Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Ответы профессионалов
Частный клуб Алекса Экслера > Парфюмерия и косметика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43
Rezza
29 мая 2007, 21:51

Rezza написала:
Будет большой наглостью предложить открыть тред "наши вопросы sally bowles"?


sally bowles написала:
Вирджинию еще можно попросить отвечать, кстати, как профессионала. На самом деле я не против, потому что не всегда вопросы вижу вовремя. Если никто не будет обижаться, что отвечать буду оптом пару раз в неделю.

Думаю, обижаться никто ни на что не вздумает, а совсем наоборот, будем пребывать в перманентном состоянии безмерной благодарности и бесконечного благоговения smile4.gif
Rezza
29 мая 2007, 21:58
Воспользуюсь случаем, пока никто не видит, и задам свой вопрос:

Косметолог предложила сделать инъекции ботокса в моск лоб в целях борьбы с морщинами и с привычкой эти морщины морщить. Говорит, что держаться будет примерно 3 месяца.

Мне 25, морщины на лбу действительно заметные. Косметолог пугает тем, что за лето станет ещё хуже.

1. Чем-то это чревато, кроме "подсаживания" и необходимости повторять процедуры каждые 3 месяца?

2. Ботокс - это уже старое средство? (сейчас все говорят про рестилайн).

3. Процедура делается вроде как со скидкой, 100 евро за сеанс - по их словам, это дёшево в сравнении с ценами по Москве. Надо опасаться подвоха?

Клиника Деталь, репутация вроде бы приличная.
Enola
29 мая 2007, 22:59

Rezza написала: Думаю, обижаться никто ни на что не вздумает, а совсем наоборот, будем пребывать в перманентном состоянии безмерной благодарности и бесконечного благоговения

Будем _продолжать_ пребывать, я бы сказала smile4.gif
sally bowles
30 мая 2007, 00:17

Rezza написала: Мне 25, морщины на лбу действительно заметные. Косметолог пугает тем, что за лето станет ещё хуже.

При злоупотреблении солнцем, недостаточной защите от обезвоживания, действительно, летом старение прогрессирует быстрее. Но, если подобрать адекватный уход и защиту, то за лето можно добиться даже улучшения.
После этого можно решать вопрос об оправданности инъекций, в 25 лет даже однократная инъекция может дать очень долгосрочный эффект, при правильной тактике.

Rezza написала: 1. Чем-то это чревато, кроме "подсаживания" и необходимости повторять процедуры каждые 3 месяца?

-эффект сохраняется от 4 до 8 месяцев, повторять можно гораздо реже, исходя из необходимости.
-возможно развитие атонии и частичной атрофии мышц при повторных инъекциях, снижение чувствительности и стабильности эффекта, возникновение осложнений, связанных с неадекватностью дозы.

Rezza написала: 2. Ботокс - это уже старое средство? (сейчас все говорят про рестилайн).

Рестилайн, перлайн, файнлайн, ювидерм, суджидерм, акиаль и другие препараты гиалуроновой кислоты предназначены для заполнения морщин, преимущественно нижней части лица. Ботокс и диспорт блокируют активность мимических мышц, и предназначены для использования в зонах активной мимики верхней трети лица, большей частью.
Это не взаимозаменяющие препараты, не аналоги ни в коем случае.

Rezza написала: 3. Процедура делается вроде как со скидкой, 100 евро за сеанс - по их словам, это дёшево в сравнении с ценами по Москве. Надо опасаться подвоха?

Очень дешево. Я бы задумалась.

Rezza написала: Клиника Деталь, репутация вроде бы приличная.

Во всяком случае, до гибели ведущего хирурга в прошлом году. Сейчас - не знаю.
sally bowles
30 мая 2007, 00:18

Rezza написала: будем пребывать в перманентном состоянии безмерной благодарности и бесконечного благоговения


Enola написала: Будем _продолжать_ пребывать, я бы сказала

Ну, смотрите, обещали! 3d.gif
A puzzle
30 мая 2007, 00:42
Я пыталась написать Салли три раза за последние две недели, и ни разу не пробилась через переполненный ящик smile4.gif Так что готова пребывать в вышеописанном состоянии в кубе!

Салли, я, на самом деле, писала всего-то попросить, если у тебя есть на примете, рекомендации московского косметолога.
Но возможности задать вопрос непосредственно тебе упустить не могу smile4.gif
Мне надо привести в порядок лицо, пришедшее в негодность после беременности и маловитаминозной диеты последующих 4 месяцев. Имею в наличии: постоянную сухость, сильное раздражение, шелушение и, самое неприятное, красные пятна. Ситуацию немного исправил крем с карите и маслом какао, но тут черт дернул пойти к косметологу на увлажняющую процедуру с Guinot, и все с начала. Что посоветуешь? Можно ли пилинг - привыкла к регулярному домашнему, но он, по-моему, делает только хуже. На какие процедуры походить? Явно нужна чистка, какую лучше?.. В общем, буду благодарна за любой совет smile4.gif
sally bowles
30 мая 2007, 01:36

A puzzle написала: Салли три раза за последние две недели, и ни разу не пробилась через переполненный ящик

coquet.gif
1. По возможности сдать анализ крови на гормоны щитовидной железы. Т3, Т4 и ТТГ. Бывает после родов состояние йоддефицитного гипотиреоза, которое проявляется косметическими проблемами, трудно снижается вес, а значимых клинических признаков нет.
2. Витамин Е в течение 3 недель, 1 капсулу 0.2 мл 50% раствора утром, вприкуску с кусочком масла или ложкой сметаны. В пересчете на мг - 100 мг.
3.Пилинги отменить.
4.Попробуй крем Harmonie Деклеор, если есть возможность. Еще неплохо Aromessence Rose d'Orient, как активную сыворотку. В Guinot можно поэкспериментировать с линией для чувствительной кожи или попробовать крем Nutrizone, но Деклеор, думаю, тебе ляжет лучше сейчас.
5. Чистку пока делать не надо. Можно попробовать сделать домашнюю маску из молотой овсянки на сливках - размалываешь вручную или в кофемолке до крупной крошки две ст.л. овсяных хлопьев, греешь полстакана жирных сливок, в горячие всыпаешь овсянку и варишь, помешивая, 3-5 минут. Охлаждаешь до 30-35 градусов (комфортно теплая), наносишь на лицо, через 5-10 минут аккуратно, от центра лица, скатываешь. Должно скатываться крупными хлопьями. Потом умываешься водой, наносишь питательный крем.
Эффект одновременно и отшелушивающий, и питательный, для сухой и раздраженной кожи - хорошо. Попробуй, а потом будем смотреть дальше. smile4.gif
Karpatka
30 мая 2007, 11:07
Салли, скажи пожалуйста, а специалист-косметолог по уходу за тушкой тела и лицом - это должен быть один человек или два разных?

