Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Самостоятельное путешествие
Частный клуб Алекса Экслера > Клуб путешественников
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48
Alisa
9 августа 2011, 16:31

detective написал: Увы, не реже, чем в 2-3 звездах. Например, сталкивался с этим в Park Inn и Crowne Plaza.

У них в номере обычно лежит такая бумажка, что-то типа "быстрый чекаут" заполняешь ее, кидаешь в ящик у выхода и к стойке не подходишь вообще.
ALZA
11 августа 2011, 11:38
кто нибудь покупал билеты через aviacassa.ru?
Sindie
12 августа 2011, 10:40
А по-моему разблокировка денег зависит не от отеля, а от банка. Потому что у меня несколько карточек разных банков, так вот в одном банке деньги размораживаются сразу же, в другом банке через месяц, а в третьем через несколько дней.
Kisska
15 августа 2011, 10:39
Просматриваю сейчас предложения перелетов по Европе. Транзитная пересадка в Вене 30 минут это не слишком экстремально?
Mumi
15 августа 2011, 12:18

Alisa написала:
Типичная ситуация. Я использую два варианта:

Спасибо. Надо будет прям-таки пост сохранить где-то...
Я почему спросила, у меня как-то ни разу не было таких заморозок-отморозок (на карте лежит всегда самый минимум, поэтому движения заметны). Обычно платила всегда при заселении (наличными или картой) и все. А про Голландию пишут сплошь про заморозки.
Женяпротив
15 августа 2011, 13:23

Kisska написала: Просматриваю сейчас предложения перелетов по Европе. Транзитная пересадка в Вене 30 минут это не слишком экстремально?

Мне кажеться 30 минут это в любом аэропорту экстремально. Если вылет в этот ажропорт задержиться, а это может быть спокойно. У меня статистика в этом году так себе, то большая вероятность опаздать.
manamana
15 августа 2011, 21:42

Kisska написала: Просматриваю сейчас предложения перелетов по Европе. Транзитная пересадка в Вене 30 минут это не слишком экстремально?

Это экстрим.
Этой весной, возвращаясь из Парижа через Прагу мы сильно опаздывали на следующий рейс, несмотря на то, что стыковка была больше часа. Поскольку нас таких оказалось человек 10, то готовый к вылету самолет этой же авиакомпании с пассажирами на борту дожидался, пока мы все дружным галопом прискачем на борт. Удовольствие ниже среднего.
Ефрат
15 августа 2011, 21:57

Kisska написала: Просматриваю сейчас предложения перелетов по Европе. Транзитная пересадка в Вене 30 минут это не слишком экстремально?

Мы недавно во Франкфурте таки успели за 45 минут. Но бежали. Но там аэропорт больше.

manamana написала: Поскольку нас таких оказалось человек 10, то готовый к вылету самолет этой же авиакомпании с пассажирами на борту дожидался, пока мы все дружным галопом прискачем на борт. Удовольствие ниже среднего

Ну тут важно посмотреть, какая альтернатива. Если 30 минут бежать или 5 часов сидеть, то я выбираю 30 минут smile.gif
Teonka
15 августа 2011, 22:16

Kisska написала: Транзитная пересадка в Вене 30 минут это не слишком экстремально?

В Будапеште успела за 35 минут. Естественно, почти бежала, а когда добежала услышала, что мою фамилию уже объявляют во всю. Я так понимаю, что ждали только меня.
Gaez
15 августа 2011, 22:38
Подскажите,пожалуйста, дружелюбные к пользователю сайты по аренде квартир. Есть желание съездить в Италию, но остановиться не в отеле в целях экономии.
manamana
15 августа 2011, 22:45

Ефрат написал:
Ну тут важно посмотреть, какая альтернатива. Если 30 минут бежать или 5 часов сидеть, то я выбираю 30 минут smile.gif

Понятное дело. smile.gif
В нашем случае пришлось бы сидеть сутки. Хорошо, что оба рейса выполнялись одной авиакомпанией, и нас решили подождать.
Lady Researcher
15 августа 2011, 23:53

Gaez написал: одскажите,пожалуйста, дружелюбные к пользователю сайты по аренде квартир

www.airbnb.com
Сама я правда там не пробовала снимать, но выглядит неплохо и по Италии есть предложения. Плюс там можно отзывы предыдущих жильцов почитать.
Alenka
16 августа 2011, 00:28

Gaez написал: Подскажите,пожалуйста, дружелюбные к пользователю сайты по аренде квартир. Есть желание съездить в Италию, но остановиться не в отеле в целях экономии.

