Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Жестокий романс (1984)
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
Манька-Облигация
24 марта 2012, 12:38

Tessa написала: И почему маменька её к хозяйству не приучала?

Даже если бы приучала, то Лариса все равно была слишком эмоциональна, чтобы быть практичной. Да и к чему там было приучать? Как считать сколько яиц и сыра должна купить прислуга на рынке или как искать деньги на выплату заложенного дома?
Задумчивое облако
24 марта 2012, 12:38

Манька-Облигация написала:
Помолвка все-таки первый и очень серьезный шаг в сторону официального брака. Конечно, помолвки и тогда иногда рушились, но это тоже уже было скандально, хлопотно, оставляло след на репутации.
Так что сговоренный и помолвленный Паратов равен потерянному.

У Ларисы и у Паратова ситуация симметричная - оба помолвлены, причем Лариса выходит замуж чуть ли не на днях. Но ее помолвка не является препятствием для предложения себя в жены, а Паратов цепями связан... в общем, в фильме выглядит как-то неубедительно, нелогично и непонятно, зачем Рязанов этот момент именно так обыграл.
Манька-Облигация
24 марта 2012, 12:43

Задумчивое облако написала: У Ларисы и у Паратова ситуация симметричная - оба помолвлены, причем Лариса выходит замуж чуть ли не на днях. Но ее помолвка не является препятствием для предложения себя в жены, а Паратов цепями связан

Симметричная она внешне, а внутренне очень разная. Лариса все готова бросить и побежать за Паратовым (что она и делает), а Паратов не не может, а не хочет бросать свою приисковую невесту, поэтому он "цепями связан". Не может онпомолвку разорвать, потому что не хочет ни жениться на Ларисе, ни оставлять выгодный проект с женитьбой на богатой. Но такие резоны девушке не озвучишь, поэтому педалирует на романтическое "цепями связан".
Tessa
24 марта 2012, 12:45

Манька-Облигация написала: Даже если бы приучала, то Лариса все равно была слишком эмоциональна, чтобы быть практичной.

Лариса вызывают симпатию, её жалко. С её эфирностью выхода нет, только пропадать. Паратов как муж ещё более несчастье, чем Карандышев. Она жертва, и относятся к ней, как к вещи.
А была б сама охотницей, коллекционершей поклонников получилась пьеса "Бешеные деньги". И героине мы бы не сочувствовали.
Как же жить приличной девушке? И счастье своё не упустить, и доброе имя не замарать? Чтоб свалился на голову жених богатый, и в то же время, любимый - такой сюжет в сказках надо искать.
Задумчивое облако
24 марта 2012, 12:51

Tessa написала: Непрактичная.

Я думаю, что не в этом, хм, дело. Она не может смириться с тем, что ее Паратов не полюбил, даже до (фактически) самоубийства. Это уж патология какая-то...

И почему маменька её к хозяйству не приучала? Я читала о семье Бернс (жены Л. Толстого), там у девочек с 11 - 13 лет были  постоянные обязанности выдавать на кухню некоторые продукты, уметь накрывать на стол, готовить чай.

В фильме Лариса тоже что-то там протирает перед своим ДР... Хозяйство, я думаю, она вести могла.

Он ей был противен. Ведь как это ужасно дни проводить с неприятным человеком.

Да, пожалуй. Особенно, вероятно, тяжело, когда есть с кем сравнивать.

А что так все набросились на идею: в актрисы!
В пьесах Островского есть недурственные примеры этого занятия для женщин.

В этой пьесе Островский описывает определнную среду и ее ограничения. Ограничения в пьесе даны (да и в фильме), так что выходить за них нельзя, это все равно что рассуждать, а вот если бы Лариса была не женщиной, а мужчиной, не незамужней, а женатым, не бедной, а богатой...
Задумчивое облако
24 марта 2012, 12:57

Манька-Облигация написала:
Симметричная она внешне, а внутренне очень разная. Лариса все готова бросить и побежать за Паратовым (что она и делает), а Паратов не не может, а не хочет  бросать свою приисковую невесту, поэтому он "цепями связан". Не может онпомолвку разорвать, потому что не хочет ни жениться на Ларисе, ни оставлять выгодный проект с женитьбой на богатой. Но такие резоны девушке не озвучишь, поэтому педалирует  на романтическое "цепями связан".

