Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Заблуждения новичков
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
АНКА
2 марта 2007, 12:21

Korvin написал: Видите я пока еще терпыхаюсь!
Не до конца меня догрызли!
(ШУТКА)

ага, ага, очень знакомое ощущение, очень!))) super.gif

Мои заблуждения: val.gif
# сказал, что опытный - значит, так и есть (разве с такими вещами можно шутить????)
# что если неофит, то должна слушать "старших товарищей"
# что если саба, то должна делать "что велят"
# что мои табу будут со мною всегда)))
# что розги - это больно и неприятно
# что пара подходов - этого хватает
# что взрослые люди понимают, что такое "ответственность"
glasses.gif
Умница Лил
2 марта 2007, 12:27

АНКА Мои заблуждения:
# сказал, что опытный - значит, так и есть (разве с такими вещами можно шутить????)
# что если неофит, то должна слушать "старших товарищей"
# что если саба, то должна делать "что велят"
# что мои табу будут со мною всегда)))
# что взрослые люди понимают, что такое "ответственность"

АНКА, очень неплохая подборка. Жизненная smile.gif
Думаю, такой набор был или есть у многих приходящих в Тему нижних барышень.
Впрочем, для тогго и тред - для обмена опытом. Щас обменяемся и уменьшим количество граблей на одну тематическую человеко-единицу !
Chinara
2 марта 2007, 13:14

Mistress New написала: На самом деле, мы же все были новичками когда-то, и у нас были (еще как были!!!) свои заблуждения.
Вот, поделюсь некоторыми из своих заблуждений. Когда я только начинала в Теме (охо-нюшки, сколько лет-то назад - не помню, много) я была убеждена, что:

- если мужчина пишет мне, что он раб и готов на все, то его можно будет вволю помучать. Упс...

- нижний мужчина (субмиссив) - это всегда такой сильный зверь, дрессируя которого ты испытываешь удовольствие, как при общении с тигром. Упс...

- мужчины как раз настоящие мазохисты, сильные и терпеливые, способные взять тот уровень ощущений, который мне хочется им причинить. Упс...

Вот такие были у меня "новичковые" заблуждения, которые тематическая жизнь быстро развеяла  wink.gif  tongue.gif  3d.gif


Неужели всё это - Упс..? :'( Обидна клянусь честное слово!
Mistress New
2 марта 2007, 14:20

Chinara написала: Неужели всё это - Упс..? :'( Обидна клянусь честное слово!

Процентов на 99 всего лишь biggrin.gif 3d.gif tongue.gif wink.gif
Остается тот самый 1%, который за всех отдувается wink.gif


Dimkin Julik
2 марта 2007, 15:43

АНКА написала: Мои заблуждения:

Романтичная ты, и людям, наверное, веришь (верила, по крайней мере)... biggrin.gif
Вот не зря Кэрри подметила, что Д/с-ники романтиШные. wink.gif
Gusi
2 марта 2007, 18:11
Мне первое время в верхней роли мерещилось, что нижний несомненно тащится от тех воздействий, которые на его месте понравились бы мне. smile.gif Я представляла эти ощущения, воображала, что это и есть эмпатия, и в процессе удивлялась, почему вместо того, чтобы расслабиться и получать удовольствие, он съеживается и едва терпит. smile.gif

А еще мне казалось, что любой мужчина, как представитель сильного пола, должен быть более выносливым и стойким, ну, как в героических романах и фильмах. smile.gif Увы. smile.gif
Шерхан
3 марта 2007, 21:59
Mistress New И по что вы тигров поминаете?
Рррррррррррррыыыы smile.gif
Angelo-Negri
4 марта 2007, 00:06

Gusi написала: ... любой мужчина, как представитель сильного пола, должен быть более выносливым и стойким...

