Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Бриллиантовая рука
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
Balrog
20 марта 2012, 15:28

Tessa написала:
Одни противоречия получаются. Эти люди нашли штамп для изготовления сонет, нашли плавильную печь, станок для чеканки, организовали производство, и вдруг не нашли медь и серебро. Не кажется тебе это странным? Самое сложное преодолели, а на мелочи спалились. Это мне кажется  нереальным.

Ну, как более полувека назад украденный штамп "прилип" к рукам урок - вопрос темный. Выплавить шлих можно и в простой "русской" печи. А станок для чеканки...Никогда не была на тусовках исторических реконструкторов? Не видела, как монету чеканят средневековым способом? Колода, на ней вертикально закреплен кусок трубы с прорезом. В прорез вставляется одна сторона штампа, на нее кладеться заготовка, а сверху вставляется другая сторона штампа. Сверху кувалдой бабах и монета готова. Вот и весь "станок для чеканки", изготовляемый из подручных средств в ближайшем гараже.
Tessa
20 марта 2012, 15:43

Balrog написал:
Ну, как более полувека назад украденный штамп "прилип" к рукам урок - вопрос темный. Выплавить шлих можно и в простой "русской" печи. А станок для чеканки...Никогда не была на тусовках исторических реконструкторов? Не видела, как монету чеканят средневековым способом? Колода, на ней вертикально закреплен кусок трубы с прорезом. В прорез вставляется одна сторона штампа, на нее кладеться заготовка, а сверху вставляется другая сторона штампа. Сверху кувалдой бабах и монета готова. Вот и весь "станок для чеканки", изготовляемый из подручных средств в ближайшем гараже.

В русской печи невозможно, нужны меха для нагнетания воздуха. Золото плавят в русской печи, я умираю... smile.gif Ну ты и выдумщик!
Кувалдой бьют и теперь в юв. мастерских, грохот на весь дом. Какая тут конспирация?
Balrog
20 марта 2012, 16:51

Tessa написала:
В русской печи невозможно, нужны меха для нагнетания воздуха. Золото плавят в русской печи, я умираю... smile.gif  Ну ты и выдумщик!
Кувалдой бьют и теперь в юв. мастерских, грохот на весь дом. Какая тут конспирация?

Никто и не говорил, что с печью прежде "похимичить" не надо. Тем более что примитивный кузнечный поддув сварганить это раз плюнуть, главное чтобы руки не из задницы росли
И уж что, что, а кувалда в подсобке точно никого не удивила бы. При дефиците всего, все сами мастерили себе кто что горазд. Тем более где не будь в гаражах, которых планировщики все умудрялись запихивать куда то у черта на кулички, за версту от жилья
Tessa
20 марта 2012, 17:05

Balrog написал: И уж что, что, а кувалда в подсобке точно никого не удивила бы. При дефиците всего, все сами мастерили себе кто что горазд. Тем более где не будь в гаражах, которых планировщики все умудрялись запихивать куда то у черта на кулички, за версту от жилья

Однообразный грохот привлёк внимания бы соседей. И из печки бы дым валил, опять же любопытство окружающих. Там по-хитрее всё было продумано, а не на коленке. Поэтому найти для таких шустрых медь и серебро не составило бы труда.
Да и вальцы нужны для подготовки прутов. Всё не так просто.

А мы бан за оффтоп заработаем? Под статью подводишь biggrin.gif
Balrog
20 марта 2012, 17:18

Tessa написала:

А мы бан за оффтоп заработаем?  Под статью подводишь biggrin.gif

Аха, расстрельную, как за шлих. cheshir2.gif
Tessa
20 марта 2012, 17:21

Balrog написал:
Аха, расстрельную, как за шлих. cheshir2.gif

Предлагала же идти в Тихий омут, а ты вредничаешь, в баню предлагаешь совместный поход? В русскую? По-чёрному?
Balrog
20 марта 2012, 17:38

Tessa написала:
Предлагала же идти в Тихий омут, а ты вредничаешь, в баню предлагаешь совместный поход? В русскую? По-чёрному?

