Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Одна из сторон
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2
kostalogik
22 января 2007, 19:10
Страхование жизни и здоровья нижнего. Цивилизованное проявление заботы о нижнем или перебор?
other
22 января 2007, 19:59

kostalogik написал: Страхование жизни и здоровья нижнего. Цивилизованное проявление заботы о нижнем или перебор?

Страхование от чего? wink.gif
solnyshko-it
22 января 2007, 20:31
А не подскажете, какая страховая компания возьмется страховать здоровье, к примеру, мазохиста? И сколько это может стоить? 3d.gif Если сравнить со страхованием спортсменов, где есть известные заявленные риски, то это будет финансово неподъемно, как минимум. А если о рисках не заявлять, то вряд ли страховая компания будет их покрывать. Лучшая забота о здоровье Нижнего, особенно мазохиста - это забота о разумности и безопасности воздействия, а также внимание к последствиям.
other
22 января 2007, 20:46

solnyshko-it написала: А не подскажете, какая страховая компания возьмется страховать здоровье, к примеру, мазохиста?

Как физическое лицо - любая. Только травма в экшене врятли будет страховым случаем smile.gif
solnyshko-it
22 января 2007, 20:49
Я это и имела в виду wink.gif
Лейла*
22 января 2007, 21:00

solnyshko-it написала: А не подскажете, какая страховая компания возьмется страховать здоровье, к примеру, мазохиста? И сколько это может стоить? 3d.gif

(Хихикает)
А вот вы прямо так придете, и скажете:
- Здравствуйте, я мазохист, предпочитаю телесные повреждения легкой и средней тяжести. На сколько вы меня застрахуете и сколько это будет стоить с учетом заявленных рисков? tongue.gif
Dimkin Julik
22 января 2007, 21:16

other написал: Только травма в экшене врятли будет страховым случаем 

А если все же будет, то страховая компания начнет расследование, чтобы найти виновника и взять с него деньги по суду в порядке возмещения.
Т.е. получается надо не здоровье нижнего страховать, а гражданскую ответственность Верхнего. biggrin.gif
Вот так приходишь в страховую компанию и заявляешь: "Здрасте! Я садист, постоянно бью и мучаю своих подруг. Застрахуйте мою перед ними ответственность за нанесение тяжких и менее тяжких телесных повреждений и психических травм!" 3d.gif
Edit
22 января 2007, 21:25
ОАО "Чрезвычайная страховая компания"

Каскадеры, спортсмены и т.д. страхуются от несчастых случаев. Вопрос в страховых суммах и тарифах.
Gaez
22 января 2007, 22:18
По ссыле - это договор коллективного страхования, страхуются по нему работники некоего предприятия.
Вот если зарегистрировать,скажем, официально Борд..ль... простите, фирму платных Домин, нанять работниц соответствующих - то вот их,наверное, можно будет застраховать.
И неумелое обращение ими с девайсами, скажем, стеком в глаз себе заехала - будет страховым случаем,ага...
Edit
22 января 2007, 22:51
Возможно, необходим некий гарант разумности в области, не поддающейся общепринятым нормам. Директора предприятия, группы лиц.
Кто-то должен определять степень ущерба и вообще, наступление страхового случая.
В стандартной ситуации, невозможность два дня сидеть, для работника офиса, уже является страховым случаем, а в Тематической, возможно этого малоsmile.gif.
Фолен
22 января 2007, 23:41
Edit верно говорит: все дело лишь в тарифах. Как говорят у нас "застрахуем все, что хотите... Только и тарифы будут соответствующие" wink.gif

А по теме: не то, и не другое. Кто-то страхуется, кто-то нет, лишь вопрос предпочтений... Либо объективных причин.
Шерхан
23 января 2007, 00:27
Креативная идея! Кроме того факт страхования будет являться доказательством добровольности отношений и данный страховой полис можно будет воспринимать как официальный контракт между садистом и нижней дамой )))
other
23 января 2007, 01:19

Edit написал: Возможно, необходим некий гарант разумности в области, не поддающейся общепринятым нормам. Директора предприятия, группы лиц.
Кто-то должен определять степень ущерба и вообще, наступление страхового случая.
В стандартной ситуации, невозможность два дня сидеть, для работника офиса, уже является страховым случаем, а в Тематической, возможно этого малоsmile.gif.

