Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Вмешаться или нет? - 2
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Scunsss
20 ноября 2007, 14:34
Мдаааяяяя... тема сползла на уровень "детский сад, штаны на лямках"... biggrin.gif
Sado
21 ноября 2007, 16:02

piggy написала: Нет, Злодея не уморили и не линчевали.
Нет, это не СГ из соседнего треда.
Злодей с тредом ознакомлен и знает, что под колпаком. Надеюсь, этого пока хватит.

На вышеупомянутом мною примере хватает аж до сих пор :-)
OLK
22 ноября 2007, 18:21

piggy написала: Нет, Злодея не уморили и не линчевали.
Нет, это не СГ из соседнего треда.
Злодей с тредом ознакомлен и знает, что под колпаком. Надеюсь, этого пока хватит.




Там много всего написанно.и ему скоре всего по "барабану"..
А кто злодей то?


Я за легалайз!
Боц
18 марта 2008, 17:42
Оказывается эта тема про "злодея" вовсе не заглохла и у piggy в журнале появилось продолжение. Ссылку все желающие легко найдут сами, а если модераторы подтвердят, что я правильно понимаю пункт 3.13 правил, то можно было бы и сюда её выложить.

Лично у меня однозначного мнения в чью либо пользу пока что нет, но все желающие разумеется могут сделать свои собственные выводы по представленным материалам.
Кристиан
19 марта 2008, 01:43

Боц написал: Оказывается эта тема про "злодея" вовсе не заглохла и у piggy в журнале появилось продолжение. Ссылку все желающие легко найдут сами, а если модераторы подтвердят, что я правильно понимаю пункт 3.13 правил, то можно было бы и сюда её выложить.

Лично у меня однозначного мнения в чью либо пользу пока что нет, но все желающие разумеется могут сделать свои собственные выводы по представленным материалам.

Вообще, на мой взгляд, с одной стороны - полностью одобряю, что люди не остаются безучастны, с другой стороны не понимаю, почему не хотят организовать более серьезное преследование...

ps.gif Вообще стоит прочитать данную ситуацию многим (особенно нижним)!
Чёрт
19 марта 2008, 18:09
Не прошло и полгода, как имя героя стало наконец известно. :-)
Sakurasan
19 марта 2008, 23:25
Не вписать ли огромными красными буквами в "правила" - советы для нижних?
- узнайте как много больше о своем потенциальном Верхе, Вы очень многим рискуете.
- не бойтесь задавать вопросы, Вы очень многим рискуете.
- доверяйте своей интуиции, Вы очень многим рискуете.
- с первых шагов не оставляйте о себе максимум информации, Вы очень многим рискуете.

При чем это все касается и молодых людей и девушек.
Волчонok
20 марта 2008, 11:27

Sakurasan написала: Не вписать ли огромными красными буквами в "правила" - советы для нижних?...

А разве не написана уже целая гора правил, советов и рекомендаций? И во всех одно и то же по тыще раз - будьте внимательны, осторожны и "лучше перебдеть, чем недобдеть". И что? Впишите это хоть красными, хоть зелеными, хоть сиреневыми в горошек буквами - ничего не изменится, здесь я согласна с Готфридом. Не в правилах это должно быть написано, а в мозгах у каждого начинающего, причем именно большими красными буквами! Иначе получается так - читает человек правила на одном ресурсе, рекомендации для нижних на другом, советы нижним на третьем... и все, что касается безопасности, просто пробегает глазами по принципу "угу, угу, это понятно, это я уже видел, угу, угу, это само собой". А в мозгах-то при этом не откладывается ничего! Не осознается степень опасности! А если не понимает человек, насколько велик риск, если не желает предпринимать какие-то серьезные действия для своей безопасности - напишите ему хоть на лбу аршинными буквами, результат будет нулевой.

