Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Бриллиантовая рука
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
Любитель кино
13 октября 2015, 18:35

Топси написала: Мне кажется, что когда речь шла об отрицательном персонаже Андрея Миронова, то имелся в виду гламурный Казадоев.
smile.gif

Или Дима-без доверенности Семицветов.
Топси
13 октября 2015, 18:57

Любитель кино написал:
Или Дима-без доверенности Семицветов.

Речь шла о том, что именно роль в "Бриллиантовой руке" сделала Андрея Миронова всесоюзной знаменитостью.
Несмотря не то, что персонаж был и отрицательный, и пародийный.
Зато гламурный smile.gif.
Severina
13 октября 2015, 19:44
Это один из немногих моментов, в которых я верю книге Егоровой. 3d.gif
Developer
13 октября 2015, 20:08

Топси написала: Речь шла о том, что именно роль в "Бриллиантовой руке" сделала Андрея Миронова всесоюзной знаменитостью.

Всё-таки мне кажется, что не будь "3+2" и в особенности "Берегись автомобиля" где сыграл дуэт Миронов + Папанов, не было бы и "Бриллиантовой руки". Так что говорить будто с "Бриллиантовой руки" началась слава Миронова - не вполне верно.
Топси
13 октября 2015, 20:49

Severina написала: Это один из немногих моментов, в которых я верю книге Егоровой. 3d.gif

И я тоже. smile.gif

Никто не говорит, что ДО "Руки" Андрей Миронов был совершенно незнаком широкой публике, но именно роль неотразимого Казадоева принесла ему не просто известность, но всесоюзную славу.
Пенелопа Икариевна
13 октября 2015, 21:34

Severina написала: Чем это он там отрицательный?


Costy написал: В 3+2 были отрицательные персонажи? Пересмотреть что ли 

Я имела в виду, что в сабже он отрицательный.

Топси написала: Нее, не романтический герой, а персонаж, который выглядит как гламурная картинка. Читала, что этот пародийный персонаж стал едва ли не модным образцом в одежде, внешнем облике и манере поведения. 

Он явная пародия на гламур, при этом неудачник и идиот.
Его герой вошел в народ, но в виде смешных фраз, а не как образец для подражания. По-моему из всех сыгранных Миронову ролей, эта минимально подражательная. И я никогда и нигде не слышала, чтобы этой роли кто-то подражал.

Топси написала: Никто не говорит, что ДО "Руки" Андрей Миронов был совершенно незнаком широкой публике, но именно роль неотразимого Казадоева принесла ему не просто известность, но всесоюзную славу.

Хотелось бы найти другое доказательство, помимо Егоровой.
Вот, что возможно, так это то, что он впервые спел на экране. Учитывая количество просмотров + пластинка, сие могло сильно существенно увеличить его популярность, но он согласно вики к этому времени уже успел на ТВ прообраз кабачка 12 стульев провести.
МаккуроКуроске
13 октября 2015, 21:48

Старая тетка написала:
Был еще один фильм, в котором действовали Шеф и Лопух, правда не Гайдаевский: "Новые приключения Дони и Микки": "Лопух, Лопух, почему молчишь?" biggrin.gif

Причём Лопух (которого играл Алексей Смирнов) был полной копией Феди из "Операции Ы", в напарниках у него был некто Профессор (Профессор и Лопух, да), а текст за кадром проникновенно читал Миронов. Ну и по настроению весь фильм был эдаким "Гайдаем для самых маленьких" smile4.gif .
Топси
13 октября 2015, 22:53

Пенелопа Икариевна написала:

Я имела в виду, что в сабже он отрицательный.

Он явная пародия на гламур, при этом неудачник и идиот.
Его герой вошел в народ, но в виде смешных фраз, а не  как образец для подражания. По-моему из всех сыгранных Миронову ролей, эта минимально  подражательная. И я никогда и нигде не слышала, чтобы этой роли кто-то подражал.

Документальных доказательств представить суду не смогу, но читала, что мироновский Казадоев стал едва ли не первым на советском экране представителем советского гламура, (хотя и явно в сатирическом формате), даже водолазки якобы вошли в моду в подражание Казадоеву. smile.gif

Казадоев, едва ли, не первый советский метросексуал. smile.gif

Может, в каких-то других, более ранних фильмах, были персонажи, которые можно назвать гламурными или метросексуалами?
я не видела.
ALZA
13 октября 2015, 23:10

Топси написала: даже  водолазки якобы вошли в моду в подражание Казадоеву.