Никого не хочу обидеть, но стойкость мужчины... эээ... под плетью... мягко говоря, несколько преувеличена. biggrin.gif И не только под плетью.
Ах, да, мое любимое заблуждение, которое, кстати, еще продолжается иногда:
- если собеседник-нижний представляется в Т/теме таким-то и таким-то, то, скорее всего, так оно и есть.
Ньюш, тебе везет - ты можешь сказать "Упс". Я свое заблуждение еще холю и лелею 3d.gif
Айлин
4 марта 2007, 20:13
Муррр...... Нож - это да.
На гипертрезвую выспавшуюся голову Верхнего - ТАААКАЯ мощнейшая эмпатия, иногда не понимаешь, по нижнему телу ведешь или по своему. Но нож должен быть именно острый, тогда давление адекватно просчитывается, а то тупым можно надавить сильнее, чем нужно и слегка не расчитать, получится глубже, чем хотелось.
Как раз разрыв между реальной опасностью и полным самоконтролем и заводит.
Mistress New
5 марта 2007, 00:05

Шерхан написал: Mistress New И по что вы тигров поминаете?
Рррррррррррррыыыы 

Дык это... люблю я их, тигров-то... smile.gif ...дрессировать wink.gif 3d.gif
Шерхан
5 марта 2007, 01:43

Mistress New написала:
Дык это... люблю я их, тигров-то...  smile.gif ...дрессировать  wink.gif  3d.gif

Хорошее увлечение smile.gif Тока это до первого тигра-людоеда)))
Nina
5 марта 2007, 12:03
А у меня было заблуждение, что мои фантазии можно реализовать так, чтобы все было как в фантазии. А на деле или технически не получалось, или ощущения совсем не те, и вначале меня это несколько разочаровывало. Сейчас тоже иногда придумаешь какую-нибудь конструкцию, вроде бы мысленно продумаешь все в деталях, пытаешься ее реализовать - и оказывается, что все это технически не проходит. Но сейчас я к этому спокойно отношусь.
Dimkin Julik
5 марта 2007, 12:07


Подпишусь! Думаю, большинство подпишется. tongue.gif
System
5 марта 2007, 12:16

Dimkin Julik написала: Думаю, большинство подпишется.

Отож! Мы даже специальный вид игр имеем для таких фантазий, которые невозможно реализовать из соображений безопасности или разумности. smile.gif
Mistress New
5 марта 2007, 12:17

Шерхан написал: Хорошее увлечение  Тока это до первого тигра-людоеда)))

А тех тигров, которые людоеды, не дрессируют... их отстреливают wink.gif
Щас вот придет Шорох и отдрессирует нас обоих за флуд wink.gif tongue.gif biggrin.gif
Nina
5 марта 2007, 12:22

System написала:
Отож! Мы даже специальный вид игр имеем для таких фантазий, которые невозможно реализовать из соображений безопасности или разумности. smile.gif

И как это происходит? Вы просто друг другу эти фантазии рассказываете или что-то еще делаете?
System
5 марта 2007, 12:39
Это похоже на виртуальный секс, интерактивное сопереживание некоей воображаемой ситуации. Делать при этом можно что угодно, по желанию и возможности. Например, жарко дышать в телефонную трубку smile.gif Или обнявшись и закрыв глаза, лежать под одеялом smile.gif Или забондажить нижнего в неудобной позе, и рассказывать ему о предстоящих ужасах smile.gif И так далее...
Nina
5 марта 2007, 13:22

System написала: Это похоже на виртуальный секс, интерактивное сопереживание некоей воображаемой ситуации. Делать при этом можно что угодно, по желанию и возможности. Например, жарко дышать в телефонную трубку smile.gif Или обнявшись и закрыв глаза, лежать под одеялом smile.gif Или забондажить нижнего в неудобной позе, и рассказывать ему о предстоящих ужасах smile.gif И так далее...

Интересно smile4.gif Надо тоже попробовать.
Dimkin Julik
5 марта 2007, 14:45

System написала: Или забондажить нижнего в неудобной позе, и рассказывать ему о предстоящих ужасах  И так далее...

О! Это я тоже люблю. Или сама рассказываю, что со мной можно будет сделать... lips.gif
Wolcha
6 марта 2007, 03:33

Korvin написал: Тогда уважаемому собранию еще один вопрос.
Существует техника точечного воздействия пальцами с помощью которой можно направлять человека (именно направлять - заставить встать, сесть, лечь, повернуться)
Т.е. Нижний тут выступает в качестве марионетки, управляемый Верхнимм с помощью надавливаний, все это происходит без слов - приказов.
Я хотел узнать как Нижние относятся к такого рода управлению ими - жутковато наверное?