Раз http://www.niumba.com/index.php/cod.main_i..._zona.0/lang.en
И два http://www.ownersdirect.co.uk/italy.htm
Maria Fremd
16 августа 2011, 03:52
Вне зависимости от цели поездки в последнее время пользуюсь www.hotel.com. Можно выставить любую валюту, любую категорию, ценовые и прочие параметры. Все это соответственно отсортировать и это по всему миру! При брони просят номер кредитки, но оплата только по месту. Отзывы, картинки и карты тоже имеются. Часто - существенные скидки. За прекрасный номер в Штрассбурге заплатили за ночь только 80 евро вместо регулярных 240! Придраться было не к чему. Причем, бронирую иногда даже прямо за несколько часов до приезда. С дороги. Подтверждение присылают тут же на емэйл и (или), если хотите, на мобильник. Услуги бесплатны.

Только что вернулась "вечерней лошадью" в "лице" Дойчебана из Парижу.
Пара деловых советов по горячим следам.
Не поддавайтесь на провокации рекламы и не покупайте музейную карту в целях экономии времени и денег, если вы хотите с чувством и толком походить по музеям. На самом деле карта составлена так, что материально если и сэкономите, то копейки. Да и то вряд-ли. Очередь избежать, а вернее, уменьшить можно редко. Часто она именно там, куда билет не действует. Например, на лифт триумфальной арки. На башню Нотр-Дам все равно придется стоять. Очередь в Орсэй отличается несущественно, в Лувр можно зайти из пассажа Ришелье и без билета. Так как очереди НЕ за билетами, а из-за проверки сумок, и двигаются они довольно быстро. К тому же билет в Лувр можно купить заранее в метро с указанием нужной даты. Если же у вас изменились планы на день (по разным причинам), то пропали ваши денежки. Стоит иметь в виду, что даже при неутолимой жажде искусства, через определенное время из перенасыщенного раствора впечатлений неумолимо начинают выпадать кристаллы, а необходимость утоления примитивного голода также неумолимо сжирает время.
Кроме того, карта составлена так, что вам все равно придется где-то что-то доплачивать, а значит опять где-то стоять. Например, она действует во Дворец Версаля, но не в его парк. Аудиогид она не предоставляет. и т.д. и т.п.
Карта действует НЕ во все музеи и достопримечательности! Например, музей Помпиду, Опера, Эйфелева башня в нее не включены! Так что предварительно решите, чего Вы хотели-бы, когда работают нужные вам музеи и достопримечательности, входят ли они в сферу действия карты и какова в них стоимость билета! 15-17 евро за день по музеям набрать непросто. ИМХО, разумеется.
Maria Fremd
16 августа 2011, 04:01

Kisska написала: Просматриваю сейчас предложения перелетов по Европе. Транзитная пересадка в Вене 30 минут это не слишком экстремально?

Венский аэропорт огромный. Если вы на разных концах, то может быть и проблематично... Проверьте. К тому же, что с багажом?
Kisska
16 августа 2011, 14:24

Женяпротив написала: Мне кажеться 30 минут это в любом аэропорту экстремально. Если вылет в этот ажропорт задержиться, а это может быть спокойно. У меня статистика в этом году так себе, то большая
вероятность опаздать.


manamana

Kisska написала: Просматриваю сейчас предложения перелетов по Европе. Транзитная пересадка в Вене 30 минут это не слишком экстремально?

Это экстрим.
Этой весной, возвращаясь из Парижа через Прагу мы сильно опаздывали на следующий рейс, несмотря на то, что стыковка была больше часа. Поскольку нас таких оказалось человек 10, то готовый к вылету самолет этой же авиакомпании с пассажирами на борту дожидался, пока мы все дружным галопом прискачем на борт. Удовольствие ниже среднего.


