Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Спрашивали? Отвечаем!
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93
Шервушарвал
10 сентября 2008, 00:38

BOV написал: Извиняюсь, ошибся.

Тут еще диалог состоялся между автором фото (Spectre) и другими:

Galeon: Я все же предполагаю, что это Пе–2. Если с войны лежит.
gorg: Врят ли.. 65 лет не пролежал бы в таком состоянии. И растащили бы.
Galeon: А может там столкнулись два И–16?
Spectre: там кругом болота. он то выходит, то уходит в ил в паводки весенние. Может это как–то сохраняет металл, а там хз. Показания местных разнятся: некоторые говорят, что видели бой — 1 бомбардировщик летел со звездами, на него налетели истребители со звездами (WTF??!!), сбили и улетели. Пришли солдаты, забрали важные части и летчиков(трупы) и ушли. Было в 194х году.
Spectre: А по другой информации: козлы(сооружения для подъёма) стояли там вплоть до 2000 года, а потом их забрали. Что наводит на мысль.
И еще раз — место очень глухое и очень далеко от ближайщих сел. Там ходят медведи и лось, сам видел свежие следы. Растащить!? Задолбаетесь! Самими бы ноги унести!
Spectre: Козлы строили для того, что б его вытащить. Он на половину ушел в ил от удара. Это единственная большая просека во всем лесу на 10–15 км — что наводит на мысль о попытке посадить машину..

Sepp
10 сентября 2008, 09:29
Вообще ведь можено по архивам, если озадачиться, посмотреть, что там когда упало.

А вообще- территориально это где?
Sepp
11 сентября 2008, 12:01
Что за новый изыск от Су?
Grif
11 сентября 2008, 12:40

Sepp написал: Что за новый изыск от Су?

     Там же сказано. Суховский вариант ПАК ФА (перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) Т-50.
крезя
11 сентября 2008, 12:44
Наш ответ на Ф-22 smile.gif
Sepp
11 сентября 2008, 13:55



крезя написал:

И насколько это реально?
Grif
11 сентября 2008, 14:18

Sepp написал: И насколько это реально?

     Первый полёт планируется в следующем году. АФАИК это одна из национальных программ.

     Даже в Википедии про ПАК-ФА уже статью накатали.

     А в журнале Коммерсант-Власть - обзор современного состояния российских ВВС-ПВО. Там и карты дислокации частей опубликованы...
Sepp
11 сентября 2008, 15:00
А что мы имеем с проекта МиГа по однодвигательному легкому фронтовму истребителю?
РазведчикСандора
11 сентября 2008, 16:04

Sepp написал:
И насколько это реально?

Настолько, насколько может быть реальным "концепт от фанов".
Sepp
11 сентября 2008, 16:07

Sepp написал: А что мы имеем с проекта МиГа по однодвигательному легкому фронтовму истребителю?

Говорят, что все от Микояна ушло в КНР и стало FC-1 SUPER-7
РазведчикСандора
11 сентября 2008, 16:11

Grif написал:
     Первый полёт планируется в следующем году. АФАИК это одна из национальных программ.

В предыдущие года три-четыре было: "...прототип Российского истребителя пятого поколения взлетит в конце года...". Интересно - это прогресс или регресс?
РазведчикСандора
11 сентября 2008, 16:13

Sepp написал: А что мы имеем с проекта МиГа по однодвигательному легкому фронтовму истребителю?

Индия пыталась было развить эту тему, но - не пошло.
Grif
12 сентября 2008, 07:52

РазведчикСандора написал: В предыдущие года три-четыре было: "...прототип Российского истребителя пятого поколения взлетит в конце года...". Интересно - это прогресс или регресс?

     Что тут сказать? Опять же приведу цитату из "Власти";

Главной исследовательской программой остается создание истребителя пятого поколения ПАК ФА компанией "Сухой" по проекту Т-50 (И-21). Первый прототип предполагается поднять в воздух в 2009 году. С 2012 года планируются испытания ПАК ФА с двигателями пятого поколения. Сроком начала серийного выпуска Т-50 оптимистично называют 2015 год, но, вероятно, это произойдет не ранее 2020 года.

     Доживём, увидим, будут эти планы выполнены или нет.

     Вчера по ТВ президент Медведев сказал, что поставка в ВС новейших вооружений является главной задачей...
Sepp
12 сентября 2008, 09:29

РазведчикСандора написал: Индия пыталась было развить эту тему, но - не пошло.

Погоди. Почему не пошло?
LCA

franco
12 сентября 2008, 10:59

Grif написал:
     Вчера по ТВ президент Медведев сказал, что поставка в ВС новейших вооружений является главной задачей...