Господи, откуда ты такие сведения черпаеш ?
Водолазки назывались у нас бадлонами tongue.gif К нам они привозились из Финляндии
В те года -середина 60-х- было модно.
Миронов был модно одет, в" привозное". tongue.gif
Mirmur
13 октября 2015, 23:52

Топси написала:
Может, в каких-то других, более ранних фильмах, были персонажи, которые можно назвать гламурными или метросексуалами?

Ну, в фильме "Иван Бровкин на целине" некоторые герои заправляли модные брюки в сапоги. Чем не гламур? smile.gif
Пенелопа Икариевна
14 октября 2015, 00:30

Mirmur написал: Ну, в фильме "Иван Бровкин на целине" некоторые герои заправляли модные брюки в сапоги. Чем не гламур? 

На самом деле гламур, как отрицательное и/или смешное явление - часто попадался в советских фильмах. Начиная с предвоенной эпохи, с разными маникюршами, потом "сексапил номер..." в "Весне", "советская женщина должна носить то, что мы внедряем" в "Девушке без адреса"
Частое явление - девушки, погнавшиеся за красивой жизнью (сразу вспоминаю "Разные судьбы", Женщины", Анфису из Девчат и так далее). Мужчин было меньше, но тот же герой Миронова из "Берегись автомобиля" или Казаков из "Человека-амфибии"

Топси написала: Казадоев стал едва ли не первым на советском экране представителем советского гламура, (хотя и явно в сатирическом формате), даже  водолазки якобы вошли в моду в подражание Казадоеву.

Сравнила Казадоева и Битлов.
К тому же вот
user posted image.
1967.

Топси написала: Казадоев, едва ли, не первый советский метросексуал.

Метросексуалов придумали позже. Но таки они были уже в "Человеке-амфибия "
Ветеран
14 октября 2015, 10:12

Топси написала: Казадоеву.


Пенелопа Икариевна написала: Казадоева

Госпидя, ну почему "Каза"?? Казахов что ли доили его предки? Или казанцев?
portus
14 октября 2015, 10:15

Ветеран написал:

Госпидя, ну почему "Каза"?? Казахов что ли доили его предки? Или казанцев?

Голосом Лёлика - "Козла-доев"!
Эврибада
14 октября 2015, 10:33

Ветеран написал: Госпидя, ну почему "Каза"?? Казахов что ли доили его предки? Или казанцев?

Патамушта.
Крути вниз страницы, там список smile4.gif.
Ветеран
14 октября 2015, 10:52

Эврибада написал: Крути вниз страницы, там список

Ценный сайт. Там даже про тебя есть инфо. wink.gif
Топси
14 октября 2015, 11:03

ALZA написала:
черпаеш

?
smile.gif

Миронов  был модно одет, в" привозное". tongue.gif


Ну, вот, одного этого достаточно, чтобы тебя полюбили советские зрители smile.gif



Ветеран написал:

Госпидя, ну почему "Каза"?? Казахов что ли доили его предки? Или казанцев?

Да, верно.
Вики говорит, что "Козодоев".

...мне запомнилось, что персонаж Миронова, когда поправлял персонажа Папанова, то произносил свою фамилию как "Казадоев", напирая на звук "а" и подчеркивая отсутствие буквы "л". smile.gif
Эврибада
14 октября 2015, 11:07

Ветеран написал: Ценный сайт. Там даже про тебя есть инфо.

3d.gif
Тогда так: Казадоев есть русифицированный вариант фамилии Казадаев.
А вообще-то хоррор какой-то, а не птица:

Козодои, как и совы, обычно считаются птицами зловещими вследствие их ночного образа жизни и странно звучащего голоса. В некоторых частях северной и средней Англии их называют трупными птицами. В Ниддердейле их когда-то считали воплощением душ детей, умерших некрещеными. Услышать их крик в темноте - плохая примета, а если они усаживаются на доме (что они делают не часто), то это знак болезни или смерти кого-либо из живущих в нем.

Victort54
14 октября 2015, 13:48

ALZA написала:
Господи, откуда ты такие сведения черпаеш ?
Водолазки назывались у нас бадлонами tongue.gif К нам они привозились из Финляндии
В те года  -середина 60-х- было модно. 
Миронов  был модно одет, в" привозное". tongue.gif

Ты, наверное, из Питера. Там я слышал это выражение, в Москве водолазки часто называли "битловками"
Nathalie
14 октября 2015, 14:17

Victort54 написал:
Ты, наверное, из Питера. Там я слышал это выражение, в Москве водолазки часто называли "битловками"

А у нас их называли "гольф". Почему - не знаю.
ALZA
14 октября 2015, 14:17

Victort54 написал: Ты, наверное, из Питера

yes tongue.gif
Эврибада
14 октября 2015, 14:25

Victort54 написал: Ты, наверное, из Питера. Там я слышал это выражение, в Москве водолазки часто называли "битловками"

3d.gif Второй в верхнем ряду ничётак, зачётный битлас.
Ветеран
14 октября 2015, 15:11

Эврибада написал: Второй в верхнем ряду ничётак, зачётный битлас.

