Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: В поисках капитана Гранта
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
dim12
4 августа 2010, 00:07

Al.Vurzel написал: Как раз сегодня по ТВ показали последнюю серию.

Тоже случайно включил. Посмотрел самый конец. Вспомнил детство. Тогда майор понравился. И Паганель был забавный. А мальчик слегка раздражал. Крикливый он какой-то.
Marcia
4 августа 2010, 03:43
А что за актёр играл Айртона? Очень колоритный.
Al.Vurzel
4 августа 2010, 04:21
Болгарин какой-то.
Balrog
4 августа 2010, 05:52

Elf78 написал:
А кто ругал? Даже не начинали, потому что это непаханное поле. Сама мотивация героев чего стОит-действительно, почему б не свернуть свадебный круиз и не ломануться через океан в поисках профессионального борца за независимость (читай сепаратиста)?! Ну нету у них больше никаких дел. И команда личной яхты (буржуи хреновы! biggrin.gif ) конечно тоже в поголовном восторге от этой идеи.

Согласен.

А какие дела может быть у богатого аристократа того времени? На лисью охоту сьездить, гольф поиграть, вечерком по светским салонам прошвырнуться да в картишки перекинуться, воть и все дела. tongue.gif Основная проблема аристократов была скука и незнание чем таким не порочащим их аристократические репутации заняться. Так что ломвнуться вместо Средиземного моря на другой конец света, да еще и ради "благородной цели", это за милу душу. Хоть нашлось чем адреналинчику в кровушку голубую погонять. 3d.gif Ну а команду личной яхты никто не спрашивал, она плыфвет себе куда милорду угодно и не рыпается. Никому же не охота "кошки-девятихвостки" на квартердеке отведать. wink.gif
Сибирский Кошак
4 августа 2010, 10:01

[Видимо вытягивали на пять серий (понедельник-пятница), формат наверное такой, Гостья из будущего вон тоже пятисерийная, и Маугли, и Место встречи.

Видимо, хорошо вытягивали, раз вытянули на целых семь.
Аркадий Апломбов
4 августа 2010, 10:33

Elf78 написал:
А надо? Что такого интересного было в биографии Ж. Верна? А тут вроде в нагрузку к преключениям всучили документалку о трудовых буднях книжного червя smile.gif.

Я смотрел с удовольствием. И никакой нагрузки, наоборот, было интересно узнать о жизни великого писателя.
Al.Vurzel
4 августа 2010, 10:37
Balrog К тому же Гленарван и майор заявлены как патриоты Шотландии.Как же им было не отплыть на поиски шотландского патриота, да ешё после общения с его детками.Одно к одному.
Elf78
4 августа 2010, 11:43

Balrog написал: А какие дела может быть у богатого аристократа того времени? На лисью охоту сьездить, гольф поиграть, вечерком по светским салонам прошвырнуться да в картишки перекинуться, воть и все дела.  Основная проблема аристократов была скука и незнание чем таким не порочащим их аристократические репутации заняться. Так что ломвнуться вместо Средиземного моря на другой конец света, да еще и ради "благородной цели", это за милу душу. Хоть нашлось чем адреналинчику в кровушку голубую погонять.  Ну а команду личной яхты никто не спрашивал, она плыфвет себе куда милорду угодно и не рыпается. Никому же не охота "кошки-девятихвостки" на квартердеке отведать.

Не надо путать девятнадцатый век с девятым, "благородных" источников дохода в виде оброка и доли с военной дбычи у аристократов уже нет, родовые капиталы обычно где то крутятся, но за этим процессом иногда следить надо, чтоб не остаться с голым задом. Да и состоят господа аристократы как правило на какой нибудь службе.
По поводу девятихвостки, даже в такой традиционно рабской стране как Российская империя, поданое команде на обед мясо с червями было достаточным поводом для того, чтоб вздернуть господ офицеров на рею и покидать за борт, и не спасли ни плетки, ни кортики, ни наганы. А тут команда-не рабы, не холопы и даже не военные-вольнонаемные матросы, а такой внезапный круиз-подстава пострашнее тухлого мяса.
Elf78
4 августа 2010, 11:44

Сибирский Кошак написал: Видимо, хорошо вытягивали, раз вытянули на целых семь.