Т.е. первый российский самолет пятого поколения в войсках появится не ранее 2020 года.. Интересно, в течении какого срока им оснастят хотя бы пару авиаполков?
Grif
12 сентября 2008, 11:09

franco написал:
Т.е. первый российский самолет пятого поколения в войсках появится не ранее 2020 года.. Интересно, в течении какого срока им оснастят хотя бы пару авиаполков?

     Доживём - увидим, будут эти планы выполнены или нет. smile4.gif

     Мне, например, не совсем понятно, кто будет делать эти самолёты? Китайские гастарбайтеры?
РазведчикСандора
12 сентября 2008, 11:39

Sepp написал:
Погоди. Почему не пошло?

Я имел в виду не Индийскую программу, а совместный Российско-Индийский проект перспективного легкого истребителя, на базе предложений Мига. Но мы уперлись - только тяжелый, на базе Сухого.
РазведчикСандора
12 сентября 2008, 12:02

Grif написал:
..Вчера по ТВ президент Медведев сказал, что поставка в ВС новейших вооружений является главной задачей...

Да, похоже, недавняя добыча пары боевых Хаммеров даст Российскому ВПК технологический импульс сравнимый с добычей Б-29 в 1945 году.
Grif
12 сентября 2008, 13:13

РазведчикСандора написал: Да, похоже, недавняя добыча пары боевых Хаммеров даст Российскому ВПК технологический импульс сравнимый с добычей Б-29 в 1945 году.

     Ну, положим, "Хаммеры" у нас и свои есть. "Тигры" называются. А вот GPS-навигаторы каждому солдату не помешали бы.
крезя
12 сентября 2008, 13:31

Grif написал:
     Ну, положим, "Хаммеры" у нас и свои есть. "Тигры" называются. А вот GPS-навигаторы каждому солдату не помешали бы.

Ну тигр вроде потяжелее smile.gif но покрепче. Как бы машина может и похожего назначения но совершенно другой конструкции.

РазведчикСандора
12 сентября 2008, 13:34

Grif написал:
     Ну, положим, "Хаммеры" у нас и свои есть. "Тигры" называются. А вот GPS-навигаторы каждому солдату не помешали бы.

То-то эти Хаммеры тут же в Москву утащили, чтоб в институтах "по болтику" разобрать и поизучать. wink.gif
Пе-8 у нас тоже, в 1945 году, был. Оказалось что Б-29, по сравнению с ним, как корабль инопланетян. Хотя внешне разницы казалось бы и нет - крылья, фюзеляж, двигатели - все так же. Пятьдесят лет прошло - ситуация не изменилась, СССР.. пардон, Россия, находится все там-же, по отношению к Штатам. И никакие требования очередного хозяина "срочно сделать, шоб как у них" не помогут. У нас пока все еще понять не могут - с какого конца за такие проблемы братся надо, ну кроме как содрать с очередного ихнего образца.
крезя
12 сентября 2008, 13:39

РазведчикСандора написал:
То-то эти Хаммеры тут же в Москву утащили, чтоб в институтах "по болтику" разобрать и поизучать. wink.gif
Пе-8 у нас тоже, в 1945 году, был. Оказалось что Б-29, по сравнению с ним, как корабль инопланетян.

Может не будем про копирование?
Есть разные примеры. Очень разные.
РазведчикСандора
12 сентября 2008, 13:52

крезя написал:
Может не будем про копирование?
Есть разные примеры. Очень разные.

Давай не будем.
(Но если у тебя есть пример копирования нашей техники Штатами - приведи пожалуйста, лучше в отдельном треде, очень инетерсно!)
erno
12 сентября 2008, 14:07
Чё это они? В смысле почему ППШ?
user posted image
user posted image
крезя
12 сентября 2008, 14:18

РазведчикСандора написал:
Давай не будем.
(Но если у тебя есть пример копирования нашей техники Штатами - приведи пожалуйста, лучше в отдельном треде, очень инетерсно!)

Я имею ввиду что:
- не все то копия что ей кажется (стратегов да, копировали smile.gif )
- у наших и ихних РАЗНЫЙ подход к технике. У наших был упор на технологичность. У них на квалифицированный персонал.
- прямых случаев копирования наших разработок не знаю. коственные приводить не буду. Но наверное сейчас очень много наших разработок ушло туда. Еще советских.
А дурость нашей власти - да вещь известная.

крезя
12 сентября 2008, 14:19

erno написал: Чё это они? В смысле почему ППШ?

А это не страйкбол ? Если да - то какая разница как внешне выглядит привод ?
Grek Fr
12 сентября 2008, 14:31

крезя написал:
А это не страйкбол ?