Хорошо относятся.... coquet.gif
Одетта
6 марта 2007, 15:19

Мои заблуждения: val.gif
# сказал, что опытный - значит, так и есть (разве с такими вещами можно шутить????)
# что если неофит, то должна слушать "старших товарищей"
# что если саба, то должна делать "что велят"
# что мои табу будут со мною всегда)))
# что розги - это больно и неприятно
# что пара подходов - этого хватает
# что взрослые люди понимают, что такое "ответственность"
:glasses

Хех)) у меня были точно такие же заблуждения, и конечно же развеялись, кроме розог, про них я пока все еще такого же мнения))
Malleus
6 марта 2007, 17:10

Dimkin Julik написала:
О! Это я тоже люблю. Или сама рассказываю, что со мной можно будет сделать... lips.gif

А потом продинамишь, типа? wink.gif
Dimkin Julik
6 марта 2007, 18:32

Malleus написал: А потом продинамишь, типа? 

А это обычно не реализуемые фантазии. Хотя если это можно воплотить, то когда-нибудь они будут воплощены. tongue.gif
Nina
7 марта 2007, 10:46
Я вспомнила, что у меня еще было заблуждение, что большинство мужчин хотят в сексе (и вокруг него) чего-нибудь необычного, а большинство женщин не хотят. И я думала, как хорошо, что я-то как раз хочу. И поэтому несколько удивилась, что мужу этого не надо smile.gif
Ruth
8 марта 2007, 22:17
Помнится, всерьез считала, что:

- Верхняя обязана быть жесткой
- фрустрация ведет к охлаждению
- агрессия нижнего относится лично к Верхней
- "укорачивать поводок" нужно постепенно
- в Д/с не должно быть БД и СМ
- неудача нижнего - вина Верхней

wink.gif
Korvin
26 марта 2007, 15:22
Уважаемому собранию вопрос -
Правда что у женщин болевой порог выше чем у мужчин?
Кэрри
26 марта 2007, 15:28
Мне тоже где-то попадалась подобная информация. Правда, источник был какой-то не особенно надёжный.

Наблюдения за мазохистами (и мазохистками) не подтверждают.
Но тут выборка ограничена, как понятно.
Korvin
26 марта 2007, 15:40

Кэрри написала: Мне тоже где-то попадалась подобная информация. Правда, источник был какой-то не особенно надёжный.

Наблюдения за мазохистами (и мазохистками) не подтверждают.
Но тут выборка ограничена, как понятно.

Но тут еще и такой аспект нужно учитывать как повышение болевого порога в процессе обучения.
(что то я техническим языком заговорил)
А по примерным наблюдениям Верхних с начнающими Нижними ?
Ruth
26 марта 2007, 15:53

Korvin написал: Уважаемому собранию вопрос -
Правда что у женщин болевой порог выше чем у мужчин?

Скорее, разница в характере боли. Боль поверхностно-раздражающую легче переносит женщина (электроэпиляция как примерwink.gif), а проникающую - мужчина. Но это статистическое утрирование, все зависит от каждого конкретного партнера и его восприятия боли, зачастую психологические барьеры определяют уровень переносимости боли различного типа.

Вообще было бы интересно почитать работы на эту тему, если сколь-нибудь серьезные опытные исследования проводились.
Кэрри
26 марта 2007, 16:35

Korvin написал: Но тут еще и такой аспект нужно учитывать как повышение болевого порога в процессе обучения.

Вот это мне не совсем понятная детализация. smile.gif

Строго говоря, болевой порог вообще не есть величина стабильная.
Его величина меняется на протяжении месяца, в зависимости от фазы луны.
В течение суток, в зависимости от настроения или времени дня.
В течение экшна, в зависимости от характера предыдущего воздействия...

Я, в целом, понимаю, о чём вы говорите: о том, что при регулярной практике организм нижнего приспосабливается повышать этот самый болевой порог во время экшна всё быстрее. И, в общем, мои (и не только мои) личные впечатления подтверждают, что такое явление имеет место. Но как на ограниченном отрезке времени отделить подобное повышение от всех остальных колебаний величины болевого порога - я затрудняюсь предположить.