Да-да, и я об этом же пишу. Удивительно то, что мы (зрители) понимаем и видим что Паратов ей лапшу на уши вешает, а она сама, значит, не видит? И почему так вскрикивает, когда узнает о его помолвке? Оттого что он ее заранее хотел обмануть?
Барбо-с
24 марта 2012, 12:58

Задумчивое облако написала: Кстати, непонятно, почему в фильме педалируется тема помолвки Паратова. Помолвка - это же не брак.

А какая разница, Паратов ясно дал понять, что на Ларисе не женится никогда.
Кстати вот подумалось, как бы выглядела сцена объяснения в фильме "Служебный романС":
— Я обручен frown.gif
— Это безбожно!
— Божно.
— Бесчеловечно!
— Человечно.
— Бессердечно!
— Сердечно.
— Сухо!
— Мокро.
Tessa
24 марта 2012, 13:03

Задумчивое облако написала: В этой пьесе Островский описывает определнную среду и ее ограничения. Ограничения в пьесе даны (да и в фильме), так что выходить за них нельзя

А пофантазировать? И найти выход для красивой девушки? Маманя - её продюсер, с её-то пробивной силой и хитростью, они бы в на бобах не сидели бы. Оперетта, бенефисы, цветы, подарки - есть, где развернуться. smile.gif Таких паратовых они б вытряхивали до копейки. Пусть женится, золотые прииски Харита тоже приберёт к рукам. План мести готов!
Манька-Облигация
24 марта 2012, 13:06

Задумчивое облако написала: Удивительно то, что мы (зрители) понимаем и видим что Паратов ей лапшу на уши вешает, а она сама, значит, не видит?

Так мы видели его разговор с Кнуровым и Вожжеватовым о планах на женитьбу. А для Ларисы это тайна. Для нее еще есть надежда. Ведь он вернулся да еще так вовремя, она ее не замужем. Конечно, у нее надежды вспыхнули костром.

Задумчивое облако написала: И почему так вскрикивает, когда узнает о его помолвке? Оттого что он ее заранее хотел обмануть? 

А тут выстрел в сердце.
Тут и предательство - почему ей не сказал о помолвке накануне, как "честный человек", и осознание той огромной напрасной жертвы, что она принесла, надеясь на то, что он на ней женится, и ужас перед будущим, да и, конечно же, боль от того, что она понимает теперь ясно, что он не любит ее и никогда не будет с ней.
Манька-Облигация
24 марта 2012, 13:10

Tessa написала: Как же жить приличной девушке? И счастье своё не упустить, и доброе имя не замарать?

Только надеяться, что попадется хотя бы хороший муж, если уж не любимый. Но в 19 веке таких счастливый совпадений было крайне мало, вся русская литература и история полна примеров несчастных браков. А с примерами счастливыми напряженка.
Задумчивое облако
24 марта 2012, 13:11

Tessa написала:
Лариса вызывают симпатию, её жалко. С её эфирностью выхода нет, только пропадать. Паратов как муж ещё более несчастье, чем Карандышев. Она жертва, и относятся к ней, как к вещи.

Не такая уж она жертва и не очень-то эфирная, если смотреть беспристрастно.
Tessa
24 марта 2012, 13:12

Барбо-с написал: — Это безбожно!
— Божно.
— Бесчеловечно!
— Человечно.
— Бессердечно!
— Сердечно.
— Сухо!
— Мокро.

Мораль сей пьесы такова: если ты бесприданница, то тут не до цирлихов-манирлихов.
Tessa
24 марта 2012, 13:14

Задумчивое облако написала: Не такая уж она жертва и не очень-то эфирная, если смотреть беспристрастно.

