Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Что вы об этом знаете?
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
Rendom
17 августа 2016, 06:38

крезя написал: Не замерзнет за счет циркуляции. Да и кирпич все же теплоизолятор. Вообще при отсутствии подогрева можно гонять насосами воду по кругу. Но в статичном состоянии замерзнет.
Трубы вверх-вниз - в теплоизоляции но при морозе при отсутствии циркуляции тоже скорее всего замерзнет. Так что только гонять по кругу.

В лютый мороз из таких башен получается отличная сосуля для ледолазов, если недостаточная циркуляция воды сделает дырку в верхней части водопровода. Видел такую башню однажды - натуральный ледопад.
avm74-BC-
17 августа 2016, 08:34

Rendom написал:
В лютый мороз из таких башен получается отличная сосуля для ледолазов, если недостаточная циркуляция воды сделает дырку в верхней части водопровода. Видел такую башню однажды - натуральный ледопад.

Там вообще-то слив есть, поэтому дырку делать не обязательно.
YuryS
17 августа 2016, 11:37

Ernesto Che Guevara написал: Дешевле воду из скважины или колодца насосом тянуть, она там круглый год +10С, греть ничего, кроме ввода в дом ( 2м греющего кабеля, 50Вт ) не надо.

При перебоях с электричеством - кирдык, а с чердака - можно протянуть пару дней.

Cinic73 написал:  Теоретически у нее бак теплоизолирован не только кирпичем. Плюс может быть (или когда-то был) подогрев паром или горячей водой.

По ссылке есть пояснение: не было никакой изоляции, кроме двух кирпичей. Подогревали водонапорные башни только в Сибири. Есть критерий какой-то: в течение 10 лет не должна держаться температура ниже -20С непрерывно неделю. Как-то так...

Skazochnik написал: Почему нельзя? Утеплил пенополистиролом, внутрь воткнул маленький тэн с выключателем через датчик температуры и пользуйся.

Можно. Но ищется самый простой вариант с минимальными техническими наворотами, т.е. утепление - ОК, а датчики с тенами - не очень, так как есть другие варианты. Просто на самой высокой точке дома (около 8 м над полом 1-го этажа) есть место, которое можно использовать подо что-то...

old написал: А не проще поставить в подвале или закопать в землю, греть и охлаждать не надо, организовать подачу воды несложно даже в случае отсуствия электричества, удобство обслуживания и замена ёмкости проще чем на чердаке.

Подвала не будет, так как это допзатраты и очень нехилые, учитывая близость грунтовых вод. У всех соседей поголовно залиты погреба по весне на метр и больше. Поэтому котельная предполагается на первом этаже.
YuryS
17 августа 2016, 11:40
Еще вопрос.
Не знает ли кто-нибудь места, где бесплатно онлайн можно достать космическую съемку или аэрофотосъемку Московской области в качестве лучше, чем у Яндекса и Гугла? Интересует Клинский район. Съемка не обязательно свежая, но не старше 2000 г.
Drons
17 августа 2016, 11:42

YuryS написал:
Можно. Но ищется самый простой вариант с минимальными техническими наворотами, т.е. утепление - ОК, а датчики с тенами - не очень, так как есть другие варианты. Просто на самой высокой точке дома (около 8 м над полом 1-го этажа) есть место, которое можно использовать подо что-то...

Датчик с обогревателем тебе обойдутся очень недорого.
крезя
17 августа 2016, 11:51

Drons написал:
Датчик с обогревателем тебе обойдутся очень недорого.

Любая система электрического обогрева если делать самостоятельно выйдет недорого. Но ТЭН с дптчиком на +4 действительно самый дешевый и простой в реализации.
YuryS
17 августа 2016, 12:13

Drons написал: Датчик с обогревателем тебе обойдутся очень недорого.