Ефрат написал: Мы недавно во Франкфурте таки успели за 45 минут. Но бежали. Но там аэропорт больше.


Teonka : В Будапеште успела за 35 минут. Естественно, почти бежала, а когда добежала услышала, что мою фамилию уже объявляют во всю. Я так понимаю, что ждали только меня.

Короче, вычеркиваю. Я, собственно, сама так думала, просто цена уж очень заманчивая была. Но у меня самой негативный опыт - 40 минут, опаздание самолета, бег на длинные дистанции, плюс багаж потеряли. С транзитами с большим перерывом все было нормально.
Kisska
16 августа 2011, 14:30

Maria Fremd : Венский аэропорт огромный. Если вы на разных концах, то может быть и проблематично... Проверьте. К тому же, что с багажом?

Да уже ничего с багажом. Не буду я такой билет покупать. smile.gif
Gaez
24 августа 2011, 13:55
Автопутешественники, подскажите вот что...

Мы весной прилично попутешествовали по Испании и Франции, пришли к выводу, что платные дороги здорово сосут деньги и по той же Франции интересно путешествовать проселками, если речь не идет о перегоне через полстраны.

Сейчас собрались ехать в Италию, в Римини. Google предлагает маршрут Польша-Чехия, Австрия, Италия. С платными участками 1800 км и 18 часов, бесплатно два варианта 1800 (25 часов) и 1600 (26 часов). В любом случае - с промежуточной остановкой на ночлег получается.

Вопрос. Насколько удобно движение по Чехии и Австрии параллельными бесплатными дорогами? Насколько это интересно с точки зрения познавательной? Ну вот сельская Франция была дюже приятна на глаз.
Hobbot
24 августа 2011, 16:23
По Австрии нет финансового смысла не пользоватсья автобанами, покупается спе. плакетка, котоаря наклейка на лобовое стекло, без ограничения пробега, только по сроку действия). Стоит она на десять дней 7.70 евро, на два месяца 21.80 евро, покупается, анпиример, на приграничной заправке в Германии или Чехии, если заранее не озаботиться, ну или на переезде границы по бану - там должна быть 24часовая продажа.

Не-автобаны в Австрии красивы, но с водительской точки зрения могут напрягать, если ехать далеко и перегон не единственный.
pavlovaa
8 сентября 2011, 13:35
Появилась идея, поотдыхать на следующий год вместе с друзъями, оставшимися в Новосибирске летом на море. Я немного покурил сайты, и возник у меня вопрос. Народ, а как вы вообще в Европу из не Москвы самостоятельно путешествуете?
Rps
8 сентября 2011, 13:40
Какой-то странный вопрос, честно говоря. Смотрим на варианты трансфера в точку назначения и решаем, а как ещё? Встреча может быть в Москве. Может быть в опорном пункте европейской АК, если она, в итоге, одна. А может и в пункте назначения. Вариантов десятки.
pavlovaa
8 сентября 2011, 13:45

Rps написал: Какой-то странный вопрос, честно говоря.

Мне он тоже странным показался. Как-то даже не представлял себе объём сложностей, которые будут встречены на пути.

Момент первый - визы. Момент второй - всё летает таки через Москву, или я совсем искать не умею. Казалось бы, почему ни быть чартерам? Ну ладно - отели, наверное, через букинг.ком можно искать. Может какие-нибудь простые методы есть, просто я их не вижу?
Hobbot
8 сентября 2011, 18:40
Не только через Москву. Летом встретил людей, летевших в Барселону из Свердловска через Стамбул, например.
прохожий
20 октября 2011, 11:57

pavlovaa написал: Появилась идея, поотдыхать на следующий год вместе с друзъями, оставшимися в Новосибирске летом на море. Я немного покурил сайты, и возник у меня вопрос. Народ, а как вы вообще в Европу из не Москвы самостоятельно путешествуете?