Уф, моя изнеженая саунами туша по-чёрному не переживет. 3d.gif Можно сразу в омут, к чертям. biggrin.gif
Барбо-с
20 марта 2012, 20:54

Tessa написала: Однообразный грохот привлёк внимания бы соседей. И из печки бы дым валил, опять же любопытство окружающих.

В частном секторе стук кувалды и печной дым ничег не привлечет.
Шимон
16 октября 2012, 18:45
Вчера пересмотрел. Что сказать, один из лучших советских фильмов и, возможно, самая лучшая советская комедия. А все же осталось смешанное чувство - совок выпирает из каждой щели, и уныло-совковое мышление создателей фильма особенно раздражает в якобы сатирических деталях. Разочаровался.
Кроколид
16 октября 2012, 18:49

Шимон написал: совок выпирает из каждой щели, и уныло-совковое мышление создателей фильма особенно раздражает в якобы сатирических деталях.

Например?
Шимон
16 октября 2012, 19:07

Кроколид написал:
Например?

Примерами это объяснить невозможно. Дело в общей фальшивой атмосфере, которая остается фальшивой, несмотря на пародийность.
_NSV_
16 октября 2012, 19:47

Шимон написал: Вчера пересмотрел. Что сказать, один из лучших советских фильмов и, возможно, самая лучшая советская комедия. А все же осталось смешанное чувство - совок выпирает из каждой щели, и уныло-совковое мышление создателей фильма особенно раздражает в якобы сатирических деталях. Разочаровался.

Подозреваю, что тут все дело в зрителе.
portus
17 октября 2012, 16:08

Шимон написал: Вчера пересмотрел. Что сказать, один из лучших советских фильмов и, возможно, самая лучшая советская комедия. А все же осталось смешанное чувство - совок выпирает из каждой щели, и уныло-совковое мышление создателей фильма особенно раздражает в якобы сатирических деталях. Разочаровался.

Вот почему-то я не удивлена твоей реакцией. 3d.gif
Шимон
17 октября 2012, 18:44

portus написала:
Вот почему-то я не удивлена твоей реакцией.  3d.gif

А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры! ©
   Спойлер!

Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
_NSV_
17 октября 2012, 19:04
Вот чем мне нравится Шимон, так это тем, что он в любом подфоруме в два сообщения сумеет организовать филиал ПЖ
Бес Базара
19 октября 2012, 04:06

Шимон написал:  А все же осталось смешанное чувство - совок выпирает из каждой щели, и уныло-совковое мышление создателей фильма особенно раздражает в якобы сатирических деталях. Разочаровался.

«Совок» - это Советский Союз, соответствующее мышление, эстетика, ценности и теде, да? И соответствующая сатира, высмеиваюшая советские же реалии? А что должно переть изо всех щелей в фильме снятом в Советском Союзе? Вы чего ожидали? И что бы должно быть снято, чтобы не разочаровало? Мне правда интересно.
Шимон
19 октября 2012, 10:48

Бес Базара написал:
«Совок» - это Советский Союз, соответствующее мышление, эстетика, ценности и теде, да? И соответствующая сатира, высмеиваюшая советские же реалии? А что должно переть изо всех щелей в фильме снятом в Советском Союзе? Вы чего ожидали? И что бы должно быть снято, чтобы не разочаровало? Мне правда интересно.

Даже если отвлечься от таких режиссеров, как Тарковский, у основного гайдаевского конкурента - Рязанова - есть намного менее совковые фильмы, тем более у Захарова и Данелии. А с "Бриллиантовой рукой" попросту обидно - замечательная игра замечательных актеров, каких уже нет, и больше, наверное, не будет (Никулин, Миронов, Папанов и выше всех - Мордюкова), остроумный сценарий, множество блестящих находок - и увы...
Любитель кино
19 октября 2012, 12:38
Шимон так и сказал в чём совковость этого фильма. Одни намёки. wink.gif
Martin
19 октября 2012, 15:38

Шимон написал: у основного гайдаевского конкурента - Рязанова - есть намного менее совковые фильмы, тем более у Захарова и Данелии.