Я вот да, трусиха в этом плане. Я - боюсь. Поэтому мне достаточно было один раз прочесть где-то что-то из серии "вы очень многим рискуете", чтобы получить подтверждение своим опасениям. И я ищу информацию о человеке, который отвечает на мое объявление о поиске партнера и если не нахожу ничего - серьезно задумываюсь. Всегда оставляю надежному человеку информацию о времени и месте встречи, договариваюсь о времени созвона на предмет "у меня все ОК". Если что-то даже невнятное, неосознаваемое напрягает меня в переписке или на встрече - я беру тайм-аут, чтобы понять, разобраться и если это чувство не проходит, то лучше вообще окажусь от дальнейших встреч. Возможно, это выглядит как перестраховка, доведенная до абсурда... но мне кажется, что это правильно, потому что рискую-то я в результате своей задницей. И все это я делаю не потому, что где-то что-то прочитала, а потому, что изначально у меня в голове заложено чувство самосохранения и понимание того, что никто о моей безопасности не позаботится, кроме меня. Если этого нет - всё бесполезно, свои мозги в чужую голову не вставишь.
Moonlight Shadow
20 марта 2008, 13:27

Sakurasan написала: Не вписать ли огромными красными буквами в "правила" - советы для нижних?

Да давно есть правила (немного разные), которые озвучивали многие и очень многие и многие люди на разных ресурсах.

И про интуицию там пишется, и про необходимость узнать верхнего получше, и про то что ни на первое свидание нельзя идти домой к потенциальному верхнему и после него - тоже, и про то что с алкоголиками нельзя иметь тематические отношения, и что верхнему и нижнему нельзя пить перед сессией, и что после проблем с намеренным нарушением табу надо не пытаться перевоспитывать верхнего а посылать? и про то что зная про отрицательные отзывы стоит насторожиться - а толку-то?

Многие ли им следуют?
Sakurasan
20 марта 2008, 14:14
Да знаю...
Только вот больше ничего в голову не лезет.
Как насчет рекомендаций?
Или клуба (Садо предложил, только все во взносы уперлось...и выгоду)?
Волчонok
20 марта 2008, 14:31
Sakurasan, знаете, я думаю, что единственное, что можно сделать - это не замалчивать случаи, подобные тому, который послужил причиной создания данного топика. Рассказывать, обсуждать, поначалу возможно без имён, на всякий случай - чтобы в результате каждый сделал свои выводы. Кто заботится о себе - тот сам все сделает, чтобы обезопасить себя от неадекватов, в том числе и воспользовавшись информацией о людях, выложенной в сети. Кто считает, что "со мной такого не случится" - что ж, их не переделать никому, и пока человек сам не обожжется, никакие самые опытные и уважаемые члены БДСМ-сообщества не смогут заставить его думать всерьез о вопросах безопасности.
Sakurasan
20 марта 2008, 14:49

Волчонok написала:

Возможно, Волчонок, возможно...
Хотя "доска почета" типа " cen.gif нашего бэдэма" было б неплохо. wink.gif
Но это на самом деле решать какому-то "избранному сообществом" "парламенту" решать, кого именно на нее вешать.
Волчонok
20 марта 2008, 14:58
Sakurasan, согласна smile.gif
Кристиан
20 марта 2008, 15:52

Moonlight Shadow написал:
И про интуицию там пишется, и про необходимость узнать верхнего получше, и про то что ни на первое свидание нельзя идти домой к потенциальному верхнему и после него - тоже, и про то что с алкоголиками нельзя иметь тематические отношения, и что верхнему и нижнему нельзя пить перед сессией, и что после проблем с намеренным нарушением табу надо не пытаться перевоспитывать верхнего а посылать? и про то что зная про отрицательные отзывы стоит насторожиться  - а толку-то?

Многие ли им следуют?

Что то вы намешали слишком много всего в кучу... spy.gif
Особенно спорно-индивидуальных моментов касательно умеренной выпивки и табу (касательно более-менее знакомых участников во всяком случае)...
Лисена
20 марта 2008, 16:04

Кристиан написал:
, с другой стороны не понимаю, почему не хотят организовать более серьезное преследование...

А что ты понимаешь под "более серьезным преследованием"? И каким образом оно должно осуществляться?
Moonlight Shadow
20 марта 2008, 16:24

Кристиан написал:
Что то вы намешали слишком много всего в кучу... spy.gif
Особенно спорно-индивидуальных моментов касательно умеренной выпивки и табу (касательно более-менее знакомых участников во всяком случае)...