По рассылке пришло: http://www.austria.info/ru/home/visovye-tsentry-1585580.html

Федеральное министерство Австрии по европейским и международным делам сообщает, что начиная с 14 октября 2011 г. в Российской Федерации постепенно будут открываться новые Австрийские визовые центры.
В следующих городах по поводу выдачи визы можно обратиться в центр приема заявлений:
с 14.10.2011 Нижний Новгород
с 21.10.2011 Краснодар
с 28.10.2011 Казань
с 4.11.2011 Новосибирск
с 11.11.2011 Самара
с 18.11.2011 Ростов-на-Дону
с 25.11.2011 Красноярск
В первом квартале 2012 г. откроются еще 6 визовых центров в Хабаровске, Иркутске, Калининграде, Липецке, Уфе и Владивостоке. Точные даты открытия пока неизвестны.
В настоящее время пока не планируется учреждение визового центра в Москве (подача заявления в Австрийское консульство) и Екатеринбурге (подача заявления в Венгерское консульство). В Санкт-Петербурге уже есть центр приема визовых заявлений, а обработка заявлений далее осуществляется Финским генеральным консульством.
Затраты на подачу заявления в фирму VFC составит 26 евро, которые причитаются исключительно уполномоченной организации. Сборы на оформление визы сюда не входят. Заявители, разумеется, смогут без дополнительных затрат обратиться с заявлениями напрямую в Москву.

М.б. и у других консульств есть что-то похожее?
Kisska
20 октября 2011, 12:20

pavlovaa : Появилась идея, поотдыхать на следующий год вместе с друзъями, оставшимися в Новосибирске летом на море. Я немного покурил сайты, и возник у меня вопрос. Народ, а как вы
вообще в Европу из не Москвы самостоятельно путешествуете?

Легко. А что конкретно интересует?
Kisska
20 октября 2011, 12:24

прохожий : М.б. и у других консульств есть что-то похожее?

Однозначно есть. И у Италии, и у Фронции, и у Англии. Испания вообще документы может принимать через DHL. И перелеты есть не только из Москвы. Просто задача поставлена не корректно. Откуда надо ехать и куда.
pavlovaa
20 октября 2011, 12:25

Kisska написала: Легко. А что конкретно интересует?

Пока мы упёрлись в такой момент, что к тому времени, как будут известны отели и цены в России, у нас уже всё будет выпродано. И как добыть близкий географически, или ещё лучше, один и тот же отель, не совсем ясно.
pavlovaa
20 октября 2011, 12:25

Kisska написала: И у Италии

По-подробнее, плз. У Италии есть визовый отдел в Н-ске?
Kisska
20 октября 2011, 12:34

pavlovaa : Пока мы упёрлись в такой момент, что к тому времени, как будут известны отели и цены в России, у нас уже всё будет выпродано. И как добыть близкий географически, или ещё лучше,
один и тот же отель, не совсем ясно.

Ничего не поняла. Отели известны все время, насколько я знаю, вы же сами букинг упоминали, а это не единственный поисковик. Что будет продано? Добыть один отель не проблема, заказываете и все. Ну если только у вас не компания 50 человек, а отель маленький. Или вы в последний день до отъезда хотите все это заказать? Так все равно не получится, вам же документы на визу сдавать.

Вы лучше так напишите. Хотим поехать туда-то и туда-то в количестве таком-то. Проблему в случае знакомства в букингом не пойму в упор. Еще виза может вызвать сложности, но все остальное очень просто. Ну конечно если пересадок не боитесь. Прямых рейсов из любой нужной вам точки в любую нужную может и не быть. Варианты перелета из нужных вам точек может подсказать, например http://www.skyscanner.ru Есть куча и других поисковиков билетов.
Kisska
20 октября 2011, 12:37

pavlovaa : По-подробнее, плз. У Италии есть визовый отдел в Н-ске?

Не, я не знаю про Н-ск. В профиль не заглядывала, откуда конкретно ехать не поняла. Говорю про свой регион. У нас есть. Есть ли в Н-ске можно узнать на сайте косультсва Италии. Или просто задать в поисковике "визовый центр Италии (Франции, Испании - нужное подчеркнуть) в... (нужное название города вписать).
pavlovaa
20 октября 2011, 13:15

Kisska написала: Ничего не поняла. Отели известны все время, насколько я знаю, вы же сами букинг упоминали, а это не единственный поисковик. Что будет продано?