ЮЛ выступает гарантом соблюдение экологических, санитарных и прочих норм. Тем самым ЮЛ гарантирует, что несчастные случаи (от которых страхуются) не закономерность, а действительно случайность, но более частая в силу специфики деятельности. Наступление страхового случая, по написанному на сайте, это факт ограничения дееспособности, проще говоря больничный лист - определяется доктором.
Вижу вариант приведенного страхования только для некоей художественно-цирковой труппы. Кстати да, бдсм можно вписать рамки "кружка любителей костюмированных постановок" smile.gif
other
23 января 2007, 01:22

Gaez написал:
И неумелое обращение ими с девайсами, скажем, стеком в глаз себе заехала - будет страховым случаем,ага...

Да, это страхование профессиональной ответственности, так можно, если бордель легальный smile.gif
other
23 января 2007, 01:26
Лучшим страхованием, по-моему, будет являться покупка медстраховки для нижнего.
sub-konfeta
23 января 2007, 01:49

kostalogik написал: Страхование жизни и здоровья нижнего. Цивилизованное проявление заботы о нижнем или перебор?

Хорошая идея, kostalogik!
В виде фантазий очень возбуждает. Особенно если провести параллель с страхованием собственного имущества.
Ну и потом, если Хозяин тебя застрахует - это говорит о том, что ты Ему нужен, Он тебя ценит...

Ещё в ту же тему.
На одном платном проститутском сайте подсмотрел. Там предлагалось... вернее, давалось объявление о поиске раба с переездом на постоянное место жительства с (внимание!) оформлением всех документов на него. Как на вещь, чтобы он не мог типа сбежать smile.gif
Ясно, что фантазёрство. Но как цепляет!

И страхование жизни тоже зацепило, спасибо.
Риша
23 января 2007, 12:12

kostalogik написал: Страхование жизни и здоровья нижнего. Цивилизованное проявление заботы о нижнем или перебор?

Медицинская страховка и противоугонная сигнализация ыыыы )))) Думаю будет достаточно)))
Уралочка
23 января 2007, 13:17

kostalogik написал: Страхование жизни и здоровья нижнего. Цивилизованное проявление заботы о нижнем или перебор?

Ну это смотря от чего Верхний предложит застроховаться. Если от синяков, то пустая трата денег. redface.gif Если от чего посерьезнее, то я с ним на экшн не пойду.
ЗЫ: а вообще, вопрос ставится только о страховке на время экшена/сессии или просто подарок от Верхнего Нижнему на любой несчастный случай? tongue.gif
System
23 января 2007, 13:36

kostalogik написал: Страхование жизни и здоровья нижнего. Цивилизованное проявление заботы о нижнем или перебор?

Нехорошо тырить чужие идеи! dont.gif 3d.gif

По существу прочитанного в треде я думаю следующее:

1. Если уж страховать здоровье нижнего, то именно несчастные случаи, а не синяки-ссадины. То есть, схема та же, что и для профессионального спорта, экстремальных развлечений или опасных профессий - ведь целью всего этого не является порча здоровья, как и в случае БДСМ, зато вероятность этой порчи повышена, эту вероятность-то и страхуют. Вот только сдается мне, что у страховых компаний не разработаны нормативы на данный вид экстрима 3d.gif Так что скорее всего они впадут в ступор и не смогут сделать адекватное предложение нам как потенциальному клиенту.

2. Медицинская страховка - собственно, это тоже страхование. И иметь ее ну никак не помешало бы любому человеку, а не только тому, кого иногда порят или связывают smile.gif Насколько я понимаю систему медицинского страхования, фактор извращенства никак не должен отразиться на стоимости. Но это страховка не поможет нижнему в случае длительной потери им трудоспособности, т.к. не только лечиться нужно, но и кушать что-то.