Кристиан, под выпивкой имеется введу не стакан вина, а состояние когда человек перстает быть полностью трезвым и адекватным.
Знакомые люди (на свой страх и риск ибо при наличии алкоголя в крови меняется очень и очень многое) можно позволить себе чуть больше.
Про табуимеется ввиду намеренное резкое нарушение табу а не "заигрались". Лично на мой взгляд намеренное резко нарушение табу ничем не отличается от изнасилования.
belize
20 марта 2008, 18:33

Кристиан написал:
Вообще, на мой взгляд, с одной стороны - полностью одобряю, что люди не остаются безучастны, с другой стороны не понимаю, почему не хотят организовать более серьезное преследование...


Лисена написала:
А что ты понимаешь под "более серьезным преследованием"? И каким образом оно должно осуществляться?

Я полагаю что после обнародования настоящего ника и описания подробностей подвигов "героя",среди всех кто знает его лично, ему грозит участь изгоя.
Думаю подобное накозание само по себе уже достаточная кара.
sery
20 марта 2008, 19:04

Scunsss написал:
... Имхо - никакое самое тщательное написание правил не ведёт к их исполнению. Конечно, с правилами лучше, чем вообще без них, но усилия по их написанию, согласованию и внедрению совершенно не окупаются результатом. Нужен какой-то другой механизм, какой - не знаю.

По поводу "другого механизма" идея есть.

Году эдак в 2000-м, когда я только начинал общаться в интернете по Теме существовала идея Тематических папы и мамы для неофита. Это такая устойчивая Тематическая пара, которая на первых парах неофита опекает (не имея на него личных тематических планов).
Лично я пару раз пересекался с девушками у которых Тематические родители были (хотя по уровню адекватности они в этом не особо нуждались).
Я предлагаю этот механизм возродить и на всех ресурсах писать <новичек прежде чем искать секс-партнера заведи себе Тематических родителей>.
Предвидя возражения <а вот представится не врхним, а папой> для любой начинающей девочки дядя возле которого есть женщина по любому безопасней дяди-одиночки.
На себя я такую нагрузку сейчас врядли возьму - во-первых, я мало тусуюсь в инете и меня не многие порекомендуют на роль "папы" (на этом форуме я редко бываю, хотя регестрился давно, больше на ПиН-е, но и там не так много общаюсь), во-вторых, моя нижняя тематической мамой быть не слишком стремится (хотя м.б. ее и удастся уговорить, но не скоро).
И последнее: применение данного метода не исключает всех прочих предложенных в той ветке методов защиты <неопытных наивных неофитов от злых маньяков>.
sweet nightmare
20 марта 2008, 19:42

belize написала:

Я полагаю что после обнародования настоящего ника и описания подробностей подвигов "героя",среди всех кто знает его лично, ему грозит участь изгоя.
Думаю подобное накозание само по себе уже достаточная кара.

А какая проблема сменить ник? В лицо то его ведь далеко не все знают. Так что это и не наказание совсем. Будет новый ник и старые увлечения. и как этому можно помешать?
Wigard
20 марта 2008, 19:42

belize написала:
Я полагаю что после обнародования настоящего ника и описания подробностей подвигов "героя",среди всех кто знает его лично, ему грозит участь изгоя.
Думаю подобное накозание само по себе уже достаточная кара.

Мудро сказано! Но намного важнее это для тех, кто НЕ знает его лично - тут, говорят, где-то даже его фото болтается. Лично я в этом не заинтересован, мне этого г-на опасаться нечего, но его потенциальных жертв жалко.
Волчонok
20 марта 2008, 20:01

sery написал:
идея Тематических папы и мамы для неофита. Это такая устойчивая Тематическая пара, которая на первых парах неофита опекает (не имея на него личных тематических планов) <...> На себя я такую нагрузку сейчас врядли возьму...

