Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Москва слезам не верит
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80
Пенелопа Икариевна
16 июля 2011, 00:52

Boogie написал: Не, тут главное - разоблачение энтой самой мифологии и пропаганды.

А тебе не интересно? Старые фильмы очень интересно смотреть из-за разных деталей. Так, что ты, возможно, слишком усложняешь.
Boogie
16 июля 2011, 01:07

Пенелопа Икариевна написала:
А тебе не интересно? Старые фильмы очень интересно смотреть из-за разных деталей. Так, что ты, возможно,  слишком усложняешь.

Я как раз не усложняю.
Я считаю, что антураж тут - не главное. Потому, что мне более интересны люди.
Fiona
16 июля 2011, 01:26
Я ради людей это уже не раз и не десять видела. А сейчас стало интересно пересмотреть детали (ну, раз уж оно уже скачано). Но насчет продуктов там ничего интересного, Катерина метет с полок стеклянные банки около 1л. с чем-то темным.
Nilita
16 июля 2011, 01:56

Dariko написала: ее визитом в клуб "Кому за 30" - неловкость, что вошла и ищет себе мужика

Она, вообще-то, по служебной надобности (как член Моссовета) туда пошла, а не за мужиком.
Marcia
16 июля 2011, 02:26

ИЮль написала:
Какая женитьба, ты о чем?
Подключить мать=найти врача, согласного сделать аборт на позднем сроке? К тому же и в этом Рудик Катерине отказал, не захотел маму впутывать. Предлагать можно что угодно, хотеть что угодно, только не всегда, мягко говоря, получается. Рудик не захотел это учесть. Не найдется врач - будет ребенок. Проще пареной репы.

И что, Рудик должен был догадаться, что без его помощи она врача не найдёт (или просто передумает делать аборт, как и вышло) и ребёнок родится?
Marcia
16 июля 2011, 02:29

Costy написал:
Вот! Катерина что сказала? И чего он приперся?

А он должен был беспрекословно подчиниться Катерине?
Marcia
16 июля 2011, 02:32

Хольгер написал:
Да-да-да. И обязательно вставить в фильм эротическую сцену между Баталовым и Алентовой.

А можно и про Табакова вспомнить - тоже ведь ещё живой smile.gif
Marcia
16 июля 2011, 02:37

Boogie написал:
Нинада (с)
Чему такой урод научит молодую девушку?  3d.gif

Я так понимаю, "урод" он потому, что не женился на испорченной им и залетевшей от него девушке? Так вроде фильм-то про XX век.
Marcia
16 июля 2011, 02:44

Boogie написал:
Думаю, автор фильма свою точку зрения обозначил достаточно четко. И я с его точкой зрения согласен.

Нам не показали реакцию Александры на отца. Это факт. А дальше начинаются уже домыслы - является ли это "точкой зрения автора" или же просто вырезано, как и сцена с вновь запившим мужем Людмилы.
Boogie
16 июля 2011, 02:46

Marcia написала:
И что, Рудик должен был догадаться...

Если не дурак - да.

Marcia написала:
Я так понимаю, "урод" он потому, что не женился на испорченной им и залетевшей от него девушке? Так вроде фильм-то про XX век.

Ну, и?

Marcia написала:
Нам не показали реакцию Александры на отца.

Показали. В совокупности с остальным, что показали - можно делать выводы.
Marcia
16 июля 2011, 02:48

Costy написал:
Каких-то реальных чувств, кроме максимум отвращения, у нее к нему быть не может.

Это твоя точка зрения, а у неё может быть другая.
Boogie
16 июля 2011, 02:49

Marcia написала:
Это твоя точка зрения, а у неё может быть другая.

А у нас тут у всех своя точка зрения. Это я так, на всякий случай biggrin.gif
Marcia
16 июля 2011, 02:50

Boogie написал:
Ну, и?

И то, что женитьба по залёту перестала считаться обязательной.

Показали. В совокупности с остальным, что показали - можно делать выводы.