3. Страхование ответственности верхнего. Страхование гражданской ответственности (телесные повреждения легкой и средней тяжести, ЕМНИП) предполагает четкую оценку материального ущерба и его компенсацию при наступлении страхового случая, что очень неоднозначно в нашем случае, но зато легко и непринужденно решается путем медицинской страховки нижнего. Страхование уголовной ответственности (тяжкие телесные повреждения) - это вообще нонсенс, насколько я знаю. Такую ответственность нельзя делегировать ни за какие бабки, ни по каким договорам.

4. Если страховой случай наступает по вине третьего лица, страховая компания не может взыскать с него сумму страховки, т.к. ее и это лицо не связывают никакие отношения. Потерпевшим тут может считаться только сам клиент страховой компании, который вправе подать в суд на обидчика за причинение ущерба здоровью - но это его личное дело. Максимум, что может страховая компания в этом случае - доказать, что ее клиент и третье лицо вступили в сговор с целью организации страхового случая, и зажать бабки.

5. Лично мне наиболее актуальным представляются иные виды страхования - страхование психики нижнего от уносов верхнего (с физическим здоровьем вроде все понятно) и страхование репутации верхнего от недобросовестности нижних, неудовлетворенных либо занимающихся шантажом. Но и то, и другое - утопия tongue.gif
Nina
23 января 2007, 14:55

System написала:
4. Если страховой случай наступает по вине третьего лица, страховая компания не может взыскать с него сумму страховки, т.к. ее и это лицо не связывают никакие отношения. Потерпевшим тут может считаться только сам клиент страховой компании, который вправе подать в суд на обидчика за причинение ущерба здоровью - но это его личное дело. Максимум, что может страховая компания в этом случае - доказать, что ее клиент и третье лицо вступили в сговор с целью организации страхового случая, и зажать бабки.

Насчет третьего лица. Не знаю, как в данном случае, а вот в случае залива квартиры страховая компания, если сочтет нужным, взыскивает деньги с залившего.
Уралочка
23 января 2007, 15:47

System написала: Медицинская страховка - собственно, это тоже страхование. И иметь ее ну никак не помешало бы любому человеку, а не только тому, кого иногда порят или связывают

Угу. Только страховая компания не возмещает убытки, причененные при согласии застрахованного (это все равно, что квартиру самому спалить). И для возмещения нужно обратиться к врачу. А ему что, врать?
Я лет пять срахую людей в далекой российской глубинке (поселки, деревни). 95% отказов от страхования от несчастных случаев происходит именно по тому, что человек не хочет обращатся в больницу. Т.е. ему кажется, что затраченное время и нервы не стОят той суммы, которую ему возместят.
Gaez
23 января 2007, 15:55

System написала:
3.  Страхование гражданской ответственности (телесные повреждения легкой и средней тяжести, ЕМНИП) .....Страхование уголовной ответственности (тяжкие телесные повреждения) - это вообще нонсенс, насколько я знаю. Такую ответственность нельзя делегировать ни за какие бабки, ни по каким договорам.

4. Если страховой случай наступает по вине третьего лица, страховая компания не может взыскать с него сумму страховки, т.к. ее и это лицо не связывают никакие отношения. Потерпевшим тут может считаться только сам клиент страховой компании, который вправе подать в суд на обидчика за причинение ущерба здоровью - но это его личное дело.

3. Смешали в кучу. Уголовная ответственность наступает как за умышленое,так и неумышленноое причинение тяжкого и среднего, за умышленное легкого. Её явно не застрахуешь. Но по всем видам телесных повреждений вполне может быть заявлен и гражданский иск о возмещении морального ущерба и ущерба здоровью. По умышленным никто такую ответственность тоже не застрахует. ПО неумышленным - почему и нет? Только страхуется не по риску "неумышленные телесные повреждения",конечно, а как сопутствующие.. Скажем,ОСАГО - потерпевшему в аварии выплатят ущерб здоровью. А лицо, совершившее аварию, могут привлечь к уголовной ответственности, что не отменит выплату потерпевшему страховки.

