Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Спрашивали? Отвечаем!
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93
Очкарик
30 марта 2008, 12:38

Telepuz написал: Народ что за штука у доблестного бойца в руках???

Нифигасебе! biggrin.gif
Дмитрич
30 марта 2008, 20:15

Telepuz написал: Народ что за штука у доблестного бойца в руках???

Похоже на ПТРД после апгрейда.
Кто эти суровые парни?
Belphagor
30 марта 2008, 21:24

Sepp написал:

skotina написал: Кстати, у вас когда отделение ведёт бой магазины меняют по надобности или по порядку по команде?

По надобности. И я всегда приказывал при передышке сменить/перезарядиться.

Хотелось бы чуть больше узнать о порядке расходования обойм/магазинов/лент во время боя:
В какой момент и при каких условиях происходит перезарядка?
Как поступают, когда очередной магазин почти израсходован?

Вопрос, в принципе, относится не только к стрелковому оружию, но и к любым другим системам, требующим дозаряжания/смены магазинов.
skotina
30 марта 2008, 23:42

Belphagor написал:
Хотелось бы чуть больше узнать о порядке расходования обойм/магазинов/лент во время боя:
В какой момент и при каких условиях происходит перезарядка?
Как поступают, когда очередной магазин почти израсходован?

Вопрос, в принципе, относится не только к стрелковому оружию, но и к любым другим системам, требующим дозаряжания/смены магазинов.

1. По боевому расписанию по команде командира отделения при том или ином виде передышки или перед очередным этпом атаки/ огневого удара с обязательным репитованием. В жизни конечно не всё так гладко. Как правило, любой боец должен знать сколько патронов он выстрелил и менять магазин только если то позволяют условия боя так, чтобы другие знали и их не подставить.
2. Как правило не доводится до того, чтобы магазин опустел. Оптимально менять после 3/4 - 5/6 израсходованного боекомплекта, что верно длай любых видов вооружения.

Повторюсь, всё вышеперечисленное чистейшая теория, на практике поразному получается, хотя придерживатся правил лучше и на практике.
Belphagor
31 марта 2008, 01:19

skotina написал:
1. По боевому расписанию по команде командира отделения при том или ином виде передышки или перед очередным этпом атаки/ огневого удара с обязательным репитованием. В жизни конечно не всё так гладко. Как правило, любой боец должен знать сколько патронов он выстрелил и менять магазин только если то позволяют условия боя так, чтобы другие знали и их не подставить.

Если огонь ведётся непрерывно, стараются ли бойцы расчитывать собственный расход боеприпасов таким образом, чтобы на уровне звена/отделения смену магазина производило не более одного человека одновременно? Если да, то каким образом налаживается такое взаимодействие? Даётся ли, к примеру, сигнал, что нужно усилить огонь из автоматов, пока перезаряжается пулемёт/гранатомёт?

2. Как правило не доводится до того, чтобы магазин опустел. Оптимально менять после 3/4 - 5/6 израсходованного боекомплекта, что верно длай любых видов вооружения.

Сколько времени может занимать переснаряжение частично израсходованных магазинов?
Tobor
31 марта 2008, 09:12

Belphagor написал: Сколько времени может занимать переснаряжение частично израсходованных магазинов?

Ну ты даешь... У тебя что, норматива не было "снаряжение магазина"?
У нас умельцы в 35 секунд укладывались. Хотя допускаю, что и быстрее возможно, если жареный петух клювиком уже попки почти коснулся. tongue.gif
Telepuz
31 марта 2008, 13:17

Дмитрич написал:
Похоже на ПТРД после апгрейда.
Кто эти суровые парни?