Показали удивление. Что последовало за удивлением - осталось за кадром.
Marcia
16 июля 2011, 02:52

Boogie написал:
А у нас тут у всех своя точка зрения. Это я так, на всякий случай  biggrin.gif

Поэтому меня и удивило такое категоричное высказывание: "Каких-то реальных чувств, кроме максимум отвращения, у нее к нему быть не может". Вот прямо-таки и не может?
Boogie
16 июля 2011, 02:57

Marcia написала:
И то, что женитьба по залёту перестала считаться обязательной.

Т.е., моральный аспект ушел в пролшое?

Marcia написала:
Показали удивление. Что последовало за удивлением - осталось за кадром.

Неприятное удивление - тоже говорящая эмоция.

Marcia написала:
Поэтому меня и удивило такое категоричное высказывание: "Каких-то реальных чувств, кроме максимум отвращения, у нее к нему быть не может". Вот прямо-таки и не может?

Скажем так: это было бы никак не удивительно.

Кстати, "категоричное высказывание" - тоже точка зрения wink.gif
Marcia
16 июля 2011, 02:57

Boogie написал:
Насчет того, что Александра вряд ли может поблагодарить "папу" за счастливое детство, я уже говорил.

А о чём, собственно, речь? В фильме разве показали, что у Александры были какие-то проблемы из-за отсутствия отца, что она комплексовала из-за этого? Нет, не показали. Следовательно, ты опять подстраиваешь героиню фильма под себя, под свою возможную реакцию. Но история-то эта не про тебя.
Marcia
16 июля 2011, 03:01

Boogie написал:
Т.е., моральный аспект ушел в пролшое?

Т.е., ты считаешь, что каждый, кто обрюхатил, обязан жениться? Но лично я бы не хотела, чтобы на мне женились из-за этого (Катерина, кстати, тоже довольно быстро поняла, как это было бы унизительно), поэтому очень рада, что мы с тобой незнакомы и у нас не было интима с такими последствиями smile.gif

Неприятное удивление - тоже говорящая эмоция.

Просто удивление, без окраски ("Как, ты же говорила, что он умер?").
Marcia
16 июля 2011, 03:04

Fiona написала:
По-моему, Гоша в той семье ни разу ни минуты не вел себя так, как будто он там без году неделя.

Вот именно. Рудика он вообще принимал как хозяин квартиры.
Boogie
16 июля 2011, 03:07

Marcia написала:
А о чём, собственно, речь? В фильме разве показали, что у Александры были какие-то проблемы из-за отсутствия отца, что она комплексовала из-за этого? Нет, не показали.

Суслика видишь? А он есть! ©

Кроме того, тебе концовка первой серии совсем ни о чем не говорит? Как Катерине приходилось растить дочь?

Marcia написала:
Но история-то эта не про тебя.

А я вообще не понимаю, при чем здесь я.

Marcia написала:
Т.е., ты считаешь, что каждый, кто обрюхатил, обязан жениться?

Ну, если такой тип, как Рудик - нет. Но какая-то ответственность должна быть. Или уж не удивляйся, когда с тобой поступают так же.

Marcia написала: ...поэтому очень рада, что мы с тобой незнакомы и у нас не было интима с такими последствиями smile.gif

Народ! Помогите! Меня домогаются! uhaha.gif
Marcia
16 июля 2011, 03:12

Fiona написала: А ещё я при пересмотре обнаружила Меньшова на пикнике в черном плаще и шляпе. Никогда не замечала.

И Меньшов же работает на заводе Катерины в диспетчерской (его голос звучит). Странно, что он не сообщил Гоше о её высоком положении. Видать, побоялся на начальницу стучать wink.gif
Marcia
16 июля 2011, 03:14

Boogie написал:
Суслика видишь? А он есть! ©

Кроме того, тебе концовка первой серии совсем ни о чем не говорит? Как Катерине приходилось растить дочь?

Чувства Катерины видела, чувства Александры - нет.

А я вообще не понимаю, при чем здесь я.

Вот и я тоже не понимаю, почему ты приписываешь героям свои мысли.
Victort54
16 июля 2011, 07:43

Dariko написала:
Ну, тут у Люды и бабья солидарность, и счастье за подругу, нашедшую мужика (детали, что его еще его искали smile.gif ), и плач, что и м Гурина она упустила (сама же подбивала выпить, когда Сашка родилась...) и надежда, а вдруг и у нее сложится - может не за теми журавлями 20 лет бегала (библиотека, кладбище... Где она там еще "охотилась"?)