Твоя правда smile.gif.
Al.Vurzel
4 августа 2010, 12:18
Elf78
Сама книжка и фильм наполнены идеальными людьми с лучшими человеческими качествами. Нет конфликтов у матросов и владельца яхты и они дружно бросаются искать людей , пропавших 4 года назад за тысячи миль.Лишь Айртон негодяй , да и его жалко. Я вот прочитал недавно Д.Лондона " Люди бездны " 1903 года - вот где кошмар. Восточный Лондон, в котором сотни тысяч людей, живущих в кошмарных условиях. А у Жюля Верна тишь , да гладь и божья благодать.
Elf78
4 августа 2010, 12:49

Al.Vurzel написал: Сама книжка и фильм наполнены идеальными людьми с лучшими человеческими качествами. Нет конфликтов у матросов и владельца яхты и они дружно бросаются искать людей , пропавших 4 года назад за тысячи миль.Лишь Айртон негодяй , да и его жалко. Я вот прочитал недавно Д.Лондона " Люди бездны " 1903 года - вот где кошмар. Восточный Лондон, в котором сотни тысяч людей, живущих в кошмарных условиях. А у Жюля Верна тишь , да гладь и божья благодать.

Все закономерно: время Верна-вера в идеалы гуманизма, торжество науки и грядущее благоденствие, время Д. Лондона-разочарование, декаданс, преддверие мировой мясорубки.
Balrog
4 августа 2010, 21:49


Elf78 написал:
Не надо путать девятнадцатый век с девятым, "благородных" источников дохода в виде оброка и доли с военной дбычи у аристократов уже нет, родовые капиталы обычно где то крутятся, но за этим процессом иногда следить надо, чтоб не остаться с голым задом. Да и состоят господа аристократы как правило на какой нибудь службе.
По поводу девятихвостки, даже в такой традиционно рабской стране как Российская империя, поданое команде на обед мясо с червями было достаточным поводом для того, чтоб вздернуть господ офицеров на рею и  покидать за борт, и не спасли ни плетки, ни кортики, ни наганы. А тут команда-не рабы, не холопы и даже не военные-вольнонаемные матросы, а такой внезапный круиз-подстава пострашнее тухлого мяса.

Владения Гленарвана в Шотландии, а там лендлорды еще вовсю получали доходы из элементарной аренды земли. "Крутящиеся" капиталы были под присмотром поверенных и стряпчих, большинство владельцев тока время от времени знакомились с состоянием дел(или "вылетали в трубу", когда поверенный оказывался жуликом 3d.gif А реально состояли на службе те аристократы, кому реальный доход от этой службы был нужен. Остальные либо занимали какие то почетные синекуры, либо вообще баклуши били.
Насчет девятихвостки это я поиронизировал, хотя телесные наказания в английском флоте отменили законом тока после 2-ой мировой войны. А так, поймите одну простую вещь - в те времена в матросы вербовались заранее готовые плыть когда, куда и наскока прикажут, неспрашивая, за каким чертом. Главное условие чтоб нормально кормили, было достаточно пресной воды, порция грога и жалование в конце пути, да какая не будь не хитрая развлекуха по ходу дела, вроде ловли акул. Мятеж на "Потемкине" вспыхнул именно от не соблюдения этих условий, да от скуки стояния на приколе (реально "идейных" среди матросов было кот наплакал). Да и сам "круиз" был для команды "Дункана" никаким не внезапным, Гленарваны же собирались плыть в Грецию, просто поменялось направление.
Marcia
4 августа 2010, 22:48
Если бы матросам идея Гленарвана не понравилась, они могли бы просто уволиться - чай, не рабы. Но, видать, понравилась, либо им деньги хорошие платили.
Balrog
5 августа 2010, 00:32

Marcia написала: Если бы матросам идея Гленарвана не понравилась, они могли бы просто уволиться - чай, не рабы. Но, видать, понравилась, либо им деньги хорошие платили.