Вы вряд ли возьмете. А кто возьмет? Вы думаете, много найдется атких Тематических пар, которые с радостью возьмут под свою опеку (и свою ответственность!) новичка? Дело, безусловно, благое и весьма полезное, но сравните количество новичков в Теме с количеством Тематических пар, которые готовы этих новичков лично опекать - расклад явно не в пользу новичков. Поэтому принцип "прежде чем искать секс-партнера заведи себе Тематических родителей" кажется мне слишком уж идеальным, что ли, далеким от реальности frown.gif Опять же - те, кто серьезно заботится о себе и о своей безопасности, всегда могут на любом форуме обратиться за советом, наверняка никому не откажут, на вопросы ответят, разобраться помогут, пусть и не будет ни у кого личной ответственности за этого новичка, но уж без помощи-то вряд ли кого-то оставят wink.gif
Sakurasan
20 марта 2008, 23:01
Идея с Наставниками неплоха.
Насчет "родителей" неофита - не знаю, немногие встанут под пару.
Вот опять вопрос - нужна четкая организация вот этого "наставничества", вроде как есть, кто заинтересован в этом.
Кристиан
21 марта 2008, 03:20

Moonlight Shadow написал:
Кристиан, под выпивкой имеется введу не стакан вина, а состояние когда человек перстает быть полностью трезвым и адекватным.

Если человек (особенно Верхний) перестает быть адекватным - то не только никакого БДСМ, ему вообще нечего из дома высовываться... Сколько из таких проблем уже случалось... Млин...

Moonlight Shadow написал: Про табуимеется ввиду намеренное резкое нарушение табу а не "заигрались". Лично на мой взгляд намеренное резко нарушение табу ничем не отличается от изнасилования.

Здесь вообще много сложностей - к примеру:

1 случай: "Постоянный" Дом, помаленьку, но полностью осознанно наступает на табу "постоянного" саба - это плохо??? или нет??? На мой взгляд, криминала - нет.

2 случай: У человека фобия на пауков, есть табу на них и, если Верхний все же решит раскинуть террариум с пауками "поиграть" с обычным и не ядовитым пауком - разве это можно приравнивать к изнасилованию???
Gotfried
21 марта 2008, 07:54

Кристиан написал:
2 случай: У человека фобия на пауков, есть табу на них и, если Верхний все же решит раскинуть террариум с пауками "поиграть" с обычным и не ядовитым пауком - разве это можно приравнивать к изнасилованию???

Конечно же нет. От изнасилования обычно не умирают, а от фобии - бывает.
Андрюша
21 марта 2008, 10:06

Gotfried написал: От изнасилования обычно не умирают

А психологическая травма от изнасилования?
Gotfried
21 марта 2008, 10:35

Андрюша написал:
А психологическая травма от изнасилования?

Не смертельно
Moonlight Shadow
21 марта 2008, 12:09

Кристиан написал:
Если человек (особенно Верхний) перестает быть адекватным - то не только никакого БДСМ, ему вообще нечего из дома высовываться... Сколько из таких проблем уже случалось... Млин...

Только вот все дело в том, что "неадекватность" до поры до времени может быть совершенна незамечена наблюдателем -нижним и неосознаваема верхним.
Поэтому, если это не постоянный верхний то нижним лучше не начинать никаких сессий с человеком выпившим более стакана винаю

Кристиан написал:
1 случай: "Постоянный" Дом, помаленьку, но полностью осознанно наступает на табу "постоянного" саба - это плохо??? или нет??? На мой взгляд, криминала - нет.

"Помаленьку наступает" и грубо и откровенно нарушает наплевав на них (как в описываемых страстях) - это несколько разные вещи -) Я же имею ввиду именно такой случай.

Кристиан написал:
2 случай: У человека фобия на пауков, есть табу на них и, если Верхний все же решит раскинуть террариум с пауками "поиграть" с обычным и не ядовитым пауком - разве это можно приравнивать к изнасилованию???

На мой взгляд это гораздо серьезней изнасилования хотя бы от того что может привести к летальному исходу. Табу основанное на фобии - это очень серьезно...
Лисена
21 марта 2008, 12:35

Кристиан написал:  У человека фобия на пауков, есть табу на них и, если Верхний все же решит раскинуть террариум с пауками "поиграть" с обычным и не ядовитым пауком - разве это можно приравнивать к изнасилованию???

Кристиан, если у человека ФОБИЯ, то с ней не то, что "играть" нельзя, а лучше даже и не упоминать не специалисту. Фобии и ЛЕЧАТСЯ-то не всегда, а в случае "решил поиграть с обычным и не ядовитым" вполне можно получить нижнего, впавшего в кататонию. Они тем и отличаются от обычных страхов, что страх поддается логической оценке, а фобия - нет.
Можно уговорить человека не боятся пауков, можно заставить его преодолеть естественное отвращение к ним, но если у него на них фобия - упомянув в разговоре "паутинку" ты на выходе получишь совершенно алогичную реакцию, которую невозможно предсказать.
Насиловать тело, пожалуй, милосерднее, чем психику.
Лейла*
21 марта 2008, 13:12

Андрюша написал:
А психологическая травма от изнасилования?


