развелись-то они с чьей подачи?

Да ты что, Валентин, сволочь такая, виноват, что недостаточно чутко вслушивался в алины истерики и сразу не понял, чего иносказательно хочет эта орущая, вечно психованная женщина. У Али-то языка своего нет, она сама говорить не умеет. А Валентин - он старше и монарше, он мужчина, вот и вся ответственность на нём.
Кстати, влепи он ей вовремя пару пощёчин, вполне вероятно, она бы по-другому взглянула на мир.
Не выношу таких истеричек.
Yumi
31 марта 2012, 16:43
Я не помню, а в фильме описывается, отчего у ребенка начались проблемы с речью?
Yumi
31 марта 2012, 16:44

Задумчивое облако написала: Когда он соизволил наконец понять что ему не светит?

Неужели так просто предложить развод, когда только-только ребенок родился?
Befany
31 марта 2012, 16:44

Catty Sark написала:
Взрослый дядька (лет на 10 старше своей жены) не понимает, что женщине он противен физически?

Хочется отметить, что в фильме это нигде не проговаривается, это исключительно твоё умозаключение.
Yumi
31 марта 2012, 16:45

Befany написала: Не выношу таких истеричек.

И я.
Задумчивое облако
31 марта 2012, 16:45

Плойка написала:
Да она честна перед ним.
А он не понимал ее никогда.

Не хотел понимать. Как впрочем и она его. Она-то, наверно, видела его в более романтическом образе, он в принципе и есть такой, но только в работе, а в личной жизни - другой. Вот и разошлись у нее фантазии с реальностью.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»