Ну, Данелия я ценю гораздо выше, чем Гайдая, согласен. Гайдая даже пропесочивали за его "низкосортность".
Marcia
20 октября 2012, 05:52

Шимон написал:
у основного гайдаевского конкурента - Рязанова - есть намного менее совковые фильмы

Супер 3d.gif Рязанов вообще-то совсем в другом жанре снимал. Из "гайдаевского" жанра (то есть эксцентрика) у него только "Необыкновенные приключения итальянцев в России" (Рязанов как раз и пишет в своей книге, что им с Брагинским было интересно "влезть в департамент Гайдая").


А с "Бриллиантовой рукой" попросту обидно - замечательная игра замечательных актеров, каких уже нет, и больше, наверное, не будет (Никулин, Миронов, Папанов и выше всех - Мордюкова), остроумный сценарий, множество блестящих находок - и увы...

То есть, актёры тебе нравятся, и сценарий тоже нравится. В чём же тогда суть твоих претензий? В чём "совковость"?
Шимон
20 октября 2012, 14:19

Marcia написала:
Супер 3d.gif Рязанов вообще-то совсем в другом жанре снимал. 

В узком смысле - да, в более широком - оба были претендентами на неофициальное звание короля советской комедии.

Marcia написала:
То есть, актёры тебе нравятся, и сценарий тоже нравится. В чём же тогда суть твоих претензий? В чём "совковость"?

Я поделился исключительно своими личными ощущениями на сей счет, не претендуя на какую-то объективную и абсолютную истину. В первом приближении можно сказать, что речь идет о фальшиво-бодрой атмосфере, которая может считаться одним из центральных (хотя и необязательных) признаков совковости в кино.
Shirin
20 октября 2012, 16:34
А вот атмосфера фильма "Как украсть миллион" ну так отличается от атмосферы "Бриллиантовой руки".....
Кроколид
20 октября 2012, 16:41

Шимон написал:
В узком смысле - да, в более широком - оба были претендентами на неофициальное звание короля советской комедии

Серьезно что ли? У меня Рязанов с комедией ассоциируется в последнюю очередь.
Шимон
20 октября 2012, 16:42

Shirin написала: А вот атмосфера фильма "Как украсть миллион" ну так отличается от атмосферы "Бриллиантовой руки".....

Угу...
Шимон
20 октября 2012, 16:44

Кроколид написал:
Серьезно что ли?

В полном смысле. Даже слышал про каких-то их фанатов, которые дрались между собой (как в свое время дрались фанаты Лемешева и Козловского).
Ёшкин Кот
20 октября 2012, 21:18
Блин, Шимон, вот неглупый человек вроде, а зачем-то пришел, устроил тут ПЖ да еще творчество известного уродца сюда притащил. Ты же навсегда вырвался из этого совка, зачем кино пересматриваешь? Тебе ж доступны лучшие мировые шедевры из свободных стран.
Ёшкин Кот
20 октября 2012, 21:20

Шимон написал: В первом приближении можно сказать, что речь идет о фальшиво-бодрой атмосфере, которая может считаться одним из центральных (хотя и необязательных) признаков совковости в кино.

Ну да, надо было перенести действие в Америку, убрать всякие непонятные шутки про булочную и такси, добавить взамен хохм с тортами в лицо и получилось бы идеальное кино, понятное всему прогрессивному человечеству, без совковой фальшивости.
Шимон
20 октября 2012, 21:50

Ёшкин Кот написал:
Ну да, надо было перенести действие в Америку, убрать всякие непонятные шутки про булочную и такси, добавить взамен хохм с тортами в лицо и получилось бы идеальное кино, понятное всему прогрессивному человечеству, без совковой фальшивости.