И как их находить, квалифицированных? smile4.gif Или настоящие мастера стоят слишком дорого?

Ой, я вторая в очереди 3d.gif

A puzzle написала:Салли, я, на самом деле, писала всего-то попросить, если у тебя есть на примете, рекомендации московского косметолога.

И заодно - тысячу раз наверное задавашийся вопрос по поводу выбора косметической марки. smile.gif
A puzzle
30 мая 2007, 11:47
Салли, спасибо огромное еще раз! angel.gif
Ты получила мое письмо? Интернет что-то сглюкнул.
Soleil
30 мая 2007, 13:29
Я тут заботливо сохранила два поста Салли.

О загаре и защите от солнца.


Все хорошо в меру. Без УФ нарушается синтез витамина Д, для детей это означает рахит, а для взрослых - старение кожи, ее эластиновых структур, нарушения процессов заживления, длительные, вялотекущие воспаления кожи и клетчатки, сниженная сопротивляемость кожи, для женщин в менопаузе и позже повышается риск остеопороза.
При превышении дозы - повышаются риски развития некоторых видов онкологических заболеваний кожи, ускоренное старение по мелкоморщинистому типу, солнечный эластоз - утрата способности кожи к сокращению и продольное провисание, нарушения пигментации, раннее лентиго, обострение некоторых видов кожных заболеваний.
Доза солнца для каждого своя. Имеет значение фототип кожи - уровень меланина, который обеспечивает адаптацию в виде изменения цвета, то, что называют загаром.
Чем лучше адаптация, тем больше индивидуальная доза солнца.
Иногда принято уточнять классический фототип Фитцпатрика этническим фототипом Лансера.
вот здесь можно поиграть с фототипами http://www.hypercocktail.ru/skindoctor/ind...p?categoryID=45.
В общем случае рекомендуется использовать санскрины всем, но в зависимости от ФТ брать разный уровень защиты.
фототип первые три дня начиная с 4 дня
1 ФТ 45-50 25-30
2 ФТ 25-30 15-20
3 ФТ 15-20 8-10
4 ФТ 8-10 8-10
5 ФТ 8-10 8-10
6 ФТ 8-10 8-10

Защита с фильтром ниже 8 достаточно бессмысленна, выше 50 - маркетинг. Наносить нужно досточно толстым слоем, за 10-15 минут до выхода на солнце, добавлять каждые 2 часа, в том числе водоустойчивую. Для города лучше всего тональный крем, который дает защиту по определению ,благодаря пигментам в составе.

Солярий по умолчанию менее агрессивен, чем "живое солнце", поскольку длина волны с повреждающей клеточный аппарат способностью отсекается и меньше инфракрасное излучение. С другой стороны, солярий более интенсивен, кожа быстрее теряет влагу и повреждается поверхностно.
Поэтому средства для солярия отличаются от средств защиты классических. В них больше увлажняющих компонентов, встречаются потенцирующие проявление загара ингредиенты и защита от термического повреждения. Тем не менее, нужно загорать с чувством меры. В соляриях обязательно должна быть табличка фототипов с алгоритмом выбора продолжительности сеанса и список противопоказаний (лекарственные препараты и заболевания). Во всех странах, если нет - это нарушение.
На 15 минут загара в солярии нужно пить не менее 0.5 л воды.
Soleil
30 мая 2007, 13:30
О чистке лица.


Очищение кожи это проблема достаточно комплексная. Для того, чтобы добиться хороших результатов, надо решить сразу несколько вопросов:
1.размягчение сальных пробок и очищение забитых пор.
2.снижение продукции кожного сала в проблемных зонах (нос, подбородок, переносица, центральная часть лица).
3.дезинфекция очищенных пор.
4.сужение пор.

1. Очищение уже забитых пор возможно проводить дома, но лучше обратиться к помощи специалиста. Здесь необходимо:
-размягчение сальных пробок - омыление и растворение их. Хорошая мягкая умывалка может после первых дней применения дать видимый эффект. Лучше всего здесь действуют мягкие пенки и мыльные кремы.
Профессионалка:
Academie Poudre Nettoyante Purifiante, Holyland DOUBLE ACTION Soapless Soap (ихтиоловое мыло), Decleor Gel Demaquillante.
Ритейл:
La Roche Posay Effaclar гель для умывания.
Подручные средства:
крем для бритья.
Эфирные масла:
взбить 1 ч. л. мыльной стружки марсельского или пережиренного мыла с 2 каплями масла чайного дерева.

Препарат наносится на влажную кожу, намыливается до состояния пены, легкий массаж проблемных зон 1-2 минуты ,смыть прохладной водой. 2 раза в день.
2. Коррекция себопродукции.
Препараты интенсивного ухода для жирной и проблемной кожи, рекомендуется использовать курсом 10-21 день, в зависимости от тяжести проблемы. Чаще всего это сыворотки, ампульные растворы, концентраты, содержащие цинк, серу, корень лопуха, экстракт березы, кору дуба и т.д.
Проф.:
Holyland A-NOX Solution (раствор)
Pevonia Oily Skin Lotion
Thalion AlgoPur Fluide Matifiant
Retail:
Roc HydraPlus
Эфирные масла:
5 ч.л. масла виноградных косточек + 3 к. масла чайного дерева, 2 к. лаванды и 2 к. шалфея. (на 5 дней)
3. Дезинфекция очищенных пор - если не было механической чистки, то препараты п.2 дают достаточный эффект.
4. Поросуживающий эффект обеспечивают маски, которые в период интенсивного лечения можно делать до 4-5 раз в неделю.
Проф.:
Decleor AromaPurete
Guinot Nouvel Eclat Peel-off
Holyland DoubleAction Mask
Thalion AlgoPur
Pevonia Purifying Skin Mask
Retail:
YSL Masque Instant Purete
Эфирные масла:
каолиновые маски, маски из голубой глины с добавлением эф.масла розмарина, иссопа и грейпфрута.