ИМХО - очень неприятная особа, эта Людмила, что в молодости, что 20 лет спустя. И таких - море...Хотя роль, конечно, сыграна Муравьевой блистательно. Знаю людей, работавших с Муравьевой в театре, говорят, что и в жизни она такая же, довольно неприятная особа.
Fiona
16 июля 2011, 09:18
Для тех, кто интересовался, чем Катерина затаривалась.
Барбо-с
16 июля 2011, 10:19

Boogie написал: Для полноты картины стоит вспомнить их разговор после сцены "Вечер перестает быть томным". Интересный разговор, кстати.

Угу. Фетиш всех подкаблучников страны советов biggrin.gif

Boogie написал: Но мнение-то есть? Собственное?

Конечно есть. Можно все, что не наносит вреда другим. От того, что девушка живет с отцом (да даже если и с "папиком", раз уж тебе так близка эта тема), вреда нет никому, а значит можно.

Boogie написал: Ага. И осуждать тех кто вспоминает колбасу по 2,20 

Нет, я категорически не понимаю о чем ты.
Барбо-с
16 июля 2011, 10:26

Marcia написала: Чувства Катерины видела, чувства Александры - нет.

Невнимательно слушала, там Александра чувственно так УАААААААА!!!! УАААААА!!!! biggrin.gif


Victort54 написал: Знаю людей, работавших с Муравьевой в театре, говорят, что и в жизни она такая же, довольно неприятная особа.

Но любим мы ее не за это.
bankomat
16 июля 2011, 11:12

Victort54 написал:Знаю людей, работавших с Муравьевой в театре, говорят, что и в жизни она такая же, довольно неприятная особа.

Интересно... А мне казалось, что как раз Муравьева в жизни, очень веселый, общительный и доброжелательный человек.

Вот Алентова - это да, явно такая фифа, что на драной козе не подьедешь. ИМХО мискастинг тут у Меньшова, причем во второй серии как раз все нормально, а вот в первой - ну не вижу я в ней лимитчицу, хоть стреляйте.
Барбо-с
16 июля 2011, 11:19

bankomat написал: Интересно... А мне казалось, что как раз Муравьева в жизни, очень веселый, общительный и доброжелательный человек.

Тебе доводилось общаться с Муравьевой?

bankomat написал: Вот Алентова - это да, явно такая фифа, что на драной козе не подьедешь. ИМХО мискастинг тут у Меньшова, причем во второй серии как раз все нормально, а вот в первой - ну не вижу я в ней лимитчицу, хоть стреляйте

Лимитчицы ведь тоже не из зимбабвы приезжают, а вполне себе из русских городов, из очень разных семей.
bankomat
16 июля 2011, 11:26

Барбо-с написал:Тебе доводилось общаться с Муравьевой?

Если б доводилось, то я бы сказал, что знаю, что Муравьева доброжелательный человек. А так я сказал, что "кажется". По интервью и прочим появлениям в телевизоре.

Лимитчицы ведь тоже не из зимбабвы приезжают, а вполне себе из русских городов, из очень разных семей.

Ну и что? Вот не верю я что она работает на заводе наладчицей. Не вижу я такую наладчицу. Вот Тоня - маляр явный, Люда - тоже прокатит за хлебную фабрику... А Катерина - изначально студентка МГИМО.
Барбо-с
16 июля 2011, 11:33

bankomat написал: Ну и что? Вот не верю я что она работает на заводе наладчицей. Не вижу я такую наладчицу. Вот Тоня - маляр явный, Люда - тоже прокатит за хлебную фабрику... А Катерина - изначально студентка МГИМО.

Вот потому и не осталась она наладчицейна всю жизнь.
bankomat
16 июля 2011, 12:01

Барбо-с написал:
Вот потому и не осталась она наладчицейна всю жизнь.

Ну да, конечно. Рудик вон тоже по виду ой-ей-ей, а остался простым оператором на всю жизнь.
Барбо-с
16 июля 2011, 12:12

bankomat написал: Ну да, конечно. Рудик вон тоже по виду ой-ей-ей, а остался простым оператором на всю жизнь.