Ну, место в команде яхты богатого вельможи это предел мечтаний любого матроса, удел немногих счастливчиков. Какой дурак променял бы такое местечко, на какую не будь тихоходную грузовую лохань, с сырым кубриком, да плесневелыми сухарями и вонючей солониной на жрачку. Несравнимы ни престиж, ни оплата, ни интенсивность работы. Да и одежонка тоже, лорд этож не шкипер грузовика, ему вовсе не фартит, чтоб команда его роскошной яхты выглядела как банда одетых в рванье бомжей. 3d.gif
Да и почему экипажу должно было что то не понравиться? В самом плавании ничего экстремального, не на Северный полюс же Гленарван намылился. Ну взбрендило милорду вместо Афин в Консепсьон податься, команде то какая от этого разница? Все плавание по давно "накатанной" грузо-пасажирской линии вокруг Южной Америки, там каждый год не одна сотня, если не тысяча британских кораблей проходила, китобои промышляли(знаменитые Фолклэндские острова были базой английских китобоев). То биш обычная работа матроса, тока в гораздо лучших бытовых условиях, чем на военном, а тем более торговом корабле.
Elf78
5 августа 2010, 01:40

Marcia написала: Если бы матросам идея Гленарвана не понравилась, они могли бы просто уволиться - чай, не рабы

Куда уволиться с подводной лодки яхты посреди океана? biggrin.gif


Насчет Дункана в принципе убедил, но мотивация главных героев-не верю!
Balrog
5 августа 2010, 03:04

Elf78 написал:
Куда уволиться с подводной лодки яхты посреди океана? biggrin.gif

Насчет Дункана в принципе убедил, но мотивация главных героев-не верю!

Ну, мотивация, так сказать, у богатых свои причуды. Хотя конечно сами эти "поиски" по линии на карте туфта полнейшая. 3d.gif Умный человек там бы в первую очередь заслал хороший куш бабла армейским чинам, сначала в Чили, потом в Аргентине, чтоб те через свою агентуру разнюхали, где там какие белые по обе стороны пресловутого 37 градуса ю.ш. в арауканских "застенках" сидят. wink.gif И тока получив инфу начать действовать. А не шляться незнам за чем, рискуя самим в плен угодить.
А уж Талькав вообще апофеоз вропейско-интелигентского мифа про "благородных индейцев". Попадись они там реальному араукану, он либо перебил бы всех к чертовой матери из за какой не будь скалы, либо подозвал бы других, чтоб прихватить шляющихся где не надо белых придурков, притащить в лагерь и взять потом хороший выкуп. 3d.gif
Elf78
5 августа 2010, 11:48

Balrog написал: А уж Талькав вообще апофеоз вропейско-интелигентского мифа про "благородных индейцев".

Да не только индейцев. В соответствии с этим мифом любой, кто дик и живет в горах-верх честности и благородства. biggrin.gif
Elf78
5 августа 2010, 11:52

dim12 написал: А мальчик слегка раздражал. Крикливый он какой-то.

А я завидовал Роберту черной завистью-подфартило парню с альтернативой занудному хождению в школу.
dim12
5 августа 2010, 12:41

Elf78 написал: А я завидовал Роберту черной завистью-подфартило парню с альтернативой занудному хождению в школу.

Исполнителю роли завидовал? Конечно, повезло мальчику. Но мне он не понравился. Не так давно по телевизору показывали передачу о фильме. Там сам Говорухин довольно сдержанно отозвался о том, как сыграна роль Роберта.
З.Змей
5 августа 2010, 13:22

Marcia написала: Если бы матросам идея Гленарвана не понравилась, они могли бы просто уволиться - чай, не рабы. Но, видать, понравилась, либо им деньги хорошие платили.

Традиции Королевского флота - ром, плеть и содомия (один малоизвестный писатель).
Мелькиадес
5 августа 2010, 13:53
Почитал тред, взностальгнул, засел пересматривать. smile.gif
Какое же оно трогательно-наивное! biggrin.gif Жюль Верн и издатель, распинающиеся о писательских целях и задачах на фоне города Парижа (кстати, где его снимали? в Риге? В Питере? smile.gif).... а на заднем плане - скромные телеантенны. tongue.gif

Elf78 написал: Насчет Дункана в принципе убедил, но мотивация главных героев-не верю!

...И Элен Гленарван, произносящая "Мы отправляемся на поиски капитана Гранта" с таки лицом, как будто её принимают в пионеры. 3d.gif

Balrog написал: Хотя конечно сами эти "поиски" по линии на карте туфта полнейшая.