А по мне - так это трезубец тритона с оптическим прицелом smile.gif
Это ополченцы Абхазии
aag
31 марта 2008, 22:22

Telepuz написал:
А по мне - так это трезубец тритона с оптическим прицелом smile.gif
Это ополченцы Абхазии

Прицел у него странно расположен. Очень близко к прикладу.
skotina
31 марта 2008, 23:06

Belphagor написал:
Если огонь ведётся непрерывно, стараются ли бойцы расчитывать собственный расход боеприпасов таким образом, чтобы на уровне звена/отделения смену магазина производило не более одного человека одновременно? Если да, то каким образом налаживается такое взаимодействие? Даётся ли, к примеру, сигнал, что нужно усилить огонь из автоматов, пока перезаряжается пулемёт/гранатомёт?

Сколько времени может занимать переснаряжение частично израсходованных магазинов?

Основными факторами плотности огня являются количество бойцов, тип вооружения и их (бойцов) месторасположения. Усиление и ослабление огня отдельным бойцом малоосуществимо, потому как в бою никто в полсилы не стреляет, не говоря уже о том, что у оружия как правило есть толька два вида ведения огня, причём один как правило основной (у нас одиночный, у нормальных людей очередями). Смена магазинов как правило производится по очереди по завершению этапа боя. Как я уже говорил, любой боец обучен контролировать огонь (либо короткими очередями либо 3-4 одиночных) но не по причинам экономии боеприпасов, а по причине эффективности огня. В бою боеприпасы экономят только партизаны из студии "Беларусфильм". За вопросы наличия боеприпасов и организации перезарядки отвечает взводный сержант (а реально все и так знают, что делать).
Естественно, в бою никто магазины не дозаряжает, а пользуются личным запасом, максимум пополняя его из взводного резерва. Перезарядка магазинов производится во время "релоада" на ряду с пополнением всего прочего.
В случаях, когда практика расходится с теорией, выбираются варианты наиболее близкие к вышеописанному, потому как "теория писалась кровью". Смысла в нормотиве по перезарядке магазинов я лично не вижу.
Belphagor
1 апреля 2008, 01:46
Спасибо, ответ был очень информативным. Скорость перезарядки магазинов интересовала меня как раз с точки зрения выбора момента, когда такая перезарядка будет целесообразной.
Король Луи
1 апреля 2008, 15:23
Прочел у Исаева "Противотанковые ружья использовались немцами только в период до поставки на вооружение пулемета TuF". Кто знает, что за пулемет такой и есть ли какие-нибудь картинки?
MyP3
4 апреля 2008, 12:02
Здравствуйте! Интересует такой вопрос, сколько времени требовалось на боевое развЁртывание немецкой 88-мм зенитки на период 41 года.
Спасибо!
Евгений35
4 апреля 2008, 12:26

Король Луи написал: Прочел у Исаева "Противотанковые ружья использовались немцами только в период до поставки на вооружение пулемета TuF". Кто знает, что за пулемет такой и есть ли какие-нибудь картинки?

20 сек поиска в Гугле
Gaul
4 апреля 2008, 14:53

MyP3 написал: Здравствуйте! Интересует такой вопрос, сколько времени требовалось на боевое развЁртывание немецкой 88-мм зенитки на период 41 года.
Спасибо!

Вот здесь(англ.)

"Хорошо тренированный расчет мог установить и подготовить к стрельбе за 20 сек."
Король Луи
4 апреля 2008, 16:48


Во дела. А чего ж Исаев писал про немецкие ПТР начала ВМВ, если пулемет был уже готов в 1918 г.? Пурга какая-то. Может, еще какой ТуФ был?
barsiq
4 апреля 2008, 16:59

Король Луи написал: Может, еще какой ТуФ был?

Хотелось бы цифр о использовании немцами крупнокалиберных пулемётов в ВМВ.
Потому что немецкоязычные источники, свидетельствуещие об этом применении, мне пока не попадались.
А вот в воспоминаниях советских солдат постоянно их обстреливают из крупнокалиберных пулемётов.
Король Луи
5 апреля 2008, 11:43

barsiq написал:
Хотелось бы цифр о использовании немцами крупнокалиберных пулемётов в ВМВ.
Потому что немецкоязычные источники, свидетельствуещие об этом применении, мне пока не попадались.
А вот в воспоминаниях советских солдат постоянно их обстреливают из крупнокалиберных пулемётов.