Это Сергей Безруков в гриме Джон Леннон.
Эврибада
14 октября 2015, 15:42

Ветеран написал: Это Сергей Безруков в гриме Джон Леннон.

smile4.gif С серьёзным видом понюхал фотку (которая выше), поднял задумчиво глаза и сказал: Шанель номер пять липа. Скрепка из нержавеющий стали... Будьте любезны... Не могу понять...
Ветеран
14 октября 2015, 16:15

Эврибада написал: Будьте любезны... Не могу понять...

- Стань как стоял!!! biggrin.gif
Jorgen
14 октября 2015, 18:27
Не, а правда, кем именно фотку каноническую испохабили? mad.gif
Victort54
14 октября 2015, 19:18
Понятия не имею, выставил не вглядываясь wink.gif
Ветеран
14 октября 2015, 19:20

Jorgen написал: кем именно фотку каноническую испохабили?

Я думаю, что вот этим товарисчем:
Victort54
15 октября 2015, 21:24

Ветеран написал:
Я думаю, что вот этим товарисчем:

Лелик не надо, я все исправлю biggrin.gif
Шимон
16 октября 2015, 22:58
Забавно, что сегодня пересмотрел необруганный только самым ленивым последний фильм Гайдая, и он понравился куда больше пересмотренной не так давно "Бриллиантовый руки".
Борг
16 октября 2015, 23:35

Шимон написал: Забавно, что сегодня пересмотрел необруганный только самым ленивым последний фильм Гайдая, и он понравился куда больше пересмотренной не так давно "Бриллиантовый руки".

И что это должно значить?
Любитель кино
17 октября 2015, 00:19

Борг написал:
И что это должно значить?

Вкус как и возраст меняются со временем...
Топси
17 октября 2015, 13:29
А, может, дело в том, что "Бриллиантовую руку" показывают и показывали часто, вот её и "перекушали"?
Вроде того, что "не могу я икру проклятую есть".

Если перекормить икрой, то простая гречка кому-то покажется вкуснее?
Любитель кино
17 октября 2015, 13:54

Топси написала: А, может, дело в том, что "Бриллиантовую руку" показывают и показывали часто, вот её и "перекушали"?
Вроде того, что "не могу я икру проклятую есть".

Если перекормить икрой, то простая гречка кому-то покажется вкуснее?

Ну я бы не сказал что этот фильм так уж часто показывают, по мне так один раз под Новый год и всё...
Ветеран
17 октября 2015, 19:50

Топси написала: Если перекормить икрой, то простая гречка кому-то покажется вкуснее?

Знаешь, последний фильм Гайдая ("Дерибасовская"), все-таки не гречка, а самый настоящий деликатес. Например, по сравнению с "ширлями-мырлями", которых обсуждают в соседнем треде.
Любитель кино
17 октября 2015, 20:14

Ветеран написал:
Знаешь, последний фильм Гайдая ("Дерибасовская"), все-таки не гречка, а самый настоящий деликатес. Например, по сравнению с "ширлями-мырлями", которых обсуждают в соседнем треде.

А почему тебе "Ширли-мырли" не нравятся?
Шимон
17 октября 2015, 23:05

Топси написала: А, может, дело в том, что "Бриллиантовую руку" показывают и показывали часто, вот её и "перекушали"?
Вроде того, что "не могу я икру проклятую есть".

Если перекормить икрой, то простая гречка кому-то покажется вкуснее?

Я уже писал выше, что было наоборот. Я много лет не пересматривал сабж, и у меня сложилось идеализированное о нем представление. А пересмотрел, и вижу - совок совком (хотя для совка такой фильм, конечно же, выдающееся достижение).
А вот "Дерибасовская" понравилась и при повторном просмотре.
Vitus
18 октября 2015, 01:02

Шимон написал:
Я уже писал выше, что было наоборот. Я много лет не пересматривал сабж, и у меня сложилось идеализированное о нем представление. А пересмотрел, и вижу - совок совком (хотя для совка такой фильм, конечно же, выдающееся достижение).
А вот "Дерибасовская" понравилась и при повторном просмотре.