Дело не в деньгах. Просто электричества иногда в деревне не бывает часами, а иной раз и пару суток.
Drons
17 августа 2016, 12:17

YuryS написал:
Дело не в деньгах. Просто электричества иногда в деревне не бывает часами, а иной раз и пару суток.

Так, причину желания иметь бочку наверху поняли. То есть проблема именно в постоянном электроснабжении. Ее и решать нужно.
крезя
17 августа 2016, 12:20
Ну пара часов на обогрев критически не скажется.
Ernesto Che Guevara
17 августа 2016, 12:22

YuryS написал:
При перебоях с электричеством - кирдык, а с чердака - можно протянуть пару дней.

Замерзнет вода, не протянешь.
А летом из колодца можно черпать.


По ссылке есть пояснение: не было никакой изоляции, кроме двух кирпичей. Подогревали водонапорные башни только в Сибири. Есть критерий какой-то: в течение 10 лет не должна держаться температура ниже -20С непрерывно неделю. Как-то так...

При постоянном притоке воды из скважины температурой +10С не замерзнет. Водонапорная башня - это не статичный запас - резерв. Это буфер для создания давления в системе.


Можно. Но ищется самый простой вариант с минимальными техническими наворотами, т.е. утепление - ОК, а датчики с тенами - не очень, так как есть другие варианты. Просто на самой высокой точке дома (около 8 м над полом 1-го этажа) есть место, которое можно использовать подо что-то...

Зимой без подогрева замерзнет.


Подвала не будет, так как это допзатраты и очень нехилые, учитывая близость грунтовых вод. У всех соседей поголовно залиты погреба по весне на метр и больше. Поэтому котельная предполагается на первом этаже.

А водозабор какой? Скважина или колодец? Дебет какой суточный ?
Ernesto Che Guevara
17 августа 2016, 12:24

YuryS написал: Еще вопрос.
Не знает ли кто-нибудь места, где бесплатно онлайн можно достать космическую съемку или аэрофотосъемку Московской области в качестве лучше, чем у Яндекса и Гугла? Интересует Клинский район. Съемка не обязательно свежая, но не старше 2000 г.

О, соседи.
Найдешь - поделись плиз.
Ernesto Che Guevara
17 августа 2016, 12:26

YuryS написал:
Дело не в деньгах. Просто электричества иногда в деревне не бывает часами, а иной раз и пару суток.

А отапливаешься как ?
ИМХО, надо не в бак вкладываться, а атономную систему, ибо она убъет двух зайцев.
Poor Fred
17 августа 2016, 12:27

old написал:
А не проще поставить в подвале или закопать в землю, греть и охлаждать не надо, организовать подачу воды несложно даже в случае отсуствия электричества, удобство обслуживания и замена ёмкости проще чем на чердаке.

Смысл водонапорной башни, как я понимаю, в этом и состоит - с минимальными усилиями и затратами за счет гравитации обеспечить нормальный напор воды. А из подземного резервуара ее надо качать, т.е. насос требуется.
крезя
17 августа 2016, 12:27

Drons написал:
Так, причину желания иметь бочку наверху поняли. То есть проблема именно в постоянном электроснабжении. Ее и решать нужно.

Вообще я предполагал именно это. Проблему заморозки можно решить либо полонревом выше минимального значения. Если греть не не до +4 а до +10 то сутки можно переждать. Но греть больше о ожидании аварии дорого выйдет. Либо делать контур обогрева от отопления дома. Но все это актуально при постоянном проживании. Но на сей счет информации нет.
old
17 августа 2016, 16:22

Poor Fred написал:
Смысл водонапорной башни, как я понимаю, в этом и состоит - с минимальными усилиями и затратами за счет гравитации обеспечить нормальный напор воды. А из подземного резервуара ее надо качать, т.е. насос требуется.