Чистки, тем не менее, дают возможность сделать лечение более жффективным и очистить загрязненные и перерастянутые поры за одно воздействие.
Для того, чтобы чистка прошла успешно, сначала необходимо разрыхлить пробки и подготовить кожу. Возможна вапоризация (пар настоя ромашки, пар содовой воды), можно использовать подготовительные гели для холодной чистки (Holyland, Аркадия и т.д.). Предварительно кожу надо хорошо очистить (см. п.1), провести пилинг (оптимально - энзимный: папаиновый, азелаиновый), можно использовать сорбентный (скатывающийся, на основе овсяной муки и т.д.), маски peel-off. Затем проводится распаривание или наносится специальный гель, после экспозиции проводится чистка. Объективно говоря, результаты хорошей атравматичной ручной чистки несравнимы с ультразвуковой или вакуумной, но если косметолог не владеет навыком, то лучше использовать аппарат. Важно, чтобы руки были идеально чистыми и использовались стерильные салфетки.
Затем очищенная кожа обрабатывается дезинфицирующим бесспиртовым раствором, наносится себорегулирующий концентрированный препарат ( возможно использование электрои ионофореза ,микрогальваники) и поросуживающая маска.
Дома - как минимум 2-3 недели проводится лечебный курс.
Резюме:
1. Начать лучше всего с профессиональной чистки, если есть возможность, то хорошей ручной.
2.Дома нужна хорошая пенящаяся мягкая умывалка, препарат для себорегуляции и поросуживающая маска.
3. Дневной и ночной крем можно оставить те же, что были раньше.
4. Во время курса лицо вытирать можно только разовыми салфетками и наволочку менять не реже 2 раз в неделю, одновременно обязательно мыть голову.
5. Если кожа начинает сохнуть и шелушиться, нужно подумать о снижении интенсивности ухода и дополнительном увлажнении (например, чередовать поросуживающие и увлажняющие маски).
6.Все препараты, которые я упоминала, я взяла для примера, во многих линиях существуют препараты не уступающие в эффекте. Искать надо в линиях для проблемной кожи. (с) sally bowles оригинальный тред здесь http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=115436&st=50

Противопоказания для ручной чистки:
1.Абсолютные (то есть навсегда)
-розацеа
-хронические дерматозы лица
-реактивность на давление (отслаивающие синдромы)
-туберкулез, красная волчанка, нейрофиброматоз и т.д.
2.Относительные (то есть временные)
- очаги воспаления в количестве больше 3
-обострение акне
-последняя неделя цикла и первые 2-3 дня месячных.

Показания для щадящей чистки:
-чувствительная кожа
-купероз
-повышенная чувствительность к боли
-температурная чувствительность
-вегето-сосудистая дистония

Главные неприятности случаются, когда игнорируют относительные противопоказания - вместо очищения воспаленной кожи можно разнести инфекцию на все лицо, да еще и декольте захватить; тот же эффект может дать чистка в последние дни цикла, поскольку все воспалительные процессы в коже протекают в этот момент активнее, да еще и отек возникает много легче. Во время месячных не стоит чиститься, потому что сосуды легче повреждаются, и как раз в этой ситуации можно получить "звездочку".
Но - что сделано, то сделано. Для того, чтобы ее убрать, есть хороший метод - лазер. Дело на 15 минут, сосуд уйдет навсегда, маленькая площадь обойдется недорого. Пять лет назад см.кв. стоил 200-300 рублей.
В будущем - избегай не только чисток, но и инъекций, хим.пилингов и вообще активных воздействий в первые дни цикла. Не стоит ходить в баню и сауну с незащищенным лицом и подвергать кожу контрастным воздействиям.

Вот вам, кстати, рецепт домашнего пилинга для мягкого очищения кожи:
овсяные хлопья крупно смолоть в кофемолке, смешать с нежирным кефиром до густой кашицы, дать постоять 5-7 минут. Нанести на очищенное лицо, через 5 минут помассировать с акцентом на Т-зону и подбородок. Когда пилинг начнет скатываться, аккуратно скатать его (должны получиться хлопья впечатляющего серого цвета), умыться, нанести маску или крем.
Если кожа очень чувствительная, молотую овсянку можно сначала залить горячей водой (около 50-60 гр) и сразу воду слить, а потом уже добавить кефир.
Для сухой и стареющей кожи кефир можно заменить на жирные сливки.


Karpatka
30 мая 2007, 13:38

Soleil написала: Я тут заботливо сохранила два поста Салли..

Спасибо!

Но вот ссылка не грузится frown.gif
оригинальный тред здесь http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=115436&st=50
Mushka
30 мая 2007, 13:42

Soleil написала: О чистке лица.
Противопоказания для ручной чистки:
1.Абсолютные (то есть навсегда)
-хронические дерматозы лица

А вот кстати я, как человек с хроническими дерматозами от себя хочу добавить: мой кометолог нашла ко мне подход. И даже если имеются дерматозы, чистку проводим. И, как ни странно, дерматозы потом ослабевают.
Mushka
30 мая 2007, 13:45

Soleil написала: О загаре и защите от солнца.
вот здесь можно поиграть с фототипами http://www.hypercocktail.ru/skindoctor/ind...p?categoryID=45.

Странная классификация там дается. Я не помню своих бабушек и дедушек. Но и себя отнести к какому-то варианту не могу. Сама по себе я светлая, глаза серо-голубые, натуральный цвет волос между шатенкой и блондином. Загораю очень быстро, загар ложится ровно, без красноты и быстро темнеет, держится долго. Не обгораю, может правда потому, что слежу за этим. Солнышко моя кожа ооочень любит.
Mushka
30 мая 2007, 13:46

Soleil написала: Я тут заботливо сохранила два поста Салли.

За что тебе отдельное спасибо!
Soleil
30 мая 2007, 13:47

Karpatka написала: Но вот ссылка не грузится


Тред в архив ушел, наверное.