Паратова хотела заполучить, отдавшись?
Tessa
24 марта 2012, 13:25

Манька-Облигация написала: Но в 19 веке таких счастливый совпадений было крайне мало, вся русская литература и история полна примеров несчастных браков. А с примерами счастливыми напряженка.

У каждого своя спальня, свои занятия, встречаются вместе только за обедом. На балах позволительно танцевать с любыми мужчинами. Тут любовь в браке можно и не иметь. Не мозолили глаза друг другу.
Барбо-с
24 марта 2012, 14:06

Манька-Облигация написала: Только надеяться, что попадется хотя бы хороший муж, если уж не любимый. Но в 19 веке таких счастливый совпадений было крайне мало, вся русская литература и история полна примеров несчастных браков. А с примерами счастливыми напряженка.

Ну дык потому что "все счастливые семьи одинаковы", чего про них книжки писать? "Жили долго и счастливо, и умерли в один день. Конецъ и Богу слава." biggrin.gif
Барбо-с
24 марта 2012, 14:08

Tessa написала: У каждого своя спальня, свои занятия, встречаются вместе только за обедом. На балах позволительно танцевать с любыми мужчинами. Тут любовь в браке можно и не иметь. Не мозолили глаза друг другу.

Вобщем то как и сейчас, таких семей — легион.
Tessa
24 марта 2012, 14:20
Из двух кандидатов Карандышев и Паратов лучше ставку делать на Карандышева. Даже не на него а на маменьку и Карандышева. Присмотрит она ему взяткоёмкое местечко, будет дочку прикрывать в случае "любовь нечаянно нагрянет".
А что Паратов? На него как сядешь - так и слезешь.
Задумчивое облако
24 марта 2012, 14:46

Tessa написала:
А пофантазировать? И найти выход для красивой девушки? Маманя -  её продюсер, с её-то пробивной силой и хитростью, они бы в на бобах не сидели бы. Оперетта, бенефисы, цветы, подарки - есть, где развернуться. smile.gif Таких паратовых они б вытряхивали до копейки. Пусть женится, золотые прииски Харита тоже приберёт к рукам. План мести готов!

Ну если пофантазировать, то продюсер из Хариты аховый. Одна дочь за шулером, вторую муж зарезал (кстати, странно, что никак это не обыгрывается), третью жених застрелил. Полный провал предприятия по всем фронтам.
Задумчивое облако
24 марта 2012, 14:48

Барбо-с написал:
А какая разница, Паратов ясно дал понять, что на Ларисе не женится никогда.

Вот то-то и странно, что речь не о чувствах, не о том, что Паратов хочет или не хочет, а о формальности, в которой, оказывается, все дело.
Задумчивое облако
24 марта 2012, 14:52

Манька-Облигация написала:
А тут выстрел в сердце.
Тут и предательство - почему ей не сказал о помолвке накануне, как "честный человек", и осознание той огромной напрасной жертвы, что она принесла, надеясь на то, что он на ней женится, и ужас перед будущим, да и, конечно же,  боль от того, что она понимает теперь ясно, что он не любит ее и никогда не будет с ней.

Да, наверно, именно в сердце. Паратов оказался не таким, каким казался. Мечты развеялись, а в реальности Лариса жить не готова.
Задумчивое облако
24 марта 2012, 14:55

Tessa написала:
Паратова хотела заполучить, отдавшись?

А Карандышева бросила, растоптала его чувства - тоже некрасиво. С другими людьми ей так можно, а с ней нельзя?
Барбо-с
24 марта 2012, 15:50

Задумчивое облако написала: Вот то-то и странно, что речь не о чувствах, не о том, что Паратов хочет или не хочет, а о формальности, в которой, оказывается, все дело

Это не формальность, а невозможность остаться с любимым, который натянет штаны и уедет к другой тетке, с которой обручен. А ей придется возвращеться к Карандышеву. По моему очевидно. Она то верит, что Паратов хочет, но не может, потому что обручен, а он честный человек, а как честный человек раз обручен, то должен... Ей он как честный человек теперь тоже должен, но там, где он обручен, он должен раньше.
Как то так.