Простейший годрофор - герметичная емкость и воздушный ручной насос могут обеспечить вполне комфортную подачу воды, но емкость желательно иметь приличной емкости. Если грунтовые воды близко, простейшая спица с ручной помпой обеспечит технической водой в достаточном количестве. Общая схема - спица с помпой, накопительная безнапорная емкость, гидрофор литров на 200 и в принципе можно прожить и без электричества даже в условиях большого расхода воды. А вот как подать воду на чердак без электричества вопрос спорный.
Drons
17 августа 2016, 16:31

крезя написал:
Вообще я предполагал именно это. Проблему заморозки можно решить либо полонревом выше минимального значения. Если греть не не до +4 а до +10 то сутки можно переждать. Но греть больше о ожидании аварии дорого выйдет. Либо делать контур обогрева от отопления дома. Но все это актуально при постоянном проживании. Но на сей счет информации нет.

Заказть тесловских аккумов для обогревателя smile.gif Но уже ни фига не бюджетно smile.gif
Ernesto Che Guevara
17 августа 2016, 17:09

крезя написал:
Вообще я предполагал именно это. Проблему заморозки можно решить либо полонревом выше минимального значения. Если греть не не до +4 а до +10 то сутки можно переждать. Но греть больше о ожидании аварии дорого выйдет. Либо делать контур обогрева от отопления дома. Но все это актуально при постоянном проживании. Но на сей счет информации нет.

Никто так не делает. Есть скважины-колодцы, есть насосы-станции, есть ИБП
Ernesto Che Guevara
17 августа 2016, 17:10

Drons написал:
Заказть тесловских аккумов для обогревателя smile.gif Но уже ни фига не бюджетно smile.gif

facepalm.gif
Tamerlan
17 августа 2016, 17:19

YuryS написал: При перебоях с электричеством - кирдык, а с чердака - можно протянуть пару дней.

Перебои с электричеством решаются резервным генератором.
YuryS
17 августа 2016, 17:49

Ernesto Che Guevara написал: А отапливаешься как ?

Магистральный газ. А вот водопровод с ужасной известковой водой, поэтому даже для технужд - колодец.

Но сейчас там летний дачный домик типа заимка, зимой туда только наведываемся. Сейчас есть "план Б" - строить для ПМЖ на пенсии.


Tamerlan написал: Перебои с электричеством решаются резервным генератором.

Двумя хондами по 5.5 кВт (это у соседа так, который живет постоянно). Но они же топливо едят и больше 4 часов непрерывно не работают, поэтому их два.
Ernesto Che Guevara
17 августа 2016, 18:07

YuryS написал:
Магистральный газ.

Счастливчик

А вот водопровод с ужасной известковой водой, поэтому даже для технужд - колодец.

Ну так насос или станция с гидроаккумулятором 200л, не морочь себе голову баками.

Но сейчас там летний дачный домик типа заимка, зимой туда только наведываемся. Сейчас есть "план Б" - строить для ПМЖ на пенсии.

Те же мысли

Двумя хондами по 5.5 кВт (это у соседа так, который живет постоянно). Но они же топливо едят и больше 4 часов непрерывно не работают, поэтому их два.

Как часто отключают?
Может аккумуляторный резерв с инвертором ?
Tamerlan
17 августа 2016, 18:14

YuryS написал: Магистральный газ.


YuryS написал: Двумя хондами по 5.5 кВт (это у соседа так, который живет постоянно). Но они же топливо едят и больше 4 часов непрерывно не работают, поэтому их два.

Если есть магистральный газ, можно поставить газовый электрогенератор. Проблема топлива сразу снимается. Например - типа такого.
крезя
17 августа 2016, 18:33

Tamerlan написал:

А. Цена генератора.
Б. При его включении газ будет пропадать у всей деревни.
Ц. Не думаю что гвзовики положительно отнесутся к такому аппарату.
Tamerlan
17 августа 2016, 18:34

крезя написал: При его включении газ будет пропадать у всей деревни.

Чойта? По потреблению эквивалентен двум-трем нагревательным котлам.