Mushka написала: А вот кстати я, как человек с хроническими дерматозами от себя хочу добавить: мой кометолог нашла ко мне подход.


Повезло тебе wink.gif


Дамы, хочу всех призвать выкладывать сюда полезные советы, которые Салли вам давала в письмах (если они не слишком личные, конечно).
Karpatka
30 мая 2007, 13:54

Soleil написала:
... Дамы, хочу всех призвать выкладывать сюда полезные советы, которые Салли вам давала в письмах (если они не слишком личные, конечно).

Если Салли даст добро - я ЗА!!!
Mushka
30 мая 2007, 13:57

Karpatka написала: Салли, скажи пожалуйста, а специалист-косметолог по уходу за тушкой тела и лицом - это должен быть один человек или два разных?

А что ты подразумеваешь под уходом за тушкой?
Я например, не вижу ничего плохого в том, чтобы это были два разных косметолога. Возможно кто-то сильнее в одном, кто-то в другом. Я хожу к двум косметологам - к одной на лицо, к другой по тушке.
Rezza
30 мая 2007, 14:04

Soleil написала:

Дамы, хочу всех призвать выкладывать сюда полезные советы, которые Салли вам давала в письмах (если они не слишком личные, конечно).

Присоединяюсь, я постеснялась попросить. smile4.gif

А ещё я хочу всех призвать ТУТ поменьше флудить и делиться непрофессиональным личным опытом, иначе тред превратится в очередной поток, в котором сложно будет ориентироваться по системе "конкретный вопрос - конкретный ответ". smile.gif
Enola
30 мая 2007, 14:12

Rezza написала: А ещё я хочу всех призвать ТУТ поменьше флудить и делиться непрофессиональным личным опытом, иначе тред превратится в очередной поток, в котором сложно будет ориентироваться по системе "конкретный вопрос - конкретный ответ".

МОДЕРАТОРИАЛ:
Присоединяюсь к просьбе.
Хотя самомодерирования не одобряю smile4.gif

Тем не менее оффтопики в этом треде будут пресекаться.
Rezza
30 мая 2007, 14:18

sally bowles написала:
При злоупотреблении солнцем, недостаточной защите от обезвоживания, действительно, летом старение прогрессирует быстрее. Но, если подобрать адекватный уход и защиту, то за лето можно добиться даже улучшения.
После этого можно решать вопрос об оправданности инъекций, в 25 лет даже однократная инъекция может дать очень долгосрочный эффект, при правильной тактике.

pray.gif Спасибо. Один ответ - и почти всё встало на свои места. Про разницу между ботоксом и рестилайном не знала, более того, одна косметолог мне уже предлагала рестилайном лоб проколоть - выходит, этого делать не рекомендуется?

Лето рекомендуешь походить без инъекции, а потом уже смотреть? Каким может быть адекватный уход, способный разгладить три глубокие борозды? biggrin.gif Кожа нормальная, в жару склонная к блеску.

Меня привлекло это предложение ещё тем, что обещают некоторое обездвижение мышц - то есть, не получится морщить лоб и усугублять состояние кожи. Это правда или просто завлекают?
Karpatka
30 мая 2007, 14:21

Mushka написала:
А что ты подразумеваешь под уходом за тушкой?

А что подразумевается под уходом за лицом? Уход за кожей лица. А тут соответственно - уход за кожей тела.

Mushka написала:
... Я например, не вижу ничего плохого в том...

А я - хочу знать мнение на этот счет профессионала wink.gif
Soleil
30 мая 2007, 14:30
Выкладываю рекомендации, данные Салли мне в письме (полагаю, сама Салли возражать не будет). Комбинирую 2 ответа.

Ситуация: сухая, тонкая, обезвоженная кожа с проявлениями купероза. В качестве пилинга пользовалась отшелушивающим тоником с гликолевой кислотой.
Вопрос: что делать в плане ухода и какую предпочесть профессиональную марку, выбирая между Living Nature и Janssen., а также - что делать в плане пилинга.


Ответ: Новозеландская марка выглядит неплохо, думаю, ты ничем не рискуешь!
Но Янссен я знаю лучше ,поэтому советую его с гораздо более чистой совестью!
Я бы тебе посоветовала пока взять очищение и лечение купероза в Янссен, а с пилингом подождать две-три недели: кожа у тебя тонкая, хрупкая, отполированная гликолевой кислотой, вполне можно позволить себе немного отдохнуть от отшелушивания. Кроме этого, можно попробовать в Янссен попросить пробник пилинга.
Купероз, думаю, скорее связан не с компьютером, а с недостаточной защитой кожи при смене сезонов - тебе обязательно нужно при наступлении зимы дома в течение пары недель делать 2-3 раза в неделю питательные маски, а при наступлении лета - увлажняющие, можно даже брать листы коллагена.
Знаешь, я бы вообще тебе предложила отдохнуть немного от кислоты. Весна на носу, кожа у тебя фоточувствительная, уже отшлифованная гликолевой, можно дать ей шанс "нарастить мышцы", укрепить каркас.
Я бы посоветовала заменить на Структурирующий тоник «Radiant Firming Tonic» Янссен. А пилинг - ну, тебе достаточно пары раз в месяц мягкого отшелушивания, баночки пилинга хватит на полгода точно. По большому счету, не так уж принципиально, какой фирмы он будет.


Ситуация пост-фактум (комментарий лично от меня): по совету Салли пользуюсь косметикой Янссен, эффект считаю хорошим. Опробовала коллагеновые листы - эффект изумительный: кожа увлажняется, разглаживается на глазах, становится плотнее, более упругой, свежей и осветляется, уменьшаются мелкие морщинки; буквально за один раз почти полностью проходят синяки под глазами. Собираюсь накопить денюжку и пройти курс.
lady_cat
30 мая 2007, 16:06

Soleil написала: по совету Салли пользуюсь косметикой Янссен, эффект считаю хорошим.

От купероза действительно помагает? У меня летом купероз усиливается и очень хочется найти что-нибудь действенное.
Soleil
30 мая 2007, 16:46

Divina написала: Кто такие "листы коллагена"?