Gotfried написал:
Не смертельно

Неправда.
Напрямую, может быть и нет. Физически, то есть.
А психологически - одна из тяжелейших.
Собственно, и букет физических последствий пережитого насилия во многих случаях напоминает медленное умирание. От попыток суицида и прочего - и далее.
Андрюша
21 марта 2008, 13:30

Gotfried написал: Не смертельно

Тоже не согласен. Именно в результате психологической травмы происходит суицид.
sery
21 марта 2008, 13:35

Волчонok написала:
Вы вряд ли возьмете. А кто возьмет? Вы думаете, много найдется атких Тематических пар, которые с радостью возьмут под свою опеку (и свою ответственность!) новичка?

Я сказал, что не возьму сейчас. Но чуть позже, когда отношения с моей нижней стабилизируются -- вполне возможно что и возьму.

Дело, безусловно, благое и весьма полезное, но сравните количество новичков в Теме с количеством Тематических пар, которые готовы этих новичков лично опекать - расклад явно не в пользу новичков. Поэтому принцип "прежде чем искать секс-партнера заведи себе Тематических родителей" кажется мне слишком уж идеальным, что ли, далеким от реальности

А в этом я вообще не вижу проблемы: просто наличие тематических родителей даже у каждого 10-го новичка поставит дополнительный заслон на пути неадекватного верха, поскольку любой неофит на первой встречи или перед ней (это даже предпочтительнее) может спросить у потенциального партнера "А как ты относишься к тому, чтоб познакомиться с моимb тематическими родителями?" Для адекватного верха такой вопрос не будет напрягом, а неадекват просто испарится на этой стадии знакомства, скорее всего, даже не дав ответа на вопрос.
kraska
21 марта 2008, 14:16

sery написал:
А в этом я вообще не вижу проблемы: просто наличие тематических родителей даже у каждого 10-го новичка поставит дополнительный заслон на пути неадекватного верха, поскольку любой неофит на первой встречи или перед ней (это даже предпочтительнее) может спросить у потенциального партнера "А как ты относишься к тому, чтоб познакомиться с моимb тематическими родителями?" Для адекватного верха такой вопрос не будет напрягом, а неадекват просто испарится на этой стадии знакомства, скорее всего, даже не дав ответа на вопрос.

А может еще и тематическое совершеннолетие ввести? smile.gif После какого количества времени проведенного в теме, новичок станет самостоятельным? И кто гарантирует, что перекладывая личную отвественность на тематических "родителей", новичок сам не наколбасит глупостей опасаясь родительского "неблагословения"?? А кто поручится за "родителей"? А если родители ошибутся, будет ли их порицать "святейший синод" в лице старейших и мудрейших БДСМ гуру?
Боц
21 марта 2008, 15:19

sery написал:
Году эдак в 2000-м, когда я только начинал общаться в интернете по Теме существовала идея Тематических папы и мамы для неофита. Это такая устойчивая Тематическая пара, которая на первых парах неофита опекает (не имея на него личных тематических планов).
Лично я пару раз пересекался с девушками у которых Тематические родители были (хотя по уровню адекватности они в этом не особо нуждались).

Замечательная идея. Если подразумевается, что тематическую дочку до передачи в надёжные крепкие руки постоянного топа можно и нужно периодически пороть как сидорову козу, то я бы пожалуй пару-троечку таких неофиток удочерил. wink.gif

Слабое место этой идеи очевидно и ты сам же его обозначил - приятно иметь дело с девушками разумными и адекватными, но больше всех нуждаются в опеке и претендуют на неё особы совершенно иного типа. Увы.
Лисена
21 марта 2008, 15:43

Лейла* написала:
Напрямую, может быть и нет. Физически, то есть.
А психологически - одна из тяжелейших.
Собственно, и букет физических последствий пережитого насилия во многих случаях напоминает медленное умирание. От попыток суицида и прочего - и далее.