Нет. Подписано: 1/3rd Marines, 23 nov 2004 Fallujah.
Просто трофей. Да и плотность огня накоротке даст лучше.
крезя
12 сентября 2008, 14:34

Grek Fr написал:
Нет. Подписано: 1/3rd Marines, 23 nov 2004 Fallujah.
Просто трофей. Да и плотность огня накоротке даст лучше.

У Саддама было много ППШ на вооружении ?
Grek Fr
12 сентября 2008, 14:45

крезя написал:
У Саддама было много ППШ на вооружении ?

На вооружении - не думаю, но после замены на АК/АКС, ППШ спихивали куда угодно по всему миру. Вполне могли оказаться и в Ираке. А в качестве трофея и взяли, потому что раритет.
Grif
12 сентября 2008, 14:46

крезя написал: Ну тигр вроде потяжелее smile.gif но покрепче. Как бы машина может и похожего назначения но совершенно другой конструкции.

     Я имел в виду именно назначение.

РазведчикСандора написал: То-то эти Хаммеры тут же в Москву утащили, чтоб в институтах "по болтику" разобрать и поизучать. wink.gif

     А что? До ЮС-конфликта конструкция Хаммера была в Бронницах не известна?

Пе-8 у нас тоже, в 1945 году, был. Оказалось что Б-29, по сравнению с ним, как корабль инопланетян. Хотя внешне разницы казалось бы и нет - крылья, фюзеляж, двигатели - все так же. Пятьдесят лет прошло - ситуация не изменилась, СССР.. пардон, Россия, находится все там-же, по отношению к Штатам. И никакие требования очередного хозяина "срочно сделать, шоб как у них" не помогут. У нас пока все еще понять не могут - с какого конца за такие проблемы братся надо, ну кроме как содрать с очередного ихнего образца.

     Как раз в 1945 г. Пе-8 уже почти не было... Б-29 скопировали, главным образом, из-за недостатка времени на разработку отечественного аналога.

     И вообще, по вопросу копирования образцов военной техники здесь есть отдельный тред.
San123
12 сентября 2008, 14:47

РазведчикСандора написал:
Да, похоже, недавняя добыча пары боевых Хаммеров даст Российскому ВПК технологический импульс сравнимый с добычей Б-29 в 1945 году.

а где это мы умудрились пару хаммеров надыбать?
C 300
12 сентября 2008, 14:47

erno написал: Чё это они? В смысле почему ППШ?

ИМХО потому что "много вас, а я один", 71 патрон как никак + дистанция огня.
Grif
12 сентября 2008, 14:50

San123 написал: а где это мы умудрились пару хаммеров надыбать?

     Так захватили у грузин...
     Зепп же выкладывал ссылку.
крезя
12 сентября 2008, 14:56

San123 написал:
а где это мы умудрились пару хаммеров надыбать?

И деже не пару smile.gif
И как говорят дело не в машинах а в электронике smile.gif

C 300 написал:
ИМХО потому что "много вас, а я один", 71 патрон как никак + дистанция огня.

А разве никаких аналогов нет ?
FN Р90 очень способствует smile.gif
San123
12 сентября 2008, 15:00
2 Grif, крезя
спасибо, что то я пропустилsmile.gif
крезя
12 сентября 2008, 15:01

San123 написал: 2 Grif, крезя
спасибо, что то я пропустилsmile.gif

Незачто smile.gif сразу видно человек даже новости не смотрит smile.gif
Zeev
12 сентября 2008, 16:30

крезя написал:



А разве никаких аналогов нет ?
FN Р90 очень способствует smile.gif

А откуда у простого американского морпеха деньги на сей дорогой и ненадежный девайс? А ППШ халявный!
крезя
12 сентября 2008, 18:32

Zeev написал:
А откуда у простого американского морпеха деньги на сей дорогой и ненадежный девайс? А ППШ халявный!

Ну я не в курсе что есть у морпехов smile.gif Ну уж P90 могли бы и закупить smile.gif
Вон судя по фоткам из Осетии у нас в войсках количество спец оружия просто зашкаливает smile.gif а US marines то побогаче 58А smile.gif

З.. не найду энергетических характеристик SS190. Интересно было бы сравнить с ППШ smile.gif
Но думаю пока не там искал smile.gif
Grek Fr
12 сентября 2008, 18:40

крезя написал:
З.. не найду энергетических характеристик SS190.