По научному не берусь ответить.
А вообще это маски - насколько я поняла, тканевые листы, пропитанные сухим раствором коллагена. Могут быть с добавками - эластина, кислот, экстрактов и т. д.
Возможно, Салли меня поправит.

lady_cat написала: От купероза действительно помагает?

Как тебе сказать, новых проявлений нет, уже слава Богу.
Старые проявления не прошли.
Я имела в виду под хорошим эффектом общее, в целом, улучшившееся состояние кожи.
Soleil
30 мая 2007, 17:48

Divina написала:
Китайско-корейские?

Возможно, есть и такие.
Янссен, которым я пользуюсь, это немецкая профессиональная косметика. Покупала их листы.
sally bowles
30 мая 2007, 19:08
Мамочки! Когда это вы все успели, а? 3d.gif

Karpatka написала: Салли, скажи пожалуйста, а специалист-косметолог по уходу за тушкой тела и лицом - это должен быть один человек или два разных?

И как их находить, квалифицированных?  Или настоящие мастера стоят слишком дорог

Присоединюсь к Мушке.

Mushka написала: Я например, не вижу ничего плохого в том, чтобы это были два разных косметолога

На самом деле, в мире приняты разные системы. В странах, где популярен лечебный массаж, обычно есть специализация, в тех, где массажные школы слабее, косметологи универсальны. В России традиционно косметологи занимались только уходом за лицом, а в момент появления профессиональной косметологии, лечить целлюлит стали массажисты-лечебники, которые и переквалифицировались потом в косметологов по телу. С 99 года официально есть сестринская и врачебная специализация по уходу за телом. (я этим прям горжусь, потому что первую программу специализации разрабатывала и читала первые курсы в МАПО, а потом ушла с кафедры). В этом есть плюсы - по лицу работают врачи-дерматовенерологи и косметологи с сестринским образованием, которые занимаются только этой зоной, а по телу достаточно много специалистов по реабилитации, приходят из неврологии, что дает возможность заниматься и проблемами позвоночника, вовремя увидеть, что косметическая проблема является симптомом другого заболевания.
С другой стороны, клиенту это может обойтись дороже, времени уходит больше и не всегда удается найти подходящих специалистов в одном салоне или клинике.
Во Франции - другая крайность, косметолог делает все, включая маникюр-педикюр и ничего не делает по настоящему хорошо в большинстве случаев. Точно также, иногда клиенты ходят на уход за лицом к одной, на тело к другой.
Я сама работаю и с телом и с лицом, и не вижу в этом ничего плохого. Но это скорее исключение, чем правило, обычно косметологу нравится что-то одно. smile4.gif
Искать - трудно. Я бы посоветовала сначала найти место, куда удобно регулярно ходить, попробовать записаться на консультацию, посмотреть на обслуживание. Не торопиться пробовать процедуры, придти именно поговорить.
За:
-хороший контакт с косметологом
- совпадение в видении и оценке проблемы (косметолог не драматизирует ситуацию)
-готовность подробно объяснить, что и почему предполагается делать
-готовность предсказать результат, без закатывания глаз и обещаний чудес
-возможность определиться с затратами времени и денег, достаточно точно (например - активный курс 6 процедур, за 6-8 недель, стоит 100 рублей, при единовременной оплате - 85).
-работа с профессиональными марками, наличие в кабинете препаратов этих марок, а не безымянных баночек, возможность получить пробники
-чистота кабинета, аккуратные банки, чистые аппараты и инструменты, чистый халат, ненакрашенные ногти, отсутствие украшений на руках.
От цены и популярности качество не всегда зависит, может быть, начинающий очень хороший косметолог, работает в недорогом салоне ( и это удача, потому что потом его постоянные клиенты всегда останутся любимыми и будут иметь возможность больших скидок и прочих радостей). Может быть и наоборот.
Я всегда смотрю на руки - если есть кольца, браслеты, часы, накрашенные ногти - для меня это огромный минус, говорящий о том, что косметолог работает мало и учился на курсах при ДК.
Ну, и надо "совпасть" - иногда специалист очень хороший, но "не свой" и ходить к нему не хочется.
sally bowles
30 мая 2007, 19:28

Karpatka написала: И заодно - тысячу раз наверное задавашийся вопрос по поводу выбора косметической марки

Если говорить о профессиональных линиях, то можно идти с двух сторон:
1. Найти косметолога и довериться ему. Обычно в работе есть несколько марок, разных ценовых групп и с разными сильными сторонами, так что можно подобрать уход практически всегда.
2. Найти марку и искать косметолога, который на ней работает.
В первую очередь надо определиться с бюджетом. Исходите из трат в месяц. В день расходуется примерно 1-2 мл крема, 3-5 мл тоника, 3-5 мл умывалки. Показательным для бюджета будет крем, чаще всего. Формула такая:
Минимальный уход - дневной крем, тоник, умывалка = цена 60 мл дневного крема.
Максимальный уход - дневной крем, тоник, умывалка, ночной крем, маска, пилинг, активная сыворотка, крем для глаз=цена дневного 150-180 мл крема.
То есть, если 50 мл дневного крема (станд.упаковка) стоит 50 рублей, то в месяц при минимальном уходе уйдет 60 рублей, а при максимальном 150-180.
Это среднестатистически конечно, но именно так считают аналитики этого рынка.
Ну, а потом в подходящей ценовой группе ищите подходящую. Определите основную проблему кожи и попробуйте марки, специализирующиеся по ее лечению. Традиционно, израильские и американские марки очень сильны в лечение акне и жирной кожи, итальянские - питание сухой и уставшей кожи, немецкие и скандинавские - глубокое увлажнение и купероз, французы - увлажнение, чувствительная кожа, оживление уставшей кожи, омоложение, уход за тонкой кожей, нередко осветление, швейцарцы - интенсивное омоложение и питание, восстановление после травм, болезней, хирургии, лечение морщин и т.д. Япония и Китай - отбеливание, увлажнение, не всегда предсказуемы на европейской коже.
В общем, проще всего найти сначала косметолога. Если ищете в своем салоне, присмотритесь, какие клиенты к кому ходят и идите к тому, куда ходят женщины, которые вам нравятся.