Снятие посттравматического шока после изнасилования обычно дело пары месяцев для специалиста, транквилизаторы назначают далеко не в каждом случае, психиатрическое лечение в учреждениях закрытого типа - единичные исключения из общего правила.
Случай же "поиграть с фобией" закончится с большой долей вероятности психушкой, медикаментозным лечением и неизвестно, смогут ли специалисты со 100% вероятностью вернуть человека в нормальное состояние.

ЗЫ. Говорю, естественно, о фобиях, а не о страхах и инстинктах.
piggy
21 марта 2008, 16:03
Я поддержу Готфрида. Я смотрела материалы по изнасилованиям и по психологическим последствиям для жертвы. Немедленное самоубийство после изнасилования - вещь чрезвычайно редкая (традиционные общества в расчет не берем, я про них ничего не знаю). Психологические последствия действуют как медленно разъедающий яд (если жертва остается наедине с собой и не ищет помощи, неважно, юридической, профессиональной или просто поддержки у близких). Это значит, что время для того, чтобы помочь человеку - есть.
В то же время смерть от того, что человека подвергли страху, составляющему предмет его жесткой фобии, может наступить моментально: разрыв сердца от испуга - и все.

При этом сама постановка вопроса мне кажется какой-то странной. То есть, она имеет смысл с точки зрения реабилитации пострадавших и с точки зрения формулировки рекомендаций добросовестным, но недалеким Топам ("не играйте с фобиями!"), это да.

А с точки зрения оценок - имхо, и то, и другое сильно по ту сторону добра и зла.

"Постоянный" Дом, помаленьку, но полностью осознанно наступает на табу "постоянного" саба - это плохо??? или нет??? На мой взгляд, криминала - нет.

Вы забыли упомянуть, во-первых, что это должен быть не просто постоянный Дом, а постоянный Дом с соответствующими полномочиями.
Во-вторых, табу бывают разными: абсолютными и условными. Иногда мне кажется, что есть тенденция злоупотреблять звучным словом "табу" и называть им ограничения, таковыми не являющиеся, а просто - нежеланные, неприятные воздействия. И абсолютные табу, в отличие от условных, не сдвигаются, если на них помаленьку наступать - как в примере с фобиями.
Что же касается условных табу, то, да, они сдвигабельны, но, насколько я знаю не только из своего опыта, в обратной последовательности: сначала табу перестает быть таковым в силу внешних факторов (доверие к партнеру, ознакомление с опытом благополучно практикующих это воздействие и т.п.) - а потом уже практикой поверяется, насколько человек действительно готов.
Stanyslava(Stasya)
21 марта 2008, 16:39

Кристиан
1 случай: "Постоянный" Дом, помаленьку, но полностью осознанно наступает на табу "постоянного" саба - это плохо??? или нет??? На мой взгляд, криминала - нет.

2 случай: У человека фобия на пауков, есть табу на них и, если Верхний все же решит раскинуть террариум с пауками "поиграть" с обычным и не ядовитым пауком - разве это можно приравнивать к изнасилованию???

по первому пункту: ИМХО, если саб Дома об этом не просил -- это моральное или физическое насилие.
по второму пункту: Крис, извини, вот лично бы таким "экспериментаторам" вставляла... эээ... клизму по самые гланды!!! с кипятком, и заткнула бы всю эту композицию перчиком чили, свеженьким!!! А потом бы вежливо поинтересовалась у данного субъекта, не жжет ли ему??? удобно??? и где его, субъекта благодарность мне за снятые комплексы по поводу клизмы, кипяточка и перчика в заднице!!! Ну и под конец благородно и милосердно прирезала бы беднягу, чего там, все равно не жилец! Зато комплексы да, комплексы бы я у него сняла...
А вот к насильникам я такой "личной неприязни" не испытываю, ну кастрировать и пусть дальше бегает, звеня колокольчиком и распугивая птичек biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Викулька
21 марта 2008, 16:40

Боц написал: иметь дело с девушками разумными и адекватными, но больше всех нуждаются в опеке и претендуют на неё особы совершенно иного типа.