Попробуй SS109
крезя
12 сентября 2008, 18:43

Grek Fr написал:

smile.gif

5.56х45мм SS109

5.7x28мм SS190

Так что все гораздо хуже smile.gif
Grek Fr
12 сентября 2008, 19:05

5,7-мм FN SS190
5,7х28
Начальная скорость - 715 м/с.
Дульная энергия - 516 дж.
Боеприпас разработан бельгийской фирмой FN в середине 80-х годов для
пистолета-пулемета (индивидуального оружия самообороны) Р90, позже ис-
пользован в пистолете "Five SeveN". Призван заменить патрон 9х19 мм в
качестве стандартного для легкого огнестрельного оружия, прежде всего
пистолетов и пистолетов-пулеметов.
Дальность действительною огня патроном SS190 повышена до 150 метров,
останавливающее действие пули в три раза выше, чем у патрона 9х19 мм.
Стандартная оболочечная пуля весом 2,02 г. со стальным сердечником в
алюминиевом стакане пробивает стальной шлем на дистанции 150 метров, на
дистанции 50 метров - 48 слоев ткани на основе кевлара.


7,62-мм пистолетный патрон Токарева образца 1930 года
7,62х25
Начальная скорость - 430 м/с.
Дульная энергия - 508 дж.
Стандартная оболочечная пуля со стальным сердечником весила 5,5 г.

крезя
12 сентября 2008, 19:30

Grek Fr написал:

Где информацию берешь ? smile.gif

В общем примерно как сравнивать АКМ с М16 smile.gif
И то и другое лучше чем 9х19 - но по разному smile.gif
Grek Fr
12 сентября 2008, 19:36
Виктор Мураховский, Семен Федосеев. Оружие пехоты 97.
OCR Палек, 1998 г. smile.gif
Chzhuchi
13 сентября 2008, 18:49

erno написал: Чё это они? В смысле почему ППШ?

Обсудили ещё в 2004-м.
Sepp
15 сентября 2008, 09:00

Chzhuchi написал: Обсудили ещё в 2004-м.

жестко cwm32.gif
franco
19 сентября 2008, 15:45
Вы это, только больно не бейте за возможно глупый вопрос, но все таки. smile4.gif
Насколько эффективными могут быть современные средства индивидуальной защиты (шлемы, бронежилеты и проч.), например американского GI супротив средневекового оружия? Например против палаша, шпаги, двуручного меча, тяжелой стрелы из английского Лонг Боу, арбалетной стрелы. И, если кто в курсе как это все эффективно в сравнении со средневековой "броней"...
Vova
20 сентября 2008, 01:58

franco написал: Вы это, только больно не бейте за возможно глупый вопрос, но все таки. smile4.gif
Насколько эффективными могут быть современные средства индивидуальной защиты (шлемы, бронежилеты и проч.), например американского GI супротив средневекового оружия?

Против колющего кевларовый и тп бронежилет не шибко эффективен. Так что стрелой могут взять
Zeev
20 сентября 2008, 09:45

Vova написал:
Против колющего кевларовый и тп бронежилет не шибко эффективен. Так что стрелой могут взять

Очень спорное заявление. От стрелы, том числе и арбалетной, жесткий ( то есть сделаный из спресованных волокон кевлара) жилет, ИМХО, защитит лучше любого доспеха. Как и от рубящих и колющих ударов холодняка.
Бронежилеты мягкие, противоосколочные, защиту имеют на порядок хуже, но прямой удар ножа все таки держат. Копье или стрелу, конечно, не удержат, энергия побольше, но рубящий удар чего то легкого, вроде сабли, палаша, или шпаги их не пробьет.
Ну а с касками проблем нет вообще. Кроме арбалетного болта с близкого расстояния, или двуручника, пробить их холодняком намного сложнее, чем любой средневековый шлем.
skotina
20 сентября 2008, 10:34

Zeev написал:
Очень спорное заявление. От стрелы, том числе и арбалетной, жесткий ( то есть сделаный из спресованных волокон кевлара) жилет, ИМХО, защитит лучше любого доспеха. Как и от рубящих и колющих ударов холодняка.
Бронежилеты мягкие, противоосколочные, защиту имеют на порядок хуже, но прямой удар ножа все таки держат. Копье или стрелу, конечно, не удержат, энергия побольше, но рубящий удар чего то легкого, вроде сабли, палаша, или шпаги их не пробьет.
Ну а с касками проблем нет вообще. Кроме арбалетного болта с близкого расстояния, или двуручника, пробить их холодняком намного сложнее, чем любой средневековый шлем.

Обычный кевларовый бронежилет пробивается холодным оружием довольно легко. Проверял ещё в юнности от скуки. То же и с рубящим ударом. Обычный кевлар (без полимерной основы как в каске) защищает только от тупых предметов с большой энергией (камни, не острые осколки и т.д.).
Керамика держит всё.
Moft
20 сентября 2008, 11:24
Zeev в какой армии на спор один солдат пырнул ножом второго в желете и какие были последствия? 3d.gif 3d.gif 3d.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»