Mushka написала: А вот кстати я, как человек с хроническими дерматозами от себя хочу добавить: мой кометолог нашла ко мне подход. И даже если имеются дерматозы, чистку проводим

Это относительное противопоказание, конечно. Вообще - не рекомендуется. Но если кожа знакома, реакции предсказуемы, косметолог уверен в своем контроле ситуации - то почему нет? Новому клиенту никто не станет делать чистку в обострении.
To be continued на днях.
Mushka
30 мая 2007, 19:44

sally bowles написала: Но если кожа знакома, реакции предсказуемы, косметолог уверен в своем контроле ситуации - то почему нет? Новому клиенту никто не станет делать чистку в обострении.

Полностью согласна. У нас был метод проб и ошибок. В итоге нашли подходящий уход.
Karpatka
31 мая 2007, 11:09

sally bowles написала: советы по выбору косметолога.

Внимательно изучила, размечталась и вчера вечером пошла искать своего косметолога...

Салон №1 - до дома две минуты пешком, есть солярий, парикмахерская - как написано на вывеске. Решила для первого знакомства начать с педикюра и солярия, а там посмотреть и на косметологов.
- Девушка, сколько у вас стоит солярий и педикюр?
- А солярия нету у нас и не будет - это мы просто вывеску заказали типовую. А педикюр от 1000 до 1500.
- 1500? Вы европейский делаете? Можно прайс посмотреть? Так... Вот, написано "педикюр гигиенический 550 р, педикюр гигиенический женский 450" - они чем отличаются - 550 это мужчинам, а 450 женщинам?
- Нет, 450 самый простой, без лака. И 550 тоже самый простой.
- А разница-то в чем? И почему в прайсе 500, а мы говорите 1500 - что, покрытие лаком ногтей считается за каждый ноготь 100 р?

(громовой голос из кабинета маникюра) Так, это у кого это так ноги заросли, что он европейского педикюра захотел? А чо, так не сделаю? Ишь, узнали новое слово!

После этого проверять на себе, что она может сделать, резко расхотелось.

Второй салон, хоть и пришла я туда в 19:45, а на вывеске обещал работать до 21 - оказался закрыт.

Третий мне известен давно - одна остановка от моей работы. Я его давным давно хочу сменить. Хорошо он только ценами - по ходу дела дешевле в Москве не сыскать (350 педикюр, 250 маникюр - если без лака, 300 р антицеллюлитный массаж полчаса, 300 р депиляция воском, 100 р сделать брови, 400 р чистка). У солярия должны быть фототипы написаны и время? О чем вы - там нет даже одноразовых тапочек, либо с собой, либо босиком. Косметолог работает с Мери Кей и в процессе ухода за лицом сперва ненавязчиво, а потом навязчиво склоняет клиента к покупке у нее комплекта этой косметики. Но брови делат очень красиво, что да то да. Другие баночки с кремом, что стоят в кабинете - что-то наше и судя по упаковке экстремально недорогое.

ps Девушки, такой опыт по салонам Москвы - это тут будет считаться флудом или нет? Если флуд - я больше не буду.
Beatrice
31 мая 2007, 11:16

Karpatka написала:
ps Девушки, такой опыт по салонам Москвы - это тут будет считаться флудом или  нет? Если флуд - я больше не буду.

Я думаю, это оффтопик, особенно с учетом, что не всем опыт Москвы интересен. wink.gif Можно отдельную тему завести.
Soleil
31 мая 2007, 15:05

Karpatka написала: ps Девушки, такой опыт по салонам Москвы - это тут будет считаться флудом или нет? Если флуд - я больше не буду.

Я тоже думаю, что это оффтопик.
Предлагаю сформулировать уместные в этом треде темы.
Например:

1) Вопросы к Салли и её ответы.

2) Рекомендации Салли, данные в привате, если ни одна из сторон не возражает против этого (слишком личная информация и прочее).

3) Отзывы форумчанок на те или иные рекомендации. Например - Салли посоветовала тот или иной крем, эффект был таким-то. Или же - результат рекомендованных процедур, информация о средствах и прочее. Но именно в рамках профессиональных рекомендаций.

Помимо Салли, также все относится к Вирджинии или другим форумчанкам- профессиональным косметологам, парикмахерам, мастерам по маникюру и т. д.

Оффтопами считать рассуждения не по теме, свой личный непрофессиональный опыт (если только не в рамках проф. рекомендаций), отрывочные рассуждения о косметике и т. д.

Энол, не сочитай за самоммодерирование, я просто предлагаю. smile.gif




Mushka
31 мая 2007, 15:09

Soleil написала: Энол, не сочитай за самоммодерирование, я просто предлагаю.  smile.gif

Я предлагаю для целей комментирования непрофессионалами и обмен личным опытом открыть отдельный тред, и цитируя сообщения отсюда, свои комменты писать там...
Beatrice
31 мая 2007, 15:20

Soleil написала:
Предлагаю сформулировать уместные в этом треде темы.

ppks.gif smile.gif
Soleil
31 мая 2007, 15:45
Переношу из соседнего треда небольшую рекомендацию Салли, чтобы потом не искать.


Уход за кожей в жару


Тщательное очищение, легкие увлажняющие гели и эмульсии, солнцезащитные препараты для тех, кто бывает на солнце.
В сильную жару хорошо бы, если в офисе нет кондиционера и лицо устает, после обеда умыться, очистить лицо и нанести увлажняющий препарат-макияж повторно.
Термальная вода не всегда хороша, потому что увлажняющий эффект, в общем-то, недостаточен, а иллюзию создает.
Самое время попробовать увлажняющие сыворотки.
На улице не забывайте о больших солнцезащитных очках. Я сама все лето пользуюсь легкими тонирующими основами для макияжа.


Пару слов от меня о макияже летом.