4. Ничто,как я понимаю, не мешает страховой комапании включить в договор пункт о переходе права требования возмещения ущерба с виновного после выплаты страхового возмещения застрахованному.\

А вот медицинская страховка Нижнему - самый,наверное, приемлемый вариант.
System
23 января 2007, 16:03

Уралочка написала: Угу. Только страховая компания не возмещает убытки, причененные при согласии застрахованного (это все равно, что квартиру самому спалить).

Двое занимались бондажом, при полном подвешивании крюк вырвался из крепления, нижняя получила переломы. Она их получила по своему согласию?

Двое занимались альпинизмом, один из них сорвался по причине того же крюка, получил переломы. По своему согласию?

Обясните мне принципиальную разницу.

Вы считаете, что несчастный случай во время экшна можно квалифицировать как "убытки при согласии"?

Уралочка написала: И для возмещения нужно обратиться к врачу. А ему что, врать?

Зачем врать? Я так понимаю, дело врача - зафиксировать травму и назначить лечение. Или он ведет следствие и устанавливает степень вины пациента в случившемся?

Кстати, а как тогда дело обстоит с бытовым насилием? Муж во вспышке ревности ударил жену, сломал ей что-нибудь. Страховой случай? Или "по согласию", раз она живет с таким извергом, да еще и неверна?

Уралочка написала: Т.е. ему кажется, что затраченное время и нервы не стОят той суммы, которую ему возместят.

Странные люди smile.gif А зачем тогда страхуются?
System
23 января 2007, 16:07
Gaez, спасибо, что поправили.
sub-konfeta
23 января 2007, 16:10
Дженифер Лопез вспомнилась и объект, ею застрахованный на миллион долларов smile.gif
Уралочка
23 января 2007, 19:31

System написала: Двое занимались бондажом, при полном подвешивании крюк вырвался из крепления, нижняя получила переломы. Она их получила по своему согласию?
Двое занимались альпинизмом, один из них сорвался по причине того же крюка, получил переломы. По своему согласию?
Обясните мне принципиальную разницу.

В данном случае да, финал один.
Вообще я подразумевала несчастный случай, который может произойти по причине неадекватного поведения Верхнего, а не обстоятельств. Такое мне просто не пришло в голову. Видимо, опыта маловато.



System написала: Зачем врать? Я так понимаю, дело врача - зафиксировать травму и назначить лечение. Или он ведет следствие и устанавливает степень вины пациента в случившемся?

Сколько имела дело с травмотологами, один из их вопросов -- при каких обстоятельствах случилась травма. И это заносится в карточку. Потом страховая компания решает, выплатить страховку или нет. В договоре есть ряд пунктов, по которым в выплате может быть отказано.
Если всему виной обстоятельства, то, скорее всего, не откажут.

System написала: Странные люди  А зачем тогда страхуются?

А они и не страхуются.
System
23 января 2007, 19:56

Уралочка написала: В данном случае да, финал один.

Какой?

Уралочка написала: Вообще я подразумевала несчастный случай, который может произойти по причине неадекватного поведения Верхнего, а не обстоятельств.

Ну, на самом-то деле тут причина - небрежность верхнего, который недостачно надежно закрепил девайс.

А что такое неадекватное поведение по-вашему? Умышленное причинение вреда здоровью? Неконтролируемый снос крыши в порыве звериной ярости?
Уралочка
23 января 2007, 21:45

System написала: Какой?

Без принципиальной разницы.silly.gif

System написала: Ну, на самом-то деле тут причина - небрежность верхнего, который недостачно надежно закрепил девайс.

А я думала -- крюк из потолка вырвался, бывает. У нас тоже было, хотя крепили на совесть.angel.gif

System написала: А что такое неадекватное поведение по-вашему?

Несоответствие восприятия действительности реальному положению вещей.be.gif Правда, это ещё не поведение. Поведение -- это то, что из этого следует.
System
23 января 2007, 21:59

Уралочка написала: А я думала -- крюк из потолка вырвался, бывает. У нас тоже было, хотя крепили на совесть.