Это нужно проводить исследования регулярно практикующих партнёров на длительных временных отрезках, причём начиная с момента прихода в Тему.
По-моему, это фантастика. wink.gif

Korvin написал: А по примерным наблюдениям Верхних с начнающими Нижними?

Не понимаю вопроса. Ни собственно смысла, ни цели, с которой он задан. wink.gif
Tihiro
26 марта 2007, 16:41

Korvin написал: Правда что у женщин болевой порог выше чем у мужчин?

Правда. Вроде как потому, что женщинам, например, рожать приходится. Им как-то природа для этого установила более высокий болевой порог.
Но это средний стандарт. В отдельных случаях по-разному.
Боц
26 марта 2007, 16:50

Korvin написал: Уважаемому собранию вопрос -
Правда что у женщин болевой порог выше чем у мужчин?


Обширной статистикой не располагаю, но помнится, где-то читал, что в опытах с электричеством мужчины терпели чуть большее напряжение чем женщины.

Я применял для сравнения болевого порога в сопоставимых условиях очень простой тест - вставлял обоюдоострую зубочистку под ногти: одним концом себе, другим своей нижней. В большинстве случаев при плавном увеличении давления, которое разумеется было одинаковым для обоих испытуемых, она сдавалась первой в подавляющем большинстве случаев. Интересно, а как у других? wink.gif
Korvin
26 марта 2007, 16:56

Кэрри написала:
Не понимаю вопроса. Ни собственно смысла, ни цели, с которой он задан. wink.gif

Как видно из высказывания Tihiro это (если и заблуждение, то не только мое)

Просто если это правда, то мне становятся более понятны некоторые высказывания на этом форуме.

Кэрри написала:

Это нужно проводить исследования регулярно практикующих партнёров на длительных временных отрезках, причём начиная с момента прихода в Тему.
По-моему, это фантастика. wink.gif


Ну да это фантастика. А я и не просил давать конкретных данных, полученных опытным путем под наблюдением врачей и других специалистов с применением измерительной и вычислительной техники.

Просто попросил высказать свое мнение по этому поводу.
marinaz28
26 марта 2007, 17:03

Боц написал:
В большинстве случаев при плавном увеличении давления, которое разумеется было одинаковым для обоих испытуемых, она сдавалась первой в подавляющем большинстве случаев. Интересно, а как у других? wink.gif

Вообще-то в данном случае нижней _положено_ сдаться первой, чисто психологически. Во всяком случае придумать достаточно сильный стимул (кроме, разве что, вспоминая специализацию автора испытания, "пороть сегодня буду ту, которая меня перетерпит" smile4.gif smile4.gif ) для "победы над Верхним" я не могу, правда в Д/с разбираюсь слабо. Вспоминается, что одному коммерческому БДСМ-сайту пришлось закрыть программу "соревнования нижних", потому как мазо-конкурсантки на риски плевали куда сильнее, чем организаторы.
Korvin
26 марта 2007, 17:04

Кэрри написала:

Не понимаю вопроса. Ни собственно смысла, ни цели, с которой он задан. wink.gif

Прочитал о Нимфе и бокале вина - сначала долго искал на полу свою челюсть, а потом подумал может быть это от того, что у женщин более высокий порог боли?
other
26 марта 2007, 17:19

Nina написала: А у меня было заблуждение, что мои фантазии можно реализовать так, чтобы все было как в фантазии. А на деле или технически не получалось, или ощущения совсем не те...

+1.

Глобальное заблуждение - красивые порнокартинки и рассказы можно реализовать в бдсм-реальности - на самом деле нельзя, это невозможно технически или физически в большинстве случаев.
Глобальное открытие - реальность другая, не хуже чем на порнокартинках и в рассказах, но совершенно другая ... думаю если попробовать описать реальность ощущений, никто эту эмоциональную чушь читать не станет, пресно и не завлекательно выглядит со стороны smile.gif
System
26 марта 2007, 17:26

Tihiro написала: Вроде как потому, что женщинам, например, рожать приходится. Им как-то природа для этого установила более высокий болевой порог.