Если вы в такую погоду все-таки пользуетесь пудрой, то выбирайте рассыпчатую, она обладает лучшей абсорбирующей способностью, чем компактная.
Во время жары не пользуйтесь жирными и кремообразными текстурами - все равно потечет. Потечь также может и слишком жидкий или жирный блеск для губ.
Отдавайте предпочтение сухим компактным или рассыпным структурам. Для губ - тонирующие бальзамы или стойкие помады. Матовость предпочтительнее блеска и перламутра, в жару и так все блестит.
Несмотря на заверения, что термальная вода из спрея не портит макияж, неводостойкая тушь все же может потечь от термальной воды. Поэтому старайтесь не распылять воду у области глаз.
Присоединюсь к Салли по поводу рекомендации тональных основ - летом это намного уместнее тонального крема.
Как вариант - тональный крем в спрее Airflash от Диор - ощущение свежести и стойкость http://www.dior.com/pcd/International/JSP/...jsp?RUB=1&CAT=0.
Жаль, они перестали выпускать свои тональные стики с охлаждающим эффктом - великая была вещь. Но если кто-то случайно найдет в продаже, купите, не пожалеете.

Летний макияж:

1) День
- тональная основа
- рассыпчатая пудра
- сухие румяна
- прозрачный или оттеночный гель для бровей
- водостойкий карандаш для век
- тушь (желательно водостойкая)
- тонирующий бальзам для губ (желательно с СЗФ)
- термальная вода в спрее - освежать макияж

Если день очень жаркий, исключите пудру, румяна и карандаш для век.


2) Вечер

Тоже самое, но можно добавить сухие тени для век. На губы - стойкую помаду. Если помада нестойкая, желательно карандаш для губ, иначе помада может потечь.

И последнее - лето самое подходящее время для использования бронзантов и загарных пудр. Нанесите средство на все лицо, подкрасьте ресницы и губы, и ваш летний макияиж готов.


Надеюсь, кому-то пригодится. smile4.gif
Bufo bufo
1 июня 2007, 01:39

Soleil
Пару слов от меня о макияже летом.


Soleil, спасибо огромное за советы.

Можно объяснить подробнее, что есть тональные основы, бронзаты и загарные пудры?
Если можно на примере Clarince (если они это делают) или кого-нибудь в той-же ценовой категории (и с названиями на английском, пожалуйста) smile.gif .
Selenita
1 июня 2007, 21:21
Чем тональная основа отличается от тонального крема?
Soleil
1 июня 2007, 21:36

Bufo bufo написала: Можно объяснить подробнее, что есть тональные основы, бронзаты и загарные пудры?

Тональные основы - маскирующие средства (флюиды, гели) с невысоким содержанием пигмента. В отличие от тональных кремов тональные основы не маскируют несовершенства полностью, но выравнивают и освежают цвет лица. Их жидкая консистенция обеспечивает мягкое, негустое, естественное покрытие и легкость нанесения. Могут обладать дополнительными свойствами - увлажняющими и солнцезащитными.
По моему мнению, если кожа находится в хорошем состоянии, то тональными основами можно пользоваться не только в жару, а круглый год, не прибегая к тональным кремам, потому что, как я уже отметила, эффект от них выглядит намного более естественно.
Итак, мой рецепт: тональная основа на все лицо, консилер - на места, требующие значительной коррекции, и пудра сверху. В комплексе получаем свежий, яркий цвет лица без намека на искусственность.
У Clarince из таких средств есть Color Tint (Souffle de Teint).
Также всячески рекомендую Clinique "Almost Make-up".

Альтернатива тональным основам - увлажняющие крема с тонирующим эффектом (tinted moisturizer). Они различаются между собой - тональные основы, прежде всего, декоративного назначения. Увлажняющие тонирующие крема это средства ухода, обладающие всеми характеристиками дневного крема - увлажнение, защита, профилактика старения и т. д. Однако, помимо ухода, они обеспечивают легкое тонирующее покрытие, как и тональные основы.
Пример - Caudalie "Fresh Complexion Tinted Moisturizer"
Soleil
1 июня 2007, 21:53
Загарные пудры - пудры, обеспечивающие эффект загара, более темные, чем обычные. Своего рода временный (до момента снятия) автозагар для лица. Как правило, компактные, потому что требуют более высокой пигментации, чем могут обеспечить рассыпные пудры.
У Clarince - "Bronzing Powder Compact" и "Bronzing Duo Compact".
Обширная линия "солнечного" макияжа Sunlight Makeup есть у Lancaster http://www.lancaster-beauty.com/.
В том числе бронзанты - средства с большим количеством пигментов, сходных с эффектом загара (бронза, золото и т. д.) Эти средства (флюиды, гели, стики, крема, масла и т. д.) содержат блестящие пигменты, подчеркивающие загар или создающие его иллюзию. В отличие от пудр, наносятся не на все лицо, а лакально - скулы, подбородок, линия роста волос, веки. В противном случае все лицо будет блестеть.
В качестве бронзанта можно использовать румяна подходящих оттенков - золотистых, медных и т. д.
Лично мне нравится золотое масло от Nuxe "Huile Prodigieuse Or" - легкое, приятно пахнущее, содержащее микроскопические золотые частички. Его можно нанаосить на лицо, губы и волосы, и оно подходит даже такой супер-белоснежке, как я.
Bufo bufo
1 июня 2007, 23:42
Soleil, pray.gif от моей физиономии персонально. То что надо, а то тональник летом удручает.
Soleil
3 июня 2007, 18:06
В свою очередь хочу задать вопросы нашим косметологам-профессионалам.


Насчет проблемы купероза.

Дело в том, что у меня на лице есть несколько маленьких красных лопнувших сосудиков. Первый появился ещё чуть ли не в детском возрасте. Несколько лет назад мне его лечили электрокоагуляцией, да так и не прошел - корочка спала, сосудик остался. Другие сосудики появились в основном за последний год, преимущественно у области глаз.
В связи с этим хотелось бы узнать следующие вещи.
Первое: имеет ли смысл ещё раз попробовать электрокоагуляцию.
Второе: что вообще делать в связи с этой ситауцией - чего избегать, делать ли ручную чистку или не делать и так далее.
И третье - касательно косметических средств против купероза.
Я сейчас пользуюсь антикуперозной сывороткой Янссен, новых проявлений купероза, ттт, нет. Но хотелось бы попробовать более активное профессиональное воздействие - крем и т. д.
Однако, в описании кремов от купероза всегда написано "снимает покраснения кожи".
Например

Thermal Cream Couperose Skin (Термальный крем против купероза) от Ischia Thermae

Описание: Для кожи с типичными признаками купероза.