Угу.
Как будто потенциальные похитители - индейцы или туземцы - живут строго на 37й параллели. Шаг к северу, шаг к югу - преступление против читателей. biggrin.gif
Мелькиадес
5 августа 2010, 13:57
И какое же оно затянутое!!!
Как я в детстве переживал сцены с Жюль Верном - ума не приложу. Сколько лишних движений, лишних кадров... Вот они идут по причалу к своей яхте. Пять секунд, десять секунд, полминуты... ничего не происходит - они просто идут!

То же самое со сценой конной погони. Абсолютно не динамичная.

То же самое, по большому счёту, с большинством сцен.
ИМХО, серий четырёх-пяти хватило бы с головой.
Elf78
5 августа 2010, 14:12

dim12 написал: Исполнителю роли завидовал? Конечно, повезло мальчику

И исполнителю, и книжному Роберту.

Мелькиадес написал:  какое же оно затянутое!!!
Как я в детстве переживал сцены с Жюль Верном - ума не приложу. Сколько лишних движений, лишних кадров... Вот они идут по причалу к своей яхте. Пять секунд, десять секунд, полминуты... ничего не происходит - они просто идут!

То же самое со сценой конной погони. Абсолютно не динамичная.

То же самое, по большому счёту, с большинством сцен.
ИМХО, серий четырёх-пяти хватило бы с головой.

Давно зарекся пересматривать нечто любимое с детства.

З.Змей написал: Традиции Королевского флота - ром, плеть и содомия (один малоизвестный писатель).

Личная яхта состоятельного лорда имеет довольно косвенное отношение к Королевскому флоту. А "малоизвестного писателя" не У. Черчилль звали? wink.gif
franco
5 августа 2010, 14:13

Elf78 написал:
Все закономерно: время Верна-вера в идеалы гуманизма, торжество науки и грядущее благоденствие, время Д. Лондона-разочарование, декаданс, преддверие мировой мясорубки.

Не так. Жюль Верн был коммерческим писателем, производил развлекательную продукцию, которая пользовалась спросом у среднего класса, представители которого, в свою очередь, наверное не сильно жаждали окунаться в жизнь низших сословий.
franco
5 августа 2010, 14:14

З.Змей написал:
Традиции Королевского флота - ром, плеть и содомия (один малоизвестный писатель).

Ты так часто повторяешь данную фразу на форуме, что я начал думать о том, что данные традиции тебе сильно импонируют...
Elf78
5 августа 2010, 14:25

franco написал: Не так. Жюль Верн был коммерческим писателем, производил развлекательную продукцию, которая пользовалась спросом у среднего класса, представители которого, в свою очередь, наверное не сильно жаждали окунаться в жизнь низших сословий.

Виктор Гюго не производил развлекательную продукцию, однако шаблонной возвышенности и картинному благородству его персонажей позавидует иной комикс.
Elf78
5 августа 2010, 14:27

Elf78 написал: А "малоизвестного писателя" не У. Черчилль звали?

Упс! Вот что нашел:

«Знак вопроса»: «Единственные традиции королевского флота — это ром, плеть и содомия» (Уинстон Черчилль).
«Восклицательный знак»: Великий пьяница никогда этого не говорил, афоризм принадлежит его секретарю Монтегю-Брауни.

http://www.mirf.ru/Articles/art3622.htm
franco
5 августа 2010, 14:34

Elf78 написал:
Виктор Гюго не производил развлекательную продукцию, однако шаблонной возвышенности и картинному благородству его персонажей позавидует иной комикс.

И?
Al.Vurzel
5 августа 2010, 14:49

Мелькиадес написал: Почитал тред, взностальгнул, засел пересматривать. smile.gif
Какое же оно трогательно-наивное!