Кому- попадья, кому - попова дочка...
ПО мне так "Дерибасовская" более одного просмотра - не заслуживает. В отличие от "Руки". И дело тут, пожалуй , вовсе не в "совке".
Лунный Волк
18 октября 2015, 08:17

Шимон написал:А пересмотрел, и вижу - совок совком

А можешь подробнее развить? Или просто ссылкой кинь, потому как тебе точно легче найти свой пост.
Потому как я все же даже сейчас воспринимаю как: совок смеется над совком.
Шимон
18 октября 2015, 10:53

Лунный Волк написал:
А можешь подробнее развить?

Когда я сам жил в совке, то фильм воспринимался не только как фонтан остроумия с блестящей игрой актеров (это в нем никуда не делось и сейчас), но и как жесткая критика совковых реалий. А сейчас смотришь и думаешь: "критика" такая же совковая, как и сам совок, может быть, еще совковее. Да и вообще там все смотрятся для меня сейчас, как инопланетяне какие-то.
Чего, кстати, нет в некоторых рязановских фильмах ("Служебный роман") или "Ирония судьбы", в них совковость почти не ощущается.
portus
18 октября 2015, 12:14

Шимон написал:
Когда я сам жил в совке, то фильм воспринимался не только как фонтан остроумия с блестящей игрой актеров (это в нем никуда не делось и сейчас), но и как жесткая критика совковых реалий. А сейчас смотришь и думаешь: "критика" такая же совковая, как и сам совок, может быть, еще совковее. Да и вообще там все смотрятся для меня сейчас, как инопланетяне какие-то.
Чего, кстати, нет в некоторых рязановских фильмах ("Служебный роман") или "Ирония судьбы", в них совковость почти не ощущается.

Употребление слова "совок" столько раз в одном посте - это какбэ уже характеризует написавшего...
А по поводу "Брильянтовой руки" - согласна с теми, кто считает, что эта сатира на мещанство. Сатира смешная и нестареющая.
Кстати, в "Служебном романе" примет советского быта и нравов, по вашей терминологии "совковости", очень много. Значительно больше чем в сабже.
Шимон
18 октября 2015, 12:32

portus написала:
Употребление слова "совок" столько раз в одном посте - это какбэ уже характеризует написавшего...

Такая характеризация мне никак не мешает.

portus написала:
в "Служебном романе" примет советского быта и нравов, по вашей терминологии "совковости", очень много. Значительно больше чем в сабже.

Волшебная сила искусства (отстутствующая в сабже). Приметы есть, а ощущения совковости нет.
Пенелопа Икариевна
18 октября 2015, 15:43
На мой взгляд худшее у Гайдая "Спортлото-82", "Дерибасовская " аттракцион и бурлеск. Как раз в стиле "Ширли-Мырли", но на мой вкус в стиле.
А сабж люблю и совковости там особо не чувствую. Просто Гайдая и Рязанов - разного типа комедиографы.
Лунный Волк
18 октября 2015, 19:07

Шимон написал: "критика" такая же совковая, как и сам совок, может быть, еще совковее.

Спасибо. Такую формулировку полностью поддерживаю. И даже я б может быть убрал.
Потому как это отчасти, не знаю что подобрать, низость наверно, рабски следовать тому, что вот здесь смеяться можно, а вот на два вершка в сторону уже нельзя.
Ветеран
18 октября 2015, 19:59

Любитель кино написал: А почему тебе "Ширли-мырли" не нравятся?

Топорно там все как-то. А у Гайдая изящно.
Любитель кино
18 октября 2015, 20:08

Ветеран написал:
Топорно там все как-то. А у Гайдая изящно.

Полностью согласен.
Топси
18 октября 2015, 20:36
По моему, "Бриллиантовую рука" - это пародия.
А "Ширли-мырли" - это фарс.

И тот, и другой фильм очень смешные.
Чего ещё можно ждать от комедии? smile.gif
Пенелопа Икариевна
18 октября 2015, 22:39

Топси написала: По моему, "Бриллиантовую рука" - это пародия.

На что?

Топси написала: Чего ещё можно ждать от комедии? 

Есть еще подход Рязанов и Данели. И комедии положений типа Фигаро и Ханумы.
Топси
18 октября 2015, 23:20

Пенелопа Икариевна написала:
На что?

.

Наверное, на детектив. smile.gif
Пенелопа Икариевна
19 октября 2015, 00:11

Топси написала: Наверное, на детектив. 

На какой?
В пародиях штампы высмеиваются, а тут я их как-то не вижу.
сплюшка
19 октября 2015, 02:53

Пенелопа Икариевна написала: На мой взгляд худшее у Гайдая "Спортлото-82"

На мой вкус «Частный детектив, или Операция „Кооперация“»
с Харатьяном.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»