Да, точно. Помнится, несколько лет назад поднимали об этом вопрос, вроде нарыли, что кроме трофейного 13-мм "Гочкисса" и установленной на борьбу с пехотой 20-мм ФЛАК-38 (ну, как в "Рядовом Райане") - ничего и не было. Ну, еще под конец войны авиапушки стали ставить на колесный лафет. А про пулеметы - вообще ничего не нарыли.
barsiq
5 апреля 2008, 15:24

Король Луи написал: А про пулеметы - вообще ничего не нарыли.

Это и не удивительно, их не было.
Пауль
5 апреля 2008, 16:43

Король Луи написал:
Во дела. А чего ж Исаев писал про немецкие ПТР начала ВМВ, если пулемет был уже готов в 1918 г.? Пурга какая-то. Может, еще какой ТуФ был?

Так он про ПТР времен ПМВ писал. Во ВМВ у немцев не было 13-мм ПТР.

Точная цитата из "10 мифов":

"Противотанковые ружья с момента своего появления на свет считались полумерой. Немецкое 13-мм противотанковое ружье считалось переходным образцом до появления 13-мм пулемета «TuF»".
V.
6 апреля 2008, 23:26

barsiq написал:
Это и не удивительно, их не было.

Я читал про крупнокалиберный MG 42 в таком количестве мемуаров...

Ну, для меня это была большая машина, а для вас, детектив, наверное и маленькая. (с)Тутти Бомовски
Sepp
7 апреля 2008, 14:12

Gaul написал: "Хорошо тренированный расчет мог установить и подготовить к стрельбе за 20 сек."

Часто херачили по танкам и с прицепа, даже станины не разводили.

barsiq написал: емцами крупнокалиберных пулемётов в ВМВ.


Король Луи написал: у, еще под конец войны авиапушки стали ставить на колесный лафет

точнее, пулемет MG 131, 13 мм. На кондовый такой лафет а-ля наш Максим.
barsiq
7 апреля 2008, 15:52

Sepp написал: точнее, пулемет MG 131, 13 мм. На кондовый такой лафет а-ля наш Максим

Не слыхал.
А как решили проблему спуска? Потому что он на MG 131 исключительно электрический, из соображений синхронизации. Пулемёт то авиационный.
Sepp
7 апреля 2008, 15:54


Был вариант для фольксштурма. Сейчас поищу в сети.
Sepp
7 апреля 2008, 15:58
Вот, Рус, гляди.



ОСОБОЕ место в истории германского стрелкового оружия периода Второй мировой войны заняли авиационные пулеметы, в 1944 — 1945 годах переделанные для использования в качестве пехотного вооружения в фольксштурме. Из-за колоссальной нехватки пулеметов для вооружения формируемых частей фольксштурма в Германии было принято решение воспользоваться значительными резервами, которые не были востребованы люфтваффе, что привело к переделке авиационных пулеметов в качестве пехотных пулеметов. Это были 7,92, 13 и 15-мм авиационные пулеметы, которые уже не эксплуатировались к этому времени в качестве бортового оружия.
В последние месяцы войны часть МG. 15 пошла на вооружение вновь формируемых частей фольксштурма. Авиационные пулеметы МG.17 с ленточным питанием, как правило, монтировались на специальных тумбах в качестве счетверенных зенитных пулеметных установок. В конце 1944 года германские оружейники провели ряд работ по переделке авиационных пулеметов в зенитное оружие. Так, были созданы и запущены в массовое производство одиночные, спаренные и строенные зенитно-пулеметные установки (ЗПУ) из 7,92-мм пулеметов MG.81 и MG.81 Z. Одновременно с переделкой авиационных пулеметов в зенитное оружие германские оружейники напряженно трудились над проблемой их использования в качестве ручных, станковых и крупнокалиберных пехотных пулеметов. В последние месяцы войны авиационные пулеметы MG.131 в Германии начали монтировать в качестве зенитного оружия на бронетехнике. Широкое использование нашли в фольксштурме одиночные, спаренные и строенные ЗПУ, на которых устанавливались MG.131.