Задумчивое облако написала: А Карандышева бросила, растоптала его чувства - тоже некрасиво. С другими людьми ей так можно, а с ней нельзя?

Ну дык Карандышев бяка и жалостливые романсы не поет, его не жалко.
Tessa
24 марта 2012, 16:44

Задумчивое облако написала: Ну если пофантазировать, то продюсер из Хариты аховый. Одна дочь за шулером, вторую муж зарезал (кстати, странно, что никак это не обыгрывается), третью жених застрелил. Полный провал предприятия по всем фронтам.

О том-то и речь. Создали б три "бандуристок" - артисток, пели, танцевали, красовались. Подкопили денежки на приданное, а потом уж сами себе женихов выбирали.

Задумчивое облако написала: А Карандышева бросила, растоптала его чувства - тоже некрасиво. С другими людьми ей так можно, а с ней нельзя?

Да, это как-то не очень.
Пенелопа Икариевна
24 марта 2012, 18:55

Барбо-с написал: Шо? И медведи с балалайками водку из самовара лаптем хлебают? 

А при чем тут это? Сабж выше сравнивали с фильмом действие, которого происходит в Сицилии. В России на прогулки по саду или парку косо обычно не смотрели, в отличие от...

Барбо-с написал: Статус актрисы тогда был не намного выше статуса проститутки.

Это не совсем так. Еше в начале 19 века несколько актрис вышли замуж за представителей высшей знати. Но тут важно, что за актриса, где играет...

Tessa написала: Я читала о семье Бернс (жены Л. Толстого), там у девочек с 11 - 13 лет были постоянные обязанности выдавать на кухню некоторые продукты, уметь накрывать на стол, готовить чай.

Таки они были знатные и играли в бедность, а Харита Игнатьевна нос задирала. Я читала, что при обучении девушек в дворянских институтах их учили готовить - а вдруг муж обеднеет.

Tessa написала:  гувернёрши? компаньонки? Какой лучший для неё выход, если нет приличных женихов?

Гувернанткам мало платили, к тому же это выход для образованной девицы, а не для красивой.

Tessa написала: У каждого своя спальня, свои занятия, встречаются вместе только за обедом.

С Карандашевым у нее была бы одна спальня. И потом обед... Они себе могли позволить одну, много двух служанок, а это значит, что у них была бы кухарка (самая тяжелая домашняя работа ) и горничная в основном для уборки или одна прислуга за все. Это значит, что на Ларисе был бы рынок, постоянная экономия, мелкое шитье и ремонт одежды. А еще всякие домашние заготовки.
Собственно смысл выходить за богатого и нелюбимого мне понятен, но за бедного и нелюбимого - нет. Особенно если к варенью солений нет склонности.

Tessa написала: Создали б три "бандуристок" - артисток, пели, танцевали, красовались. Подкопили денежки на приданное, а потом уж сами себе женихов выбирали.

В их среде это не выход. Вот если бы они были ниже по происхождению, то можно было. Собственно создав ансамбль они из общества вылитали, что делало их капитал отрицательным.
Tessa
24 марта 2012, 19:21

Пенелопа Икариевна написала:  а Харита Игнатьевна нос задирала.


Пенелопа Икариевна написала: Собственно создав ансамбль они из общества вылитали, что делало их капитал отрицательным.

Хотя бы дочек сохранила. Лучше уж дамами полусвета были, камелиями, чем зарезанными-застреленными. Но всё это фантазии мои.
gi
24 марта 2012, 20:49

Tessa написала:
Мораль сей пьесы такова: если ты бесприданница, то тут не до цирлихов-манирлихов.

Не думаю.
Иначе касты "победителей" и "проигравших" были бы вечны и неизменны.
Но есть барахтающиеся лягушки, и только малость не дала Ларисе взобраться на взбитый сливочный островок, и с него высоко прыгнуть.