А из потолка почему вырывается? Потому что недостаточно прочно заделан. Или неправильно выбрано место крепления, или еще какие-то моменты, которых не предусмотрели. Бывает, да. Но все это - сфера ответственности верхнего.
Уралочка
24 января 2007, 10:14

System написала: А из потолка почему вырывается?

Он не вырвался, а обломился у самого основания. А до этого на нем дети полгода качались. И вот в один прекрасный момент качелька свалилась.
Это что, по недосмотру? redface.gif Надо было каждый день лазить и проверять, а как там крюк поживает? tongue.gif
Miss Grey
25 января 2007, 00:07

kostalogik написал: Страхование жизни и здоровья нижнего. Цивилизованное проявление заботы о нижнем или перебор?

В любом случае, страхование жизни нижнего будет цивилизованной заботой о бенефициарах нижнего, а не о самом нижнем. smile4.gif

В остальном, я считаю, что в нашем правовом пространстве и существующих условиях геморроя от такой "заботы" будет куда больше самой заботы. Если уж так хочется сделать что-то приятное из области страхования, я бы остановилась на медицинской страховке, как уже советовали. И врать, когда придется лечиться. Хотя не о всем и соврешь.
kostalogik
25 января 2007, 11:56
Предлагаю свои услуги 3d.gif Заинтересованным в личку. Не баньте. Людям же интересно.
Иридит
27 января 2007, 21:12
А по моему это слишком. Цинично, глупо и смешно. На сколько я помню все основывается на "изначальной адекватности", а если страховаться - значит не доверять...
gwen_frozen
27 января 2007, 21:43

kostalogik написал: Предлагаю свои услуги  3d.gif Заинтересованным в личку. Не баньте. Людям же интересно.

Э-э-э... Так это рекламная кампания страхового агента? Креативно ))
kostalogik
30 января 2007, 12:33

gwen_frozen написала:
Э-э-э... Так это рекламная кампания страхового агента? Креативно ))

Главное - Нужно tongue.gif
gwen_frozen
30 января 2007, 12:54

kostalogik написал:
Главное - Нужно  tongue.gif

Вот действенно ли? Аналогия - ведь неприятно, когда фильм прерывают рекламой цветной газировки, правда?
kostalogik
31 января 2007, 11:33
Спасибо всем кто откликнулся smile4.gif Обязательно отвечу на все отклики.
kostalogik
31 января 2007, 11:34

gwen_frozen написала:
Вот действенно ли?

Извините, не совсем понял, что Вас смущает.
kostalogik
3 февраля 2007, 19:22

solnyshko-it написала: А не подскажете, какая страховая компания возьмется страховать здоровье, к примеру, мазохиста? И сколько это может стоить? 3d.gif Если сравнить со страхованием спортсменов, где есть известные заявленные риски, то это будет финансово неподъемно, как минимум. А если о рисках не заявлять, то вряд ли страховая компания будет их покрывать. Лучшая забота о здоровье Нижнего, особенно мазохиста - это забота о разумности и безопасности воздействия, а также внимание к последствиям.

В чем именно Вы видите проблему?
kostalogik
3 февраля 2007, 19:23

other написал:
Как физическое лицо - любая. Только травма в экшене врятли будет страховым случаем smile.gif

В чем травма полученная в процессе экшна отличается от обычной травмы?
kostalogik
3 февраля 2007, 19:24

Лейла.Fractal написала:
(Хихикает)
А вот вы прямо так придете, и скажете:
- Здравствуйте, я мазохист, предпочитаю телесные повреждения легкой и средней тяжести. На сколько вы меня застрахуете и сколько это будет стоить с учетом заявленных рисков?  tongue.gif

Предложила стакан воды... smile4.gif
kostalogik
3 февраля 2007, 19:26

Dimkin Julik написала:
А если все же будет, то страховая компания начнет расследование, чтобы найти виновника и взять с него деньги по суду в порядке возмещения.
Т.е. получается надо не здоровье нижнего страховать, а гражданскую ответственность Верхнего.  biggrin.gif
Вот так приходишь в страховую компанию и заявляешь: "Здрасте! Я садист, постоянно бью и мучаю своих подруг. Застрахуйте мою перед ними ответственность за нанесение тяжких и менее тяжких телесных повреждений и психических травм!" 3d.gif