Видно, ты давно не пересматривал "Бриллиантовую руку" и забыл, что получает в лицо герой Миронова...
Shirin
20 октября 2012, 23:07

Шимон написал:
Видно, ты давно не пересматривал "Бриллиантовую руку" и забыл, что получает в лицо герой Миронова...

Мороженое, которое детЯм. Но опять таки при ем здесь совок? И, кстати, присоединяюсь к предыдущему оратору: зачем здесь то ПЖ устраивать? А ели так клинит от воспоминаний про СССР, так нужно убрать раздражитель и не смотреть эти фильмы.
Шимон
20 октября 2012, 23:30

Shirin написала:
зачем здесь то ПЖ устраивать?

Речь идет об эстетике, пусть и принимавшей в СССР уродливые, но способные вызвать определенный интерес, формы. При чем тут ПЖ?
Шимон
20 октября 2012, 23:34

Ёшкин Кот написал:  зачем кино пересматриваешь? 

Пересматриваю я лишь считанные советские фильмы, которым удалось каким-то чудом подняться над совком. "Бриллиантовая рука" мне запомнилась именно такой. Отсюда и разочарование.
Tessa
21 октября 2012, 03:00

Шимон написал: ересматриваю я лишь считанные советские фильмы, которым удалось каким-то чудом подняться над совком.

Серьёзность тут только помеха. Постарайтесь сохранить некоторую детскость в восприятии синема. Принимайте условность.
Аркадий Апломбов
24 октября 2012, 14:59
Представил себе реакцию радиослушателей на репортаж, который велся в начале фильма, об отъезде теплохода "Михаил Светлов".
- Здравствуйте.
- (женский голос) Здравствуйте.
- Скажите, пожалуйста, ваше имя-отчество.
- (снова женский голос) Семен Семеныч Горбунков.
- Где вы работаете?
- (тот же женский голос) Старший экономист в (не разобрал).
Vitus
24 октября 2012, 15:03

Аркадий Апломбов написал:
- (тот же женский голос) Старший экономист в (не разобрал).

в "ГИПРОРЫБЕ"
Борг
25 октября 2012, 09:15

Аркадий Апломбов написал: Представил себе реакцию радиослушателей на репортаж

И вопль в микрофон в конце репортажа. wink.gif
Harker
25 октября 2012, 11:55

Шимон написал:
фальшиво-бодрой атмосфере, которая может считаться одним из центральных (хотя и необязательных) признаков совковости в кино.

"Гражданин Кейн" - совковый фильм. Так и знал. wink.gif Но там еще и пафос изо всех щелей прет.
Эльдар
25 октября 2012, 11:57
Совковости тут совсем нет. Подобный фильм могли запросто снять и в Америке, только вместо Горбункова был бы какой-нибудь наивный Джон Смит из штата Небраска, мирно живущий со своим семейством в тихом городе, свято верящий в родную полицию и все такое.
Тут же все дело в противопоставлении среднего наивного человека и типа мафии. Этот сюжет можно реализовать в любой стране, так что совковость тут вообще не при чем.
Balrog
25 октября 2012, 14:30

Эльдар написал: Совковости тут совсем нет.


Вот и у меня возник такой навязчивый вопрос - хдеж там эту особую "совковость" то гражданин Шимон углядел?



Подобный фильм могли запросто снять и в Америке, только вместо Горбункова был бы какой-нибудь наивный Джон Смит из штата Небраска, мирно живущий со своим семейством в тихом городе, свято верящий в родную полицию и все такое.
Тут же все дело в противопоставлении среднего наивного человека и типа мафии. Этот сюжет можно реализовать в любой стране, так что совковость тут вообще не при чем.

Не "могли", а наснимали фиг знает скока таких комедий, и в Штатах, и в Европе, как простой обыватель крутых бандосов в дураках оставляет. Одна тока суперпопулярная в СССР датская комедия "Бей первым, Фредди!" (1965) чего стоит. 3d.gif
Аркадий Апломбов
25 октября 2012, 16:45

Эльдар написал: Этот сюжет можно реализовать в любой стране, так что совковость тут вообще не при чем.