Ерунда. Родовые боли переносятся благодаря особому гормональныму механизмому, который включается в процессе родов. И только в процессе родов.

Если бы болевой порог у женщин был задран до близких пределов, ходить бы им вечно покалеченнымы.
belize
26 марта 2007, 17:44

Nina написала: А у меня было заблуждение, что мои фантазии можно реализовать так, чтобы все было как в фантазии. А на деле или технически не получалось, или ощущения совсем не те, и вначале меня это несколько разочаровывало. Сейчас тоже иногда придумаешь какую-нибудь конструкцию, вроде бы мысленно продумаешь все в деталях, пытаешься ее реализовать - и оказывается, что все это технически не проходит. Но сейчас я к этому спокойно отношусь.


other написал:
Глобальное заблуждение - красивые порнокартинки и рассказы можно реализовать в бдсм-реальности - на самом деле нельзя, это невозможно технически или физически в большинстве случаев.

Nina и other пишут одном и том же.
Главное это подготовить нижнего без опыта к тому, что ему предстоит, столкнутся с реальностью далекой от его порно-фантазий. В 99% случаев после популярного разъяснения этого прискорбного факта люди исчезают. Я лично поняла, что большинство из них действительно убежденны в том, что Верхний родился на свет исключительно для того, что бы их "Сказки делать былью". А вот если в ванили находишь зачатки БДСМ желаний и интерес к Теме ситуация другая. Помогаешь человеку открыть новый для него мир и минимум разочарований с его стороны. smile4.gif
Tihiro
26 марта 2007, 17:45

System написала: Если бы болевой порог у женщин был задран до близких пределов, ходить бы им вечно покалеченнымы.

Да, но это скорее всего обуславливается тем, что инстинкт самосохранения у женщин выражен ярче, чем у мужчин. По той же подсознательной природно-генетической причине, что на них двойная нагрузка - за себя и за ребёнка внутри себя.
System
26 марта 2007, 17:56

Tihiro написала: Да, но это скорее всего обуславливается тем, что инстинкт самосохранения у женщин выражен ярче, чем у мужчин. По той же подсознательной природно-генетической причине, что на них двойная нагрузка - за себя и за ребёнка внутри себя.

Из этого как раз и следует, что болевой порог у женщины в среднем не должен быть выше, чем у мужчин. А то и ниже, раз у них "двойная нагрузка". Боль - это один из инструментов того самого инстинкта самосохранения.
Tihiro
26 марта 2007, 18:19

System написала: Боль - это один из инструментов того самого инстинкта самосохранения.

Аа, я тогда всё поняла. System, спасибо! smile.gif
Кэрри
26 марта 2007, 18:27

Korvin написал: если и заблуждение, то не только мое

Да я сразу сказала, что с таким мнением встречалась.
Более того, я не сказала, что оно в целом неверное.

То, что мой личный опыт среди мазохистов и мазохисток его не подтверждает, может быть обусловлено как нерелевантностью опыта (не так уж много экшнов с мужчинами-мазохистами я видела), так и тем, что именно в этой среде теоретически могут действовать какие-то другие закономерности, к примеру.

Korvin написал: Просто попросил высказать свое мнение по этому поводу.

Честно говоря, у меня нет никакого мнения по этому поводу, именно в связи с вышеописанной сложностью изучения вопроса.

Более того, я не особенно понимаю, зачем бы мне такое мнение было нужно. wink.gif

Korvin написал: Прочитал о Нимфе и бокале вина - сначала долго искал на полу свою челюсть, а потом подумал может быть это от того, что у женщин более высокий порог боли?

Вот это - точно нет. Один случай совершенно ничего не говорит о средних значениях. biggrin.gif

Там, кстати, Нимфа сама же и говорит, что порог - он и у неё не всегда такой. Бывает всякий.
Может, настроение такое было. Опять же, обстановка вокруг, розги, то-сё... это сильно влияет. wink.gif
Шорох
26 марта 2007, 18:37

Tihiro написала: Правда. Вроде как потому, что женщинам, например, рожать приходится. Им как-то природа для этого установила более высокий болевой порог.