Ага, и это при том что Говорухин человек тверёзый и пессимистичный, не склонный мечтать.Посмотрел тоже серию с индейцами " паюче" smile4.gif , Бобом Дёгтем с корешами. А.Абдулов в роли главаря банды вообще никакущий, хоть бы фирменное родимое пятно нацепил и разговаривает голосом В.Ерёмина навскидку.
Во время сцены высадки Айртона на остров вспомнилась другая книжка Верна " Таинственный остров".
Яхта " Дункан " очень вовремя возвращается за ним и его новыми друзьями более чем через 12 лет,снимая их со скалы. Учитывая что даже матрос Гранта сошел с катушек менее чем через 4 года, а самого Айртона через 12 лет нашли одичавшим тираннозавром , хочется спросить в каком облике его рассчитывал забрать Гленарван, оставляя на острове в полном одиночестве.
Elf78
5 августа 2010, 14:56

Al.Vurzel написал: Яхта " Дункан " очень вовремя возвращается за ним и его друзьями более чем через 12 лет,снимая их со скалы. Учитывая что даже матрос Гранта сошел с катушек менее чем через 4 года, а самого Айртона через 12 лет нашли одичавшим тираннозавром , хочется спросить в каком облике его рассчитывал забрать Гленарван, оставляя на острове в полном одиночестве.

Дык по делам и воздалось, свой выбор он сделал сам.
Al.Vurzel
5 августа 2010, 15:01
Ну да , пожил вволю на свежем воздухе , без надзирателей и тяжелой работы. smile4.gif А мог бы стать пиратом Тёмной воды.
Balrog
5 августа 2010, 15:25

Al.Vurzel написал: Ну да , пожил вволю на свежем воздухе , без надзирателей и тяжелой работы.    smile4.gif  А мог бы стать пиратом Тёмной воды.

У Айртона были тока два варианта - остров или виселица. Он сам выбрал остров.
Al.Vurzel
5 августа 2010, 15:54
Это я помню, вот только пустых винных бутылок у него не нашлось , да и 2 иностранных языков , видать, не знал. 3d.gif
Любитель кино
5 августа 2010, 16:07
Тут поругивают Говорухина за то что ввёл в фильм линию Жюль Верна. Меня же всегда напрягал момент (путешественники удирают на пирогах от каннибалов), когда актёр игравший Роберта вопил как резанный, увидевши яхту. Резкий и противный такой крик....
Elf78
5 августа 2010, 16:10

Любитель кино написал: Меня же всегда напрягал момент (путешественники удирали на пирогах от каннибалов), когда актёр игравший Роберта вопил как резанный, увидевши яхту. Резкий и противный такой крик....

Если б яхта не появилась, герои вскоре производили бы очень много звуков разной степени резкости и противности во всем доступном человеку диапазоне. biggrin.gif
Мелькиадес
5 августа 2010, 16:13
А ещё я, конечно, не спец по индейцам, но мне показалось, что они какие-то североамериканские на вид. Стереотипные такие индейцы из фильмов по Фенимору Куперу. smile.gif
Al.Vurzel
5 августа 2010, 16:22
А киношники говорят, что с детьми часто трудно работать, они не актеры. А Роберт конечно вопит пронзительно, хуже только Андрон Малахов.
Elf78
5 августа 2010, 16:31

Мелькиадес написал: Стереотипные такие индейцы из фильмов по Фенимору Куперу. 

Вся эта линия с Золотым богом-один в один сосисочный вестерн.
Balrog
5 августа 2010, 20:39

Мелькиадес написал: А ещё я, конечно, не спец по индейцам, но мне показалось, что они какие-то североамериканские на вид. Стереотипные такие индейцы из фильмов по Фенимору Куперу. smile.gif

Это даже не Купер, сценарчеги явно пересмотрелись "Верная рука - друг индейцев", вот и появились эти клоунско разодетые чудики+Талькав, срисованный с Винету. Да еще вождь с набившей оскомину короной из перьев, которую в реале никто отродясь в бой не надевал, только на советах и церемониях.
Задумчивое облако
6 августа 2010, 00:17

Любитель кино написал: Тут поругивают Говорухина за то что ввёл в фильм линию Жюль Верна. Меня же всегда напрягал момент (путешественники удирают на пирогах от каннибалов), когда актёр игравший Роберта вопил как резанный, увидевши  яхту. Резкий и противный такой крик....