Ведь я было чуть не женился на Ларисе, - вот бы людей-то насмешил., сказал Паратов. smile.gif
gi
24 марта 2012, 21:02

Elvirita написала: Харита - не цыганское имя, но прозвище, нарицательное имя, часто употреблявшееся в отношении цыганок. Игнат же - как раз распространенное цыганское имя в то время. Некоторые неправильности в речи Х.И., красота Ларисы и её сестёр, умение танцевать (не бальные танцы, а соло) - всё это штрихи, использовавшиеся Островским для иллюстрации происхождения Хариты Игнатьевны.

И, мне кажется, Рязанов тоже это знал. Не зря он включил в фильм романс, где есть слова "А цыганская дочь - за любимым в ночь..."

Мне нравится эта версия.
До кучи припомню киношный ответ Хариты Инатьевны на просьбу побирушки подать копеечку - "Самой бы кто подал".
Вряд ли человек из "благородных" мог так сказать.
Пенелопа Икариевна
24 марта 2012, 21:11

Tessa написала: Хотя бы дочек сохранила. Лучше уж дамами полусвета были, камелиями, чем зарезанными-застреленными.

Эх, зря Лариса не поехала во Францию. Правда и там время великих куртизанок уже прошло, но все-таки именно там и можно было сделать себе такого рода карьеру. А в России с этим была напряженка. Актриса под покровительством - возможно, но при этом надо как минимум играть, а лучше танцевать в балете.
С другой стороны, зачем Кнурову камелия в Париже. Это все равно как в Тулу с самоваро tongue.gif . Видимо, он решил, что французская ему влетит в большую копеечку.
Задумчивое облако
24 марта 2012, 21:26

Пенелопа Икариевна написала: Собственно смысл выходить за богатого и нелюбимого мне понятен, но за бедного и нелюбимого - нет. Особенно если к варенью солений нет склонности.

Угу. Потому что Лариса Дмитриевна отнюдь не эфир, ей либо все, либо ничего. Рисковая девушка. Не зря Рязанов вставил в фильм эпизод с мишенью.
Задумчивое облако
24 марта 2012, 21:29

Tessa написала: Создали б три "бандуристок"

uhaha.gif
gi
24 марта 2012, 21:38

Пенелопа Икариевна написала: Эх, зря Лариса не поехала во Францию.

Да ну, какая нафик Франция?
Лариса пошла ва-банк, и всё проиграла.

И умирая, поблагодарила Карандышева за удар милосердия.

     Карандышев.  Так  не  доставайся  ж  ты  никому!  (Стреляет  в  нее  из
пистолета.)
     Лариса (хватаясь за грудь). Ах! Благодарю вас! (Опускается на стул.)
     Карандышев. Что я, что я... ах, безумный! (Роняет пистолет.)
     Лариса (нежно). Милый мой,  какое  благодеяние  вы  для  меня  сделали!
Пистолет сюда, сюда, на стол! Это я сама... сама. Ах,  какое  благодеяние...
(Поднимает пистолет и кладет на стол.)

Надеюсь, что Кнуров, Паратов и Вожеватов отмазали Карандышева от тюрьмы. smile.gif
Пенелопа Икариевна
24 марта 2012, 22:44

gi написал: И умирая, поблагодарила Карандышева за удар милосердия.

Ну, так она в депрессии была сразу после того как ее Паратов бросил.
Bijou
24 марта 2012, 22:44

gi написал:

Надеюсь, что Кнуров, Паратов и Вожеватов отмазали Карандышева от тюрьмы. smile.gif

Агащаз smile.gif
Tessa
24 марта 2012, 23:19

gi написал: Мне нравится эта версия.

Мне тоже. Огудаловы - фамилия почтенная, но фамилия-то мужнина. Не из хора ли взял он молодую шуструю Хариту? Сам гуляка ещё тот был, раз состояние не оставил. Поэтому, зная историю семьи, местные провинциальные женихи и не стремились породниться с ними. Всё залётные попадались в сети красоты дочек. За исключение Паратова. Но он загадочен. Его на остренькое тянуло: бурлаки, спившиеся актёры, сюда в колоду и цыганская дочь подойдёт.
gi
24 марта 2012, 23:46

Пенелопа Икариевна написала: Ну, так она в депрессии была сразу после того как ее Паратов бросил.