System права.
Я тоже несолько раз слышал эту байку, но ни одного научного подтверждения её не видел.
Еще я слышал другую, более логичную, что женщины в среднем слабее мужчин, но выносливее, за счет меньшей мышечной массы. Правда там не говорилось, под нагрузкой ли проходили эти исследования или только с собственным весом, бо чуёт мое сердце, что если на среднюю женщину навесить полную боевую выкладку в 38 кг, то к концу 50 км марш-броска она все равно придет второй, если конечно вообще дойдет.
wink.gif
Gusi
26 марта 2007, 18:42

Боц написал: Я применял для сравнения болевого порога в сопоставимых условиях очень простой тест - вставлял обоюдоострую зубочистку под ногти: одним концом себе, другим своей нижней. В большинстве случаев при плавном увеличении давления, которое разумеется было одинаковым для обоих испытуемых, она сдавалась первой в подавляющем большинстве случаев. Интересно, а как у других? wink.gif

Может это потому, что у женщины кожа более тонкая и нежная, зубочистка глубже входила? smile.gif

А если серьезно, то про опыты с электричеством читала нечто аналогичное. Мужчины в этих экспериментах могли терпеть больше.
other
26 марта 2007, 18:57

Gusi написала:
Может это потому, что у женщины кожа более тонкая и нежная, зубочистка глубже входила? smile.gif

Надо испытывать те ткани тела, которые примерно одинаковы по чувствительности smile.gif

belize написала:
Nina и other пишут одном и том же.
Главное это подготовить нижнего без опыта к тому, что ему предстоит, столкнутся с реальностью далекой от его порно-фантазий. В 99% случаев после популярного  разъяснения этого прискорбного факта люди исчезают. ...smile4.gif

Нюанс - в бондаже не с любым партнером возможно реализовать задуманное - техническое "заблуждение", признаюсь грешу сам ... почему-то пятки к затылку не естественное состояние для большинства женщин smile.gif
Tihiro
26 марта 2007, 19:05

Шорох написал: бо чуёт мое сердце, что если на среднюю женщину навесить полную боевую выкладку в 38 кг, то к концу 50 км марш-броска она все равно придет второй, если конечно вообще дойдет.

Да. Это правда. В боевых условиях женщине труднее. Но собственных троих детей она утащит на 50 км марш-броска, какого бы возраста и веса они ни были.
Angelo-Negri
26 марта 2007, 19:05

Korvin написал: Правда что у женщин болевой порог выше чем у мужчин?


Кэрри написала: Наблюдения за мазохистами (и мазохистками) не подтверждают.
Но тут выборка ограничена, как понятно.

Из сугубо личного опыта создалось впечатление, что для нижних-женщин нужно более сильное воздействие, чем для нижних мужчин. О чем, соббсна, и говорил - о "стойкости под плетью". Понятно, что есть различие между начинающим мазо\мазой и более опытным партнером, есть зависимость от конституции, что-то связано с обстановкой etc... Но в общем, при прочих примерно равных условиях, попотеть над девушкой зачастую приходится больше, нежели над мальчиком. wink.gif Вообще, выносливость миниатюрных девушек меня иногда поражает. А с мальчикам как-то проще, не так устаешь tongue.gif
Ах, да, эксперименты проводились как в полевых, так и в домашних условиях 3d.gif
System
26 марта 2007, 19:10

Tihiro написала: Но собственных троих детей она утащит на 50 км марш-броска, какого бы возраста и веса они ни были.

А это уже - проявление материнского инстинкта, который в критических ситуациях даже сильнее инстинкта самосохранения.
Шорох
26 марта 2007, 19:11

Tihiro написала:  Но собственных троих детей она утащит на 50 км марш-броска, какого бы возраста и веса они ни были.

Патетично звучит, конечно, но все равно неправда.
Шорох
26 марта 2007, 19:14

System написала: А это уже - проявление материнского инстинкта, который в критических ситуациях даже сильнее инстинкта самосохранения.

Как одномоментное усилие - согласен. Гормональный выброс и все такое. Христоматийный случай про бетонную балку придавившую коляску. Но гормональные депо исчерпаемы, и исчерпаемы очень быстро, марш-бросок на них не протянешь.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»