крезя написал: Не думаю что гвзовики положительно отнесутся к такому аппарату.

Почему? Чем он хуже любого другого газового оборудования?
Ernesto Che Guevara
17 августа 2016, 21:14

Tamerlan написал:

Если есть магистральный газ, можно поставить газовый электрогенератор. Проблема топлива сразу снимается. Например - типа такого.

bg.gif facepalm.gif
Какая стоимость кВтч ?
крезя
17 августа 2016, 21:44

Ernesto Che Guevara написал:
bg.gif facepalm.gif
Какая стоимость кВтч ?

Там написано - .47 куба газа. Сколько у тебя газ? Это естественно без учета стоимости самого генератора и его обслугиsmile.gif
крезя
17 августа 2016, 22:08

Tamerlan написал: Почему? Чем он хуже любого другого газового оборудования?

Есть подозрение что при понижении давления в магистрали он свои 0.47 на киловатт возьмет любой ценой, в отличии от котла, который работает только в зависимости от давления в линии. А какие газовые сети у Юрия мы не знаем. Судя по всему деревенские.
крезя
17 августа 2016, 22:20

YuryS написал: А вот водопровод с ужасной известковой водой, поэтому даже для технужд - колодец.

Я бы обратил внимание на давление которое тебе дается "на халяву" в водопроводе, и может быть фильтрами воду чистить будет дешевле чем этот огород городить. Хотя запас все равно в плюс будет smile.gif

YuryS написал: Двумя хондами по 5.5 кВт (это у соседа так, который живет постоянно). Но они же топливо едят и больше 4 часов непрерывно не работают, поэтому их два.

Хонды какие то неправильные. Не, то что их две - правильно. Но по 4 часа чередовать - это лишнее. Я бы порылся повнимательнее в этих девайсах - скорее всего 4 часа ограничение не по времени работы а по объему бака.

Ernesto Che Guevara написал: Может аккумуляторный резерв с инвертором ?

Очень дорого. Только как вариант для минимального потребления - свет на экономках, дежурные приборы, а при возрастании нагрузки - автоматический (или ручной) ввод генератора).
з.ы. у меня стойкое впечатления что я с тобой под другим ником пересекался.
Tamerlan
17 августа 2016, 22:56

крезя написал: Там написано - .47 куба газа. Сколько у тебя газ? Это естественно без учета стоимости самого генератора и его обслуги

В Московской области цена в этом году, вроде, от 5 до 6 рублей за куб. Т.е. чистая себестоимость по газу будет в районе 2.4 до 2.9 рублей за киловатт-час. Без учета стоимости амортизации оборудования, разумеется. У генератора ресурс неплохой - 10000 моточасов. Должно надолго хватить.
крезя
17 августа 2016, 23:04

Tamerlan написал:

Осталось найти пол ляма на установку и уговорить газовые сети на подклчюение. Хотя второе может быть и мне только кажется проблемой. зависит от состояния сетей у пользователя. Но опять же зимой я бы на него не ставил - давление может и сильно падать.
Далеко мы ушли от водонапорной башни smile.gif
Feechka
18 августа 2016, 02:11
Заранее прошу прощения за качество фото, уже темнело и ехали достаточно быстро. На дороге встретилась вот такая старая машинка, сзади под днищем висела какая-то железная дубина, которая терлась об асфальт и искрила. Это что?

user posted image
Дедалов сын.
18 августа 2016, 02:25

Feechka написала:сзади под днищем висела какая-то железная дубина, которая терлась об асфальт и искрила. Это что?

Полуоторванный глушитель скорее всего.
Feechka
18 августа 2016, 02:27

Дедалов сын. написал: Полуоторванный глушитель скорее всего.

То есть, это не специально? Я просто не думала, что человек может ехать и не замечать такого.
Fokker
18 августа 2016, 02:42

Feechka написала: Заранее прошу прощения за качество фото, уже темнело и ехали достаточно быстро. На дороге встретилась вот такая старая машинка, сзади под днищем висела какая-то железная дубина, которая терлась об асфальт и искрила. Это что?