С крючка сорвался, скорее.

Мне самому обидно, что управляющий Паратова был либо бездарем, либо ворюгой, и пришлось Сергею Сергеевичу жениться на приданном, а не на Ларисе Дмитриевне. smile.gif

Bijou написала:
Агащаз smile.gif

А вот фиг его знает.
Люди они неплохие и совестливые.
А ещё и замазаны в этом мутном деле.
Предположу, что Карандышева отмажут, и место дадут хлебное, чтобы он не на одно жалование жил. smile.gif
gi
24 марта 2012, 23:53

Tessa написала: Огудаловы - фамилия почтенная

Возможно я ошибаюсь, но у меня застарелое ощущение, что на надгробном камне Огудалова и чин был указан - "статский советник", а это хороший уровень.
Tessa
24 марта 2012, 23:55

gi написал: Мне самому обидно, что управляющий Паратова был либо бездарем, либо ворюгой, и пришлось Сергею Сергеевичу жениться на приданном, а не на Ларисе Дмитриевне.

Вор, скорее всего. Не могу представить Паратова, проверяющего расходно-приходные книги. Не в этот раз, то всё равно наследственные деньги спустил бы. Да и как жених, он не находка для Ларисы. Гуляка и мот.
Пенелопа Икариевна
25 марта 2012, 01:37

gi написал: С крючка сорвался, скорее.

Тогда она не должна была так переживать, а должна была деть карьеру с помощью Кнурова.

Tessa написала: Но он загадочен. Его на остренькое тянуло: бурлаки, спившиеся актёры, сюда в колоду и цыганская дочь подойдёт.

На мой взгляд версия про цыганку - чья-то фантазия. Уж очень уверенно вела себя Харита Игнатьевна.
gi
25 марта 2012, 01:54

Пенелопа Икариевна написала: Тогда она не должна была так переживать, а должна была деть карьеру с помощью Кнурова.

Ва-банк пошла, всё поставила на одну карту, и проиграла.
Какой тут нафик Кнуров? Тут только стреляться.
Карандышев ей в этом помог, и она ему спасибо сказала.
Tessa
25 марта 2012, 02:25

Задумчивое облако написала: Угу. Потому что Лариса Дмитриевна отнюдь не эфир, ей либо все, либо ничего. Рисковая девушка. Не зря Рязанов вставил в фильм эпизод с мишенью.

А мне Лариса кажется безвольной. куда Паратов её позовёт, туда она и бежит, как собачка. В эпизоде с мишенью я увидела не её рискованность, а слепую доверчивость.
Нельзя сбрасывать со счетов её провинциальность. В столицах маменьки с дочками, как в "Бешеных деньгах".
И ещё в какой-то пьесе Островского я слышала примерно такую фразу от девушки: я же московская барышня, значит выйду замуж за богатого жениха.
Пенелопа Икариевна
25 марта 2012, 02:39

gi написал: Ва-банк пошла, всё поставила на одну карту, и проиграла.
Какой тут нафик Кнуров? Тут только стреляться.

Так ты же о крючке пишешь - тогда она размышляла. А если размышляла, то должна была видеть другие возможности.
А вообще тут финал похож на то о чем писал Ланкло - ну кто же поверит, что девица с Х франками приданного уйдет в монастырь. Так и тут - для жанра надо, что бы кто-нибудь умер. Другой вариант этой истории - комедийный- это "Бешеные деньги".
Барбо-с
25 марта 2012, 12:35

Пенелопа Икариевна написала: А при чем тут это?

При том, что "в России почти весь год холодно" — дакая же беспросветная глупость, как и медведи с балалайками. Странно слышать такую чушь от жителя России.

Пенелопа Икариевна написала: Но тут важно, что за актриса, где играет...