Добрый день! Я хотел бы чтобы вы застраховали моего(ю) знакомого(ю). И все.
kostalogik
3 февраля 2007, 19:27

Шерхан написал: Креативная идея!  Кроме  того  факт  страхования  будет  являться  доказательством  добровольности  отношений  и  данный  страховой  полис  можно  будет  воспринимать  как  официальный  контракт  между  садистом  и  нижней  дамой )))

3d.gif
kostalogik
3 февраля 2007, 19:27

other написал: Лучшим страхованием, по-моему, будет являться покупка медстраховки для нижнего.

И что именно даст Вам медицинская страховка?
kostalogik
3 февраля 2007, 19:30

Уралочка написала:
Ну это смотря от чего Верхний предложит застроховаться. Если от синяков, то пустая трата денег. redface.gif  Если от чего посерьезнее, то я с ним на экшн не пойду.
ЗЫ: а вообще, вопрос ставится только о страховке на время экшена/сессии или просто подарок от Верхнего Нижнему на любой несчастный случай?  tongue.gif

Нет. Вопрос о страховке на длительный срок. Как показатель заботы и уважения Верхним своего нижнего.(садиста - мазохиста) и тд))
kostalogik
3 февраля 2007, 19:31

System написала:
Нехорошо тырить чужие идеи! dont.gif  3d.gif


Хм. Никто не мешал Вам ее выдвинуть раньше 3d.gif
kostalogik
3 февраля 2007, 19:32

Miss Grey написала:
В любом случае, страхование жизни нижнего будет цивилизованной заботой о бенефициарах нижнего, а не о самом нижнем.  smile4.gif

В остальном, я считаю, что в нашем правовом пространстве и существующих условиях геморроя от такой "заботы" будет куда больше самой заботы. Если уж так хочется сделать что-то приятное из области страхования, я бы остановилась на медицинской страховке, как уже советовали. И врать, когда придется лечиться. Хотя не о всем и соврешь.

Разрешите спросить почему Вы так считаете?
kostalogik
3 февраля 2007, 19:33

Иридит написала: А по моему это слишком. Цинично, глупо и смешно. На сколько я помню все основывается на "изначальной адекватности", а если страховаться - значит не доверять...

А если посмотреть с другой стороны? С верхней. Не доверять это же взгляд снизу.
other
3 февраля 2007, 20:30

kostalogik написал:
В чем травма полученная в процессе экшна отличается от обычной травмы?

Неслучайностью нанесения, дающей повод пересмотреть страховой контракт.

kostalogik написал:
И что именно даст Вам медицинская страховка?

Материальное проявление заботы верхнего о нижнем.
Miss Grey
4 февраля 2007, 23:14

kostalogik написал:
Разрешите спросить почему Вы так считаете?

Да вот вижу кучу малоразрешаемых правовых проблем. Например, нанесение побоев у нас является преступлением. Любая порка подпадает под определение побоев. Наличие согласия нижнего само по себе от ответственности не освобождает, но благодаря процессуальному законодательству для возбуждения производства понадобится заявление пострадавшего. И как вы будете страховой случай описывать? Извините, но я тут собрался совершить небольшое преступление и, если случайно выйду за рамки обычных побоев и причиню застрахованному лицу легкие телесные повреждения, то вы компенсируете ему убытки. Страхование противоправных интересов у нас запрещено. Или есть у нас в ГК одна милая статья - сделка, совершённая с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна. Почему бы не признать, что БДСМ противоречит нравственности? Милое дело. Не говоря уж о том, что свою тематичность и тематичность своего партнера вы раскрываете третьим лицам - с подробным описанием используемых практик. Что при наступлении страхового случая (не дай Бог, конечно) к тем, кто подключится к изучению вашей сексуальной и просто личной жизни подключатся эксперты и, возможно, судебные органы. Хорошо, если не милиция с прокуратурой. Со стороны я бы на это посмотрела. Интересный юридический казус бы вышел. Но со стороны. smile4.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»