Активные ингредиенты: Термальная вода: богата минеральными солями и микроэлементами, обладает интенсивным нормализующим и тонизирующим действием, питает поверхность кожи. Обладает немедленным освежающим эффектом. Придает коже исключительную мягкость и шелковистость.
Иглица Понтийская: успокаивает, освежает и снимает покраснения.
Экстракт Эсцина.


Суть в том, что у меня, слава Эру, никаких покраснений кожи нет. Я вообще по жизни отличаюсь белой бледной кожей. Есть только эти самые лопнувшие сосудики.
Поэтому вопрос - насколько мне вообще подходят эти крема, в частности Ischia Thermae?
Если подходят, то как лучше поступить - провести курс использования этих средств (очищение, крем, сыворотка), а потом перейти на обычную косметику или нужно пользоваться такими средствами постоянно?

Буду благодарна и за любые другие рекомендации. smile.gif
nastasyia
3 июня 2007, 20:39
Задам я свой вопрос:
Вроде бы я немного улучшила состояние свего лица. Это, конечно, смешно, но после кучи врачей: дерматологов, косметологов, эндокринологов и прочая, которые безрезультатно лечили мое акне, я на все плюнула и решила просто перебирать аптечные средства по принципу "подойдет-не подойдет". Существенное улучшение дало гомеопатическое средство "Дермагран" в сочетании с обычным "Зинеритом". Все прыщики и воспаления поуходили.
Как мне жить дальше? Я боюсь, что все вернется. Поэтому прекращать Зинерит страшно пока. Как долго его можно использовать? Опять же, структура кожи выровнялась, но после прыщей остались красные пятнышки. Маскировать их нет никакой возможности: я поняла, что кожа моя тональники не любит вообще. Что с ними делать?
На фоне явного улучшения появились новые проблемы:
Я же не могу одним Зинеритом пользоваться, надо, наверное, чем-то и увлажнять? (хотя у меня сейчас нет ощущения, что кожа пересушена). Чем увлажнять, чтобы все мое цветение не вернулось снова?
Tani
5 июня 2007, 04:00
Открыла купальный сезон. По-немногу загараю, стараюсь не обгорать и пользоваться защитными кремами. Но вот какой крем лучше наносить на тело и лицо после купания и загара??? Глянула на состав крепа после загара Л"ореаль и Гаранье, а там минеральное масло на 2 месте. Это хорошо или плохо??
Mushka
5 июня 2007, 14:24
Присоединяюсь к nastasyia.
Меня вопрос интересует более обширно - как надо ухаживать за жирной кожей?
Чистка у косметолога - это понятно. Но часто ее проводить не будешь. После последней чистки улучшение было, но всего на 2 недели.
У меня сильная склонность к появлению комедонов (правильно ли я их называю?). В справа и слева от подбородка просто кошмар - скопления белых точек, часть из которых через какое-то время начинает воспаляться frown.gif
Лицо цветет полным ходом frown.gif
Поэтому у меня есть вот такие вопрос:
1. Что можно делать в домашних условиях и чего делать нельзя? (давить-не давить, средства для ухода, маски и прочее...)
2. Насколько необходим дерматолог (мой косметолог - врач-дерматовенеролог, но она пока кроме Hinoki ничего мне не советовала)?
3. Надо ли изменить рацион питания - что включить и исключить?

И расширяя свой вопрос... Как объяснила мне мой косметолог, у меня повышенное подхватывание всякой кожной заразы и повышенные трудности с избавлением от этого. Как у атопика, кожа очень слабая. Любая болячка заживает очень долго - приходится постоянно использовать пантенол.
Поэтому вопрос с перспективой - чем можно укреплять иммунитет кожи, мягко и постоянно? Косметолог советовала масло бурачника или примулы вечерней для приема внутрь, но найти их в продаже в Петербурге я не смогла.
Karpatka
5 июня 2007, 14:40

Mushka написала: ... масло бурачника...

Это не оно?

А вот тебе и примула вечерняя.

Фирма питерская - я так страдала что их в Москве нет frown.gif Выбор у них уж очень хорош...
Mushka
5 июня 2007, 15:20

Karpatka написала:
Это не оно?

А вот тебе и примула вечерняя.

Фирма питерская - я так страдала что их в Москве нет frown.gif Выбор у них уж очень хорош...

Спасибо за информацию и труды!
Масло-то найти легко, но оно для наружного применения. А мне капсулы нужны.
Karpatka
5 июня 2007, 16:16

Mushka написала:
Спасибо за информацию и труды!
Масло-то найти легко, но оно для наружного применения. А мне капсулы нужны.

На сайте сказано что "применяется в качестве пищевой добавки".
Mushka
5 июня 2007, 17:00

Karpatka написала: На сайте сказано что "применяется в качестве пищевой добавки".

Дабы не развивать эту тему до бесконечности, опустим почему, но я не смогу потреблять по 2 чайные ложки "масла" ежедневно smile.gif
Спасибо за информацию!
Oshir
5 июня 2007, 20:05

Soleil написала:


Насчет проблемы купероза.

Дело в том, что у меня на лице есть несколько маленьких красных лопнувших сосудиков.  что вообще делать в связи с этой ситауцией - чего избегать, делать ли ручную чистку или не делать и так далее.

Рискну привести здесь мнение высокого профессионала, моего косметолога.
Она нашла у меня розацеа (купероз), что для меня было неожиданностью, я то пришла морщины лечить, а кожей в целом была довольна. Однако, розацеа, эритематозная стадия.
Так вот, среди противопоказаний - сауна, баня, скрабы, массаж мануальный, вакуумный, вапоризация, чистки.
Назначений много, а в неравной борьбе с розацеа свою роль играет, кхм, метранидазол.
Потом там что-то будет еще аппаратное, от чего сосудики должны побледнеть. Что, пока не знаю, информация выдается порционно. smile.gif
Oshir
5 июня 2007, 20:11

Mushka написала: Присоединяюсь к nastasyia.
Меня вопрос интересует более обширно - как надо ухаживать за жирной кожей?

Я трижды прошу прощения, но удержаться не смогла.
Может быть, вам подумать и поискать другого косметолога? Ведь ответы на свои вопросы вы, как мне показалось, не получаете. Еще раз прошу прощения за off.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»