А мне наоборот, именно эта серия нравится (если не ошибаюсь, последняя?).
Любитель кино
6 августа 2010, 10:36
Сейчас как раз по кабельному каналу застал последнюю серию. Пацан игравший Роберта вообще много противно вопит ( и не только в сцене с яхтой).
Отмечу музыку Максима Дунаевского. Конечно там основная тема его отца, Исаака. Но и Максим добавил свои нотки, например тема "Айртон, оставшийся один на острове Табор"- очень приятная мелодия!
Costy
6 августа 2010, 13:51

Balrog написал: Да и сам "круиз" был для команды "Дункана" никаким не внезапным, Гленарваны же собирались плыть в Грецию, просто поменялось направление.

В неромантичное время мы живем, товарищи smile.gif Если бы я (ну, при наличии яхты wink.gif ) вместо свадебного круиза в Грецию ломанулся бы незнамо куда спасать какого-то мне незнакомого мужика, собственная жена бы башку отвернула smile.gif
Costy
6 августа 2010, 14:07

Elf78 написал: сосисочный вестерн.

Новый жанр? wink.gif
Elf78
6 августа 2010, 15:49

Costy написал: Новый жанр?

Старый-ГДРовские вестерны. "Сосисочные" по аналогии со спагетти-вестернами.

Costy написал: В неромантичное время мы живем, товарищи  Если бы я (ну, при наличии яхты  ) вместо свадебного круиза в Грецию ломанулся бы незнамо куда спасать какого-то мне незнакомого мужика, собственная жена бы башку отвернула 

Да, чудовищно неромантичное время! Отворачивать башку когда при наличии яхты можно:
-вздернуть не рее
-провести по доске
-протянуть под килем
-скормить акулам
-высадить на необитаемый остров.
Романтика!
Costy
6 августа 2010, 16:10

Elf78 написал: Романтика!

А ты знаешь толк smile.gif
Balrog
6 августа 2010, 16:53

Costy написал:
В неромантичное время мы живем, товарищи smile.gif Если бы я (ну, при наличии яхты wink.gif ) вместо свадебного круиза в Грецию ломанулся бы незнамо куда спасать какого-то мне незнакомого мужика, собственная жена бы башку отвернула smile.gif

Видать тогда великосветские дамы романтику иначе воспринимали. 3d.gif Ломануться к антиподам не лорд же, а лордова жена задумала. wink.gif
Al.Vurzel
7 августа 2010, 20:54
Elf78 Могу добавить : искупать в океане , как Магриджа в " Морском Волке " , привязать к якорю как Ихтиандра.
Любитель кино
15 августа 2011, 19:07
Обновленный канал 7ТВ в очередной раз полностью за день прогнал этот сериал. И опять я нарвался на седьмую серию. Заметил что мне всё больше и больше нравится мелодия "Айротон один на острове Табор", такая грустная...

Хотелось бы её в МР3 иметь!
Хольгер
15 августа 2011, 20:18

franco написал:
Не так. Жюль Верн был коммерческим писателем, производил развлекательную  продукцию, которая пользовалась спросом у среднего класса, представители которого, в свою очередь, наверное не сильно жаждали окунаться в жизнь низших сословий.

Неправда. Это тебе не Донцова. Жюль Верн не гнался за коммерческим успехом, а выражал на бумаге свои идеи. Когда он печатал частями "80 дней" и Фогг уже должен был плыть через Атлантику, пароходные компании предлагали ему большие деньги за то, что бы Фогг поплыл на их судне. Что бы быть независимым от них, пришлось авторским произволом зафрахтовать шхуну. Человек, которого волнуют только деньги так бы явно не поступил.
А насчет низших сословий. Есть у Верна малоизвестный роман "Черная Индия". Так он целиком этим низшим сословиям и посвящен.
Барбо-с
15 августа 2011, 20:28

Хольгер написал: Жюль Верн не гнался за коммерческим успехом, а выражал на бумаге свои идеи.

А жил с чего?

Хольгер написал: Когда он печатал частями "80 дней" и Фогг уже должен был плыть через Атлантику, пароходные компании предлагали ему большие деньги за то, что бы Фогг поплыл на их судне. Что бы быть независимым от них, пришлось авторским произволом зафрахтовать шхуну. Человек, которого волнуют только деньги так бы явно не поступил.

Если бы Фогг поплыл на пароходе компании - спонсора, роман бы от этого что то потерял?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»