Точно.
Международная фраза "на моем месте так поступил бы каждый (честный, настоящий, советский, американский, китайский и проч.) человек".
Vitus
25 октября 2012, 17:48

Balrog написал:

Вот и у меня возник такой навязчивый вопрос - хдеж там эту особую "совковость" то гражданин Шимон углядел?

Было бы желание углядеть... wink.gif
Кроколид
25 октября 2012, 20:02

Balrog написал: Не "могли", а наснимали фиг знает скока таких комедий, и в Штатах, и в Европе, как простой обыватель крутых бандосов в дураках оставляет. Одна тока суперпопулярная в СССР датская комедия "Бей первым, Фредди!" (1965) чего стоит.

Или "Высокий блондин в черном ботинке".
W colonel
26 октября 2012, 10:08

Кроколид

Balrog написал: Не "могли", а наснимали фиг знает скока таких комедий, и в Штатах, и в Европе, как простой обыватель крутых бандосов в дураках оставляет. Одна тока суперпопулярная в СССР датская комедия "Бей первым, Фредди!" (1965) чего стоит.

<br/>Или "Высокий блондин в черном ботинке".

не-не-не.
И у Фреди и в Блондине спецслужбы показаны отморозками, а в сабже есть только милициванеры с умными добрыми глазами и никак не отражена роль крававой гэбни. А всем известно, что любой фильм, где не обличена КГ - совковый по определению
Harker
26 октября 2012, 10:33

W colonel написал:
не-не-не.
И у Фреди и в Блондине спецслужбы показаны отморозками, а в сабже есть только милициванеры с умными добрыми глазами и никак не отражена роль крававой гэбни. А всем известно, что любой фильм, где не обличена КГ - совковый по определению

Между прочим милиционеры в фильме показаны специфические - использование клонов и телепатии наводит на мысли о КГБ. spy.gif
Хольгер
26 октября 2012, 11:10

Harker написал:
Между прочим милиционеры в фильме показаны специфические - использование клонов и телепатии наводит на мысли о КГБ. spy.gif

Кстати, да. Вряд ли бы расследование контрабанды золота в особо крупных размерах поручили бы милиции. Так что походу таки ГБ под прикрытием сотрудников милиции. biggrin.gif
W colonel
26 октября 2012, 12:02

Хольгер : Так что походу таки ГБ под прикрытием
сотрудников милиции. 

ГБ не показана КГ.
Совок
Eraser
26 октября 2012, 12:08

Шимон написал: Вчера пересмотрел. Что сказать, один из лучших советских фильмов и, возможно, самая лучшая советская комедия. А все же осталось смешанное чувство - совок выпирает из каждой щели, и уныло-совковое мышление создателей фильма особенно раздражает в якобы сатирических деталях. Разочаровался.

Не забудь вечером посмотреть под кровать. Вдруг там сидит Сталин.
Shirin
26 октября 2012, 19:07

Шимон написал:
Речь идет об эстетике, пусть и принимавшей в СССР уродливые, но способные вызвать определенный интерес, формы. При чем тут ПЖ?

Может быть потому, что для меня эстетика в СССР уродливые формы не принимала, а для вас если из СССР, то она не может не быть уродливой. Так "красота в глазах смотрящего".
Кроколид
26 октября 2012, 20:22

W colonel написал: И у Фреди и в Блондине спецслужбы показаны отморозками

Они там заместо мафии.
Balrog
26 октября 2012, 22:31

Eraser написал:
Не забудь вечером посмотреть под кровать. Вдруг там сидит Сталин.

Нэт, нэт, нэ Сталин, а Лаврентий Палычь собственной персоной. 3d.gif
Pasha Schwartz
27 октября 2012, 06:37
Где-то я читал (не помню, где именно), что французским зрителям сабж нравится, а вот американским — нет. Хотя вряд ли и там, и там выборка достаточно репрезентативна.

Ладно, когда-нибудь найду с субтитрами и покажу жене, тогда посмотрим. smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»