user posted image

а тут вообще - на салазках cwm32.gif

user posted image

Мне вот что странно - почеум они это на БТТ не ставили. Они что, думали самолеты МГ-34 отгонять? Юмористы...
Sepp
7 апреля 2008, 15:59
А вообще вот интересная статья про Оружие фольксштурма
barsiq
7 апреля 2008, 16:12
На фольксштурм можно конечно много чего списать, но это - с конца 1944 года. Реально - даже начало 1945.
А война идёт с 1939 года; ДШК образца 1938го, М2 .50 вообще 20х годов, о гочкиссе не говорю даже.
Sepp
7 апреля 2008, 16:25


Ты о чем? О "крупнокалиберных пулеметах начала войны"? Ну так не было их у немцев до описываемых событий. ППКС в каждой букве cwm32.gif

Единственно что могу предположить, это то, что по нашим войскам стреляли из 20 мм. зениток прямой наводкой. Или KwK-20 с бронетранспортеров.

Фсе.
Vova
7 апреля 2008, 16:40
Причина та же по которой каждый немец был автоматчиком а каждый танк - Тигром.
barsiq
7 апреля 2008, 16:43
20 мм стреляли снарядами (начинёнными ВВ). Всё же это не совсем пулемёт. Это автоматическая пушка.
BatyaKap
7 апреля 2008, 18:52
Замечал, что часто участники боевых действий называют станковые пулеметы крупнокалиберными.
Немцы еще использовали чешские 15-мм пулеметы.
barsiq
7 апреля 2008, 18:58

BatyaKap написал: Немцы еще использовали чешские 15-мм пулеметы.

Какие?
Hobbot
7 апреля 2008, 21:35

Sepp написал:
Ты о чем? О "крупнокалиберных пулеметах начала войны"?  Ну так не было их у немцев до описываемых событий. ППКС в каждой букве cwm32.gif

Единственно что могу предположить, это то, что по нашим войскам стреляли из 20 мм. зениток прямой наводкой. Или KwK-20 с бронетранспортеров.

Фсе.

К концу войны на лафеты поставили еще MG 151/15 и 151/20.

Solothurn S 18/1100, вобщем, тоже "пулемет" 20мм, хотя проходит везде как противотанковое ружье с автоматическим режимом огня (впрочем, есть 18/100 и 18/1000, которые неавтоматы; Да и объем магазина, как для пулемета, мизерный). Они тоже бывали не возимом лафете, и вот их-то можно было визуально и п орежму огня принять за крупнокалиберный пулемет, благо модель отнюдь не конца войны.
Hobbot
7 апреля 2008, 21:42

barsiq написал:
Какие?

ZB 60, по-видимому. ZB 63в серию так и не пошел, только в 1939 его испытали - и все, так что...

Хотя у чехов еще и эрликоны были в немалых количествах. ЕМНИП, в 1939 же тольоко 229 штук должны были списать (т.е. на консервацию, естественно).
Hobbot
7 апреля 2008, 21:43

BatyaKap написал: Замечал, что часто участники боевых действий называют станковые пулеметы крупнокалиберными.
Немцы еще использовали чешские 15-мм пулеметы.

У немцев с этим проще и точнее - легкий, тяжелый, сверхтяжелый.
Дмитрич
7 апреля 2008, 22:16
Были еще 15-мм зенитные крупнокалиберные пулеметы FlaMG.39.
ЕМНИП, это чешские ZB-60.