А кто по виду Рудик? По моему вполне телеоператор. Ну и как бы в 60е телеоператор — это немного круче, чем двадцатьлет спустя.
Nathalie
16 июля 2011, 15:46

Yumi написала:
То есть как? У них же там телефонный разговор после был - "Нет, это не твоя дочь. ... Ах, ты подсчитал!" Или Рудольф подсчитал много лет назад, и все ждал удобного случая?

Что-то там с подсчетом у них не вяжется. Катерина говорит, что дочь родилась в июле. Соответственно, предшествующие этому события могли происходить никак не раньше начала октября. А нам в фильме показали, что Катерина еще в летнем платье и гольфах бегает (это в октябре-то?) В Москве уже к началу сентября холодно становится. Так что неувязочка получилась...
Nathalie
16 июля 2011, 15:48

Fiona написала:
А у Катерины обычно "нет" не значило "нет", это как раз показывается. Она твердо заявляла "ребенка не будет", сразу кадр на пороге роддома. Потом ещё что-то в том же духе точно было, сейчас не могу вспомнить.

Ага, а потом она дочь учила, что та "плохо объяснила" и "дала понять, что может быть по-другому". Так что слова и дела у Катерины - две большие разницы smile.gif
Nathalie
16 июля 2011, 15:50

Marcia написала:
Если бы она была уборщицей, о ней бы не снимали передачу и он вообще не узнал бы, что у неё есть дочь smile.gif

Ну почему? Например, уборщица, которая убирает в кабинете директора smile.gif Рудик пришел делать передачу о директоре и случайно встретился с уборщицей smile.gif Ну, это так, фантазии на тему...
Nathalie
16 июля 2011, 15:53

Барбо-с написал:
А тут появляется податливый папа, который живет в отдельной квартире один, и из которого можно вить веревки. Почему нет?

А с чего вы взяли про отдельную квартиру? Там, насколько помнится, еще младший брат был. А что, в те времена уже можно было свободно квартиры покупать? Думаю, если и была у него отдельная квартира, то, по меньшей мере, после размена с братом (ну, разве что тот ушел жить к жене). Опять же фантазии на тему smile.gif
Nathalie
16 июля 2011, 15:54

Fiona написала:
Кстати, в романе "Москва слезам не верит" много уделено истории Катерининой карьеры, герой Табакова ей в этом сильно помогал.

Ух ты! Оказывается, еще и роман был? Никогда не слышала. Или это дань теперешней моде - выпускать книги на основе фильмов?
Boogie
16 июля 2011, 16:04

Барбо-с написал:
Угу. Фетиш всех подкаблучников страны советов biggrin.gif

Очень умная мысль. Наверное. Но непонятная. Пояснить можешь?

Барбо-с написал:
Конечно есть. Можно все, что не наносит вреда другим. От того, что девушка живет с отцом (да даже если и с "папиком", раз уж тебе так близка эта тема), вреда нет никому, а значит можно.

Ну, пусть будет так (раз уж тебе так близка эта тема). Но Рудик такого не заслужил. Как и права называться отцом.

Барбо-с написал:
Нет, я категорически  не понимаю о чем ты.

Правда? О человеческих качествах.

Знаешь, как прет многих "уезжантов" оттого, что они едут за границу за некоей "свободой". А потом выясняется, что они ехали за той самой "колбасой по 2,20".
Boogie
16 июля 2011, 16:05

Marcia написала:
Чувства Катерины видела, чувства Александры - нет.

Плохот смотрела и не пыталась обдумать.

Marcia написала:
Вот и я тоже не понимаю, почему ты приписываешь героям свои мысли.

Ну, свои мысли тут героям все приписывают. А вот ты почему-то упорно стремишься перейти на личности.
Boogie
16 июля 2011, 16:08

Барбо-с написал:
Ну и как бы в 60е телеоператор — это немного круче, чем двадцатьлет спустя.