В случае с букингом у наших Новосибирских друзей будут проблемы с визами, на сколько я понял. То есть они реально могут сделать визы только вместе с туром. К тому моменту, как там появляются предложения на туры (я так понял, конец весны-начало лета) - тут уже самолёты на южные направления проданы, остаётся лететь как-то экзотически очень. Ну и выбор даже на букинге за месяц до события - он уже ограничен весьма. Да - в фервале марте я за себя могу сказать, что в любую точку. В мае - уже не могу такого сказать. На тот же Крит уже только через Афины+паром в апреле позапрошлого года были билеты на август.
Ёшкин Кот
20 октября 2011, 13:27

pavlovaa написал: В случае с букингом у наших Новосибирских друзей будут проблемы с визами, на сколько я понял. То есть они реально могут сделать визы только вместе с туром.

В Новосибирске есть филиал визового центра Италии, так что проблем быть не должно.
Kisska
20 октября 2011, 13:47

pavlovaa : В случае с букингом у наших Новосибирских друзей будут проблемы с визами, на сколько я понял.

А они сами узнавали в визовом центре или им туроператор рассказал? Не слышала случаев, чтобы были проблемы с букингом. Слышала, что некоторые визовые центры требуют факс от гостиниц с подтверждением, но, насколько я поняла, это когда номер заказывается непосредственно в гостинице, а не через букинг. Но тут не могу точно сказать, сама не сталкивалась. В Испанском визовом центре бронь с букинга у меня приняли без проблем.

pavlovaa : Ну и выбор даже
на букинге за месяц до события - он уже ограничен весьма.

Заказывала менее чем за месяц до отъезда, очень много было предложений. Но у меня было очень мало ограничений - транзитная ночевка. Так что зависит от требований к отелю, от сезона. А так конечно, чем раньше закажешь - тем выбор больше и гостиниц, и перелетов. Но это и организованных туров касается, и даже петрушки на рынке - кто первым придет, тот получше и выбирает. Кстати, Люфтганза и Свиссы летают из регионов. У них бывают очень неплохие предложения. Но, конечно, не в последний день перед вылетом.
pavlovaa
20 октября 2011, 14:18

Kisska написала: А они сами узнавали в визовом центре или им туроператор рассказал?

Скажем так - другие наши знакомые, имея на руках приглашение от нас со "всё включено", что называется, в итоге делали дешёвый тур в Чехию. Сибирь она такая сибирь... mad.gif
Ginger
20 октября 2011, 14:29

pavlovaa написал: То есть они реально могут сделать визы только вместе с туром.

У них чистые паспорта?

pavlovaa написал: Скажем так - другие наши знакомые, имея на руках приглашение от нас со "всё включено", что называется, в итоге делали дешёвый тур в Чехию.

Из-за визовых сложностей? Или потому, что регуляры были дороги, а чартеры только в пакете?
Kisska
20 октября 2011, 14:43

pavlovaa : Сибирь она такая сибирь...

Про Сибирь ничего не знаю Но требования в визовых центрах на территории одной страны вроде как должны быть одинаковыми. Впрочем, я недавний самостоятельный путешественник, каких-то тонкостей могу и не знать. Единственно, на своем примере могу сказать, что из регионов в Европу ездить можно самостоятельно. Как через Москву, так и, скажем, через Стамбул или еще через какой город. Это гораздо хлопотнее и дороже, чем если жить в Москве, но, при желании, вполне реально.
Ginger
20 октября 2011, 15:37

Kisska написала: Но требования в визовых центрах на территории одной страны вроде как должны быть одинаковыми.

К сожалению, бывают разные. Пару лет назад подавали на визу в Италии в Питере и в Мск. В Питере потребовали бронь на факсовой бумаге.
Rps
20 октября 2011, 15:40

Kisska написала:  Но требования в визовых центрах на территории одной страны вроде как должны быть одинаковыми.

Нет, конечно же. Никто никому ничего не должен.
Kisska
20 октября 2011, 15:44

Ginger : В Питере потребовали бронь на факсовой бумаге.

obm.gif И это культурная столица? biggrin.gif Не, но если серьезно, это может оказаться непростой задачей. Может я оторвана от жизни и в каких-то неправильных местах бываю, но я таких факсов уже давно не видела.
pavlovaa
20 октября 2011, 15:45

Ginger написала: У них чистые паспорта?