В США это называется intelligent design.

-Креатионизм в сфере высоких технологий.
Fokker
18 августа 2016, 02:48
Как можно интерпретировать заголовок ко второму фильму сериала "Метод"?



Если проиграл бой демонам, прежде чем умереть, помоги — нам.

Skazochnik
18 августа 2016, 04:46

YuryS написал:
Магистральный газ. А вот водопровод с ужасной известковой водой, поэтому даже для технужд - колодец.

Но сейчас там летний дачный домик типа заимка, зимой туда только наведываемся. Сейчас есть "план Б" - строить для ПМЖ на пенсии.


Двумя хондами по 5.5 кВт (это у соседа так, который живет постоянно). Но они же топливо едят и больше 4 часов непрерывно не работают, поэтому их два.

Если будешь там жить постоянно, можно рассмотреть и другой вариант. При понижении температуры воды в баке ниже четырех градусов просто сливать ее и ручным насосом закачивать снова из колодца. Заодно сделаешь зарядку. smile.gif
Дедалов сын.
18 августа 2016, 08:37

Feechka написала:
То есть, это не специально? Я просто не думала, что человек может ехать и не замечать такого.

Количество и объём искр немного смущает. Любая свисающая и волочащаяся по асфальту железяка не должна так сильно сверкать. А не замечать повышенный шум от своего авто не всем дано.
Poor Fred
18 августа 2016, 09:22

Feechka написала: Заранее прошу прощения за качество фото, уже темнело и ехали достаточно быстро. На дороге встретилась вот такая старая машинка, сзади под днищем висела какая-то железная дубина, которая терлась об асфальт и искрила. Это что?

Громоотвод? Помнится, за бензовозами всегда волочилась цепь, призванная в случае попадания молнии передать заряд в землю. На Жигулях тоже была тонкая резиновая (почему-то smile.gif ) полоска, свисавшая сзади. Сейчас бензовозы такие цепи не возят, но может хозяин этой Волги из "старой школы"? smile.gif
alibek
18 августа 2016, 09:29

Poor Fred написал: Помнится, за бензовозами всегда волочилась цепь, призванная в случае попадания молнии передать заряд в землю

В случае попадания молнии никакая цепь не поможет.
Ее назначение — не дать накапливаться электростатическому заряду на корпусе.
Poor Fred
18 августа 2016, 09:32

alibek написал:
В случае попадания молнии никакая цепь не поможет.
Ее назначение — не дать накапливаться электростатическому заряду на корпусе.

Ну или так. Возможно про молнию это детские страшилки были. Но тем не менее, раньше на бензовозах были цепи, а сейчас нет. Никто не знает, почему?
Sharp
18 августа 2016, 09:36

Feechka написала: То есть, это не специально? Я просто не думала, что человек может ехать и не замечать такого.

Почему не замечает? Замечает. А что делать? С вероятностью 99.9% отвалилась именно в данной конкретной поездке.
крезя
18 августа 2016, 09:45

alibek написал: Ее назначение — не дать накапливаться электростатическому заряду на корпусе.

Да.

Poor Fred написал: На Жигулях тоже была тонкая резиновая (почему-то  ) полоска, свисавшая сзади.

Она не совсем резиновая в оригинале должна быть - токопроводящая. Т.е. армированая проволкой, либо еще каки образом обеспечивающая проводимость.
То как делали любители карго-культа данное устройство, так что она не могла выполнять свои функции, уже отдельный разговор, но в оригинале она должна обеспечивать стекание статики на землю.
Poor Fred
18 августа 2016, 09:47

крезя написал:
Она не совсем резиновая в оригинале должна быть - токопроводящая. Т.е. армированая проволкой, либо еще каки образом обеспечивающая проводимость.