В 60-е - это намного круче. Это всё - впервые, ново и непонятно. А те, кто это делает - чуть ли не полубоги.
В 80-е - телевидение - вполне обыденная, привычная вещь. Как и оператор.
Сейчас вообще на операторов особого внимания не обращают: такая себе рядовая профессия.
Alpod
16 июля 2011, 17:04

Boogie написал: В 60-е - это намного круче. Это всё - впервые, ново и непонятно. А те, кто это делает - чуть ли не полубоги.
В 80-е - телевидение - вполне обыденная, привычная вещь. Как и оператор.
Сейчас вообще на операторов особого внимания не обращают: такая себе рядовая профессия.

С космонавтами, кстати, та же фигня. biggrin.gif
Boogie
16 июля 2011, 18:11

Alpod написал:
С космонавтами, кстати, та же фигня. biggrin.gif

Во-во smile.gif
Evribada
16 июля 2011, 19:22
Пересмотрел сегодня.
"Слесарь с большой буквы "сэ"
Безграмотный какой-то доктор наук tongue.gif.
Alpod
16 июля 2011, 19:32

Evribada написал: Пересмотрел сегодня.
"Слесарь с большой буквы "сэ"
Безграмотный какой-то доктор наук

Тонко подмечено. Но, может, доктор наук стебался, как сейчас выражаются? wink.gif
Marcia
17 июля 2011, 06:13

Nathalie написала:
Ну почему? Например, уборщица, которая убирает в кабинете директора smile.gif Рудик пришел делать передачу о директоре и случайно встретился с уборщицей smile.gif

Про уборщицу директора не стали бы делать интервью, в ходе которого Рудик узнал о её семье. Конечно, остался бы ещё вариант "сама сказала в приватной беседе", но уж это точно не в характере Катерины.
Nilita
17 июля 2011, 06:30

Marcia написала: Про уборщицу директора не стали бы делать интервью, в ходе которого Рудик узнал о её семье.

Так и про Катерину он узнал не в ходе интервью, а до. Внешне сначала не узнал, присматривался, про Сочи спрашивал, а потом уж, когда секретарь напомнила о предстоящей встрече, назвав директора по имени-отчеству, до Рудика дошло: "Катерина?!"
Да и вряд ли в передаче о заводе Катерина рассказывала о своей личной жизни, в лучшем случае, о трудовом пути.
Так что про уборщицу вполне мог узнать и без интервью. smile.gif
Барбо-с
17 июля 2011, 10:25

Boogie написал: Знаешь, как прет многих "уезжантов" оттого, что они едут за границу за некоей "свободой". А потом выясняется, что они ехали за той самой "колбасой по 2,20".

Ехать за колбасой по 2,20 аморально?

Boogie написал: В 60-е - это намного круче. Это всё - впервые, ново и непонятно. А те, кто это делает - чуть ли не полубоги.
В 80-е - телевидение - вполне обыденная, привычная вещь. Как и оператор.

Ну вот Рудик и выглядит сначала как телеоператор 60х, а потом как телеоператор 80х.

Alpod написал: С космонавтами, кстати, та же фигня.

Или с владельцами автомобиля "Жигули" biggrin.gif .
Boogie
17 июля 2011, 14:37

Барбо-с написал:
Ехать за колбасой по 2,20 аморально?

Нет. А вот лицемерить - да.

Барбо-с написал:
Ну вот Рудик и выглядит сначала как телеоператор 60х, а потом как телеоператор 80х.

Вот-вот. Именно biggrin.gif
Барбо-с
17 июля 2011, 15:19

Boogie написал: Нет. А вот лицемерить - да.

Я тебе открытым текстом сказал: можно жить так как удобно и комфортно, если это не вредит другим. Где лицемерие? К чему ты извлек из каких то закоулков памяти "коласных" эмигрантов? Кстати так ли уж они лицемерят? Свобода — это возможность выбора, в том числе и колбасы.
Boogie
17 июля 2011, 15:53

Барбо-с написал:
Я тебе открытым текстом сказал: можно жить так как удобно и комфортно, если это не вредит другим. Где лицемерие? К чему ты извлек из каких то закоулков памяти "коласных" эмигрантов? Кстати так ли уж они лицемерят? Свобода — это возможность выбора, в том числе и колбасы.

Да ладно, живи как хочешь, чего ты та разнервничался 3d.gif
Барбо-с
17 июля 2011, 17:58

Boogie написал: Да ладно, живи как хочешь

Ты разрешаешь? Ну спасибо!
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»