Ну дык и не каждая проститутка, извините, вокзальная минетчица, но все равно проститутка, где бы и на чем не играла.

Tessa написала: Сам гуляка ещё тот был, раз состояние не оставил.

Спорный вывод.
Пенелопа Икариевна
25 марта 2012, 12:53

Барбо-с написал: При том, что "в России почти весь год холодно" — дакая же беспросветная глупость, как и медведи с балалайками

Дело в том, что 15 тепла в обсуждаемом контексте - это холодно. И в Англии этикет точно такой же был как у нас в этом вопросе, в отличие от Сицилии. Поэтому прежде чем что-то писать, ты как-то думай о чем речь идет.


Барбо-с написал: Ну дык и не каждая проститутка, извините, вокзальная минетчица, но все равно проститутка, где бы и на чем не играла.

Ну, дык ты не понял, что твое возражения мимо смысла и исторического контекста? Существует заметное количество примеров (начиная с начала 19 века) брака актрис и князей, графов, не говоря уж о простых дворян.
Барбо-с
25 марта 2012, 16:37

Пенелопа Икариевна написала: Дело в том, что 15 тепла в обсуждаемом контексте - это холодно

Значит не очень то и хотелось smile.gif

Пенелопа Икариевна написала: Существует заметное количество примеров (начиная с начала 19 века) брака актрис и князей, графов, не говоря уж о простых дворян

Мало ли у господ какие чудачества.
Пенелопа Икариевна
25 марта 2012, 18:59

Барбо-с написал: Значит не очень то и хотелось

Это насколько надо захотеть, да еще при том количестве одежды wink.gif .

Барбо-с написал: Мало ли у господ какие чудачества.

То есть контрпримеры ты не примаешь, а примеры будут?
Барбо-с
25 марта 2012, 20:24

Пенелопа Икариевна написала: То есть контрпримеры ты не примаешь, а примеры будут?

Примеры чего? Господ, которые не женились на актрисах? Тебе всех поименно? biggrin.gif

Пенелопа Икариевна написала: Это насколько надо захотеть, да еще при том количестве одежды

При каком "том"? Юбки задираются, панталоны спускаются. А брюки-они и в африке брюки.
Пенелопа Икариевна
26 марта 2012, 00:00

Барбо-с написал: Примеры чего? Господ, которые не женились на актрисах? Тебе всех поименно? 

Примеры отношения к актрисе чуть выше, чем как к проститутке. И то, что ты там писал - про отдельные кабинеты после спектакля.
Про оперетту знаю, про то как высший свет волочился за балетом - тоже. А вот то, что ты сейчас пишешь оно откуда?

Барбо-с написал: При каком "том"? Юбки задираются, панталоны спускаются. А брюки-они и в африке брюки.

Ты еще предложи юбку на голову, что бы совсем как во время погрома было 3d.gif .
Marcia
26 марта 2012, 00:28
Вообще, если судить по Островскому, участь у актёров и актрис в его время была незавидная. Пожалуй, единственный успешный пример из его пьес - Кручинина, а все остальные алкаши, бродяги и содержанки.
Барбо-с
26 марта 2012, 10:39

Пенелопа Икариевна написала: Про оперетту знаю, про то как высший свет волочился за балетом - тоже.

Ну так что тебе еще надо?

Пенелопа Икариевна написала: Ты еще предложи юбку на голову

Детали додумаешь сама, я — стратег biggrin.gif .
Пенелопа Икариевна
26 марта 2012, 11:42

Барбо-с написал: Ну так что тебе еще надо?

Эта картина сильно отличается от той, что ты нарисовал. Став актрисой Лариса бы не стала парией, как ты считаешь, но и не смогла бы поднакопить денег и выйти замуж как думает Тесса. Все гораздо сложнее и сильно зависит от конкпетного места, времени и страты.

Барбо-с написал: Детали додумаешь сама, я — стратег  .

Вот стратег и попробуй все это и на холодной земле 3d.gif .
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»