Нет (замараны турциями и эмиратами).

Ginger написала: Из-за визовых сложностей?

Да. Там есть ньюанс, что подаваться можно только в Екатеринбурге и только лично. А двух личностей в Екатеринбург было как-то не по времени. Ну то есть это два раза по три рабочих дня на каждого (выходной не прихватишь - дни подачи вторник-четверг). Ну точнее в выдачей можно было что-то думать - там супругу можно съездить одному, но подаваться точно лично.

Kisska написала: Про Сибирь ничего не знаю Но требования в визовых центрах на территории одной страны вроде как должны быть одинаковыми.

Требования консульства - да. И это требование, если ты не близкий родственник - подаваться через визовый центр, отвечающий региону. А вот визовый центр - это уже независимая коммерческая организация.

Единственно, на своем примере могу сказать, что из регионов в Европу ездить можно самостоятельно.

Я знаю, потому и интересуюсь - как? Пока склонен верить, что просто российская сторона должна либеральнее относиться к проблемам и мужественно их преодолевать.
Kisska
20 октября 2011, 15:45

Rps написал: Нет, конечно же. Никто никому ничего не должен.

Да поняла уже. Думала, что требования устанавливает страна, выдающая визу, потому должно совпадать. А оно вон оно как.
Kisska
20 октября 2011, 15:47

pavlovaa : Пока склонен верить, что просто российская сторона должна либеральнее относиться к проблемам и мужественно их преодолевать.

Ну типа того. biggrin.gif Почитала тут всякого и поняла какие молодцы Испанцы. Придется денежки в основном им везти. biggrin.gif
Cettia
20 октября 2011, 15:58

Kisska написала: Думала, что требования устанавливает страна, выдающая визу, потому должно совпадать. А оно вон оно как.

Требования разных консульств одной и той же страны тоже могут отличаться.

Ginger написала: К сожалению, бывают разные. Пару лет назад подавали на визу в Италии в Питере и в Мск. В Питере потребовали бронь на факсовой бумаге.

В петербургском консульстве Италии требования всегда строже были почему-то.
Ginger
20 октября 2011, 16:08

pavlovaa написал: Да. Там есть ньюанс, что подаваться можно только в Екатеринбурге и только лично. А двух личностей в Екатеринбург было как-то не по времени. Ну то есть это два раза по три рабочих дня на каждого (выходной не прихватишь - дни подачи вторник-четверг). Ну точнее в выдачей можно было что-то думать - там супругу можно съездить одному, но подаваться точно лично.

Я погуглила - похоже, такая сложность была. В Новосибе открыли Чешский визовый центр. Испанский и Итальянский тоже есть.
С покупкой билеты на чартеры могут быть сложности, конечно.
pavlovaa
20 октября 2011, 16:43

Ginger написала: В Новосибе открыли Чешский визовый центр.

Да ты что? Ушёл гуглить тоже.

P.S. Вот радость то какая!
Ёшкин Кот
20 октября 2011, 16:54

pavlovaa написал: Да ты что? Ушёл гуглить тоже.

Так я ж тебе ссылку еще с утра кинул.
Ёшкин Кот
20 октября 2011, 16:54
А вообще визы это редкостное издевательство.
pavlovaa
20 октября 2011, 17:21

Ёшкин Кот написал: Так я ж тебе ссылку еще с утра кинул.

Пропустил. Сорри. И тебе pray.gif

А вообще - всё это открыто 6 июля сего года! Ещё там Испания, Греция и Болгария (если гугл нам не врёт).

dance.gif dance.gif dance.gif
Ёшкин Кот
20 октября 2011, 17:32

pavlovaa написал: А вообще - всё это открыто 6 июля сего года! Ещё там Испания, Греция и Болгария (если гугл нам не врёт).

Советую первым делом всегда смотреть на сайте travel.ru, там много полезной информации.
pavlovaa
20 октября 2011, 17:47

Ёшкин Кот написал: Советую первым делом всегда смотреть на сайте travel.ru, там много полезной информации.

Мой самый большой косяк был в том, что я не поискал вновь информацию, которую искал к прошлому лету. Но теперь я предупреждён, значит - вооружён!
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»