Описание и характеристики ZB-60 есть у кого?
Hobbot
7 апреля 2008, 22:37
Есть, конечно, но в бумажном виде. Не такая уж редкость.
Dominas
8 апреля 2008, 05:38

Дмитрич написал: Были еще 15-мм зенитные крупнокалиберные пулеметы FlaMG.39.
ЕМНИП, это чешские ZB-60.

Описание и характеристики ZB-60 есть у кого?

В книге "Пулеметы Вермахта" есть немного.
Скачивай, пока ссылка живая.
http://rapidshare.com/files/12445568/wmg.rar
Telepuz
8 апреля 2008, 10:44
Отцы а что это за вертолеты стоят севернее Тбилиси? Можето кто-то опознать?
TheWitcher
8 апреля 2008, 10:55
Похожи на Ми-24, особенно два верхних крайних правых...
Sepp
8 апреля 2008, 11:18

Telepuz написал: Отцы а что это за вертолеты стоят севернее Тбилиси? Можето кто-то опознать?


TheWitcher написал: охожи на Ми-24, особенно два верхних крайних правых...

Вперемешку с Ми-8
Smoke
8 апреля 2008, 12:39

TheWitcher написал: Похожи на Ми-24, особенно два верхних крайних правых...

У Ми-24 пятилопастные винты.
Odnoglazy
8 апреля 2008, 14:24
При увеличении видно, что винты у всех пяти-лопастные. Это Ми-24 и Ми-8 стоят.
Король Луи
8 апреля 2008, 16:37

Hobbot написал:

Хотя у чехов еще и эрликоны были в немалых количествах.

В питерском Арсенале стоит трофейный 20-мм "эрликон", "экс-румынский", так тоже на колесном лафете - явно по пехоте работал, станок не выше "максимовского".
MyP3
9 апреля 2008, 11:55
я где-то читал, гитлерюгенд использовал итальянские 20-мм зенитки против танков
barsiq
9 апреля 2008, 12:13

MyP3 написал:  гитлерюгенд использовал итальянские 20-мм зенитки против танков

И где гитлерюгенд воевал?
Если фолькстурм имеешь ввиду, то в 1945 уже были не те танки.
Sepp
11 апреля 2008, 15:11

barsiq написал: И где гитлерюгенд воевал?

\
Может он имел в виду 12 тд СС?
Telepuz
12 апреля 2008, 10:42
Отцы наткнулся тут на фотку с учений. Странно, разве при выстреле у Т-72 такое большое огненное облако? Или стреляли холостыми-осветительными-паршивыми?
РазведчикСандора
14 апреля 2008, 10:35

Telepuz написал: Отцы наткнулся тут на фотку с учений. Странно, разве при выстреле у Т-72 такое большое огненное облако? Или стреляли холостыми-осветительными-паршивыми?

Это, скорее, из-за условий съемки - темно, фотоаппарат настроился на эти условия и тут происходит выстрел. Конечно он покажется очень ярким. Он и человеку, в таких условиях, покажется яркой вспышкой, хотя солнечным днем будет всего лишь облаком дыма.
Дракоша
15 апреля 2008, 08:44

Telepuz написал: Странно, разве при выстреле у Т-72 такое большое огненное облако?

     А что тут странного? Там же калибр пушки ого-го какой.

РазведчикСандора написал: Конечно он покажется очень ярким.

     Он не покажется, а будет именно таким ярким. Это догорание несгоревшего пороха и горение продуктов выстрела, которые не совсем инертны, и поэтому вступают в реакцию с кислородом воздуха.
РазведчикСандора
16 апреля 2008, 13:04

Дракоша написал:
     Он не покажется, а будет именно таким ярким. Это догорание несгоревшего пороха и горение продуктов выстрела, которые не совсем инертны, и поэтому вступают в реакцию с кислородом воздуха.

- солнечным днем будет всего лишь облаком дыма.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»