Возможно, просто внешне выглядела она как резиновая.
крезя
18 августа 2016, 09:56

Poor Fred написал: Возможно, просто внешне выглядела она как резиновая.

Она и есть резиновая. Но токопроводящая.
CODE
Данный аксессуар представляет собой полоску резины, внутри которой должна размещаться металлическая проволока. Именно последняя благодаря созданию заземлению и снимает с кузова статическое напряжение. Так что, нужно, чтобы антистатик для авто доставал до земли, а также был прикреплен к металлическому элементу кузова. Многие владельцы автомобилей об этом не задумываются и крепят антистатик автомобильный на задний бампер, а ведь он практически во всех новых моделей пластиковый.

Первая же ссылка в гугле.
Ernesto Che Guevara
18 августа 2016, 10:27

крезя написал:
Там написано - .47 куба газа. Сколько у тебя газ? Это естественно без учета стоимости самого генератора и его обслугиsmile.gif

А смысл считать отдельно ?
Совокупно надо
Ernesto Che Guevara
18 августа 2016, 10:29

крезя написал:
Я бы обратил внимание на давление которое тебе дается "на халяву" в водопроводе, и может быть фильтрами воду чистить будет дешевле чем этот огород городить. Хотя запас все равно в плюс будет smile.gif

Кстати этот вариант мне тоже в голову пришел: но его стоимость не из дешевых


Хонды какие то неправильные. Не, то что их две - правильно. Но по 4 часа чередовать - это лишнее. Я бы порылся повнимательнее в этих девайсах - скорее всего 4 часа ограничение не по времени работы а по объему бака.

Так это специально делают.


Очень дорого. Только как вариант для минимального потребления - свет на экономках, дежурные приборы, а при возрастании нагрузки - автоматический (или ручной) ввод генератора).

Зависит насколько пропадает свет.


з.ы. у меня стойкое впечатления что я с тобой под другим ником пересекался.

Я менял, да.
Ernesto Che Guevara
18 августа 2016, 10:34

Skazochnik написал:
Если будешь там жить постоянно, можно рассмотреть и другой вариант. При понижении температуры воды в баке ниже четырех градусов просто сливать ее и ручным насосом закачивать снова из колодца. Заодно сделаешь зарядку.  smile.gif

Есть такое решение на одном профильном форуме для незамерзающего водоввода: как только температура воды в трубе на вводе в дом падает ниже +4С, включается реле и одну минуту сбрасывает воду в колодец после насосной станции, станция включается и набирает снова воду из колодца с температурой +10С.
Хотя на мой взгляд проще засунуть в трубу греющий кабель, чем гонять станцию.
Ernesto Che Guevara
18 августа 2016, 10:35

Poor Fred написал:
Громоотвод? Помнится, за бензовозами всегда волочилась цепь, призванная в случае попадания молнии передать заряд в землю. На Жигулях тоже была тонкая резиновая (почему-то smile.gif ) полоска, свисавшая сзади. Сейчас бензовозы такие цепи не возят, но может хозяин этой Волги из "старой школы"? smile.gif

Это не для молний было, а для сброса накапливающейся статики. И цепь - не лучшее решение.
Ernesto Che Guevara
18 августа 2016, 10:36

Poor Fred написал:
Ну или так. Возможно про молнию это детские страшилки были. Но тем не менее, раньше на бензовозах были цепи, а сейчас нет. Никто не знает, почему?

Да модА была такая.
Сейчас вон в Высоковске на антенны бутылки от Mountain Dew одевают facepalm.gif
Все хочу остановить и спросить : нахрена ?
user posted image
Tamerlan
18 августа 2016, 10:54

Ernesto Che Guevara написал: Сейчас вон в Высоковске на антенны бутылки от Mountain Dew одевают 
Все хочу остановить и спросить : нахрена ?

Возможно, просто антенна сломалась у основания, а это - такой самодельный ремонт своими силами. smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»