Правильно ли я поняла, что нуждаются в опеке особы НЕразумные и НЕадекватные (как иной тип)
Вопрос - кто будет уполномочен ставить клеймо "НЕадекватности/НЕразумности" на неких "особ"?
Wolcha
21 марта 2008, 16:45

Stanyslava(Stasya) написала:
по первому пункту: ИМХО, если саб Дома об этом не просил -- это моральное или физическое насилие.
по второму пункту: Крис, извини, вот лично бы таким "экспериментаторам" вставляла... эээ... клизму по самые гланды!!! с кипятком, и заткнула бы всю эту композицию перчиком чили, свеженьким!!! А потом бы вежливо поинтересовалась у данного субъекта, не жжет ли ему??? удобно??? и где его, субъекта благодарность мне за снятые комплексы по поводу клизмы, кипяточка  и перчика в заднице!!! Ну и под конец благородно и милосердно прирезала бы беднягу, чего там, все равно не жилец! Зато комплексы да, комплексы бы я у него сняла...


по первому: без переданных прав на подобное - насилие... Причем не только физическое, а больше моральное...
и по второму пункту - согласна с тобой полностью.. но чего ждать от человека, который указывает чужим нижним куда им сходить и чем им думать?!
Ева Браун
21 марта 2008, 16:53

Кристиан
2 случай: У человека фобия на пауков, есть табу на них и, если Верхний все же решит раскинуть террариум с пауками "поиграть" с обычным и не ядовитым пауком - разве это можно приравнивать к изнасилованию???

Я бы Стасе помогла.

Человек с арахнофобией, которого даже пластиковым пауком можно довести до истерики, вполне может скончаться от сердечного приступа. А Вам еще потом прокурору объяснять, что паук был неядовитым и вообще "мы играли".
collar_on
21 марта 2008, 17:36

Боц написал:
Замечательная идея. Если подразумевается, что тематическую дочку до передачи в надёжные крепкие руки постоянного топа можно и нужно периодически пороть как сидорову козу, то я бы пожалуй пару-троечку таких неофиток удочерил. wink.gif

Слабое место этой идеи очевидно и ты сам же его обозначил - приятно иметь дело с девушками разумными и адекватными, но больше всех нуждаются в опеке и претендуют на неё особы совершенно иного типа. Увы.

А я вот другого не поняла. Если ты тематически "удочеряешь" неофитку, да ещ и порешь её, нафига ей искать какого-то там "постоянного топа"? )
Боц
21 марта 2008, 17:39

Викулька написала:
Правильно ли я поняла, что нуждаются в опеке особы НЕразумные и НЕадекватные (как иной тип)
Вопрос - кто будет уполномочен ставить клеймо "НЕадекватности/НЕразумности" на неких "особ"?

Неправильно. Но я нарочно не стал развивать эту мысль и рассуждать о иных типах.
collar_on
21 марта 2008, 17:39

Кристиан написал:
1 случай: "Постоянный" Дом, помаленьку, но полностью осознанно наступает на табу "постоянного" саба - это плохо??? или нет??? На мой взгляд, криминала - нет.

Мне вот такое не совсем понятно. Наступает в виде разговоров и уговоров? Или берёт и делает? Если делает, сабу, имхо, есть над чем очень сильно задуматься. Зачем тогда вообще нужны договоренности? Я лично посчитала бы это вполне реальным насилием.
Лейла*
21 марта 2008, 17:45

Лисена написала:
Снятие посттравматического шока после изнасилования обычно дело пары месяцев для специалиста...

Опять же неправда. Посттравматика идет в норме 6 месяцев. С помощью или без нее.
Разговор не о том, конечно, ну да не суть. Просто в качестве информации.

Беседовать в контексте "что страшнее" - это не лучшая идея. Напоминает известный анекдот - "Мадам, а вам сковородкой по причинным местам били когда-нибудь?". Не надо приводить примеры в стиле "а что хуже, умереть от разрыва сердца или от остановки дыхания". Это ведет разговор в неудачное и бессмысленное русло, и результат его будет глупым. Если вообще будет.
Боц
21 марта 2008, 17:49

collar_on написала:
А я вот другого не поняла. Если ты тематически "удочеряешь" неофитку, да ещ и порешь её, нафига ей искать какого-то там "постоянного топа"? )

*исполняется на мотив арии Арамиса из к/ф про трёх мушкетёров*

"Удочерённых" я не волоку к постели,
Но к порке чувствую талант ...
Порю семь раз их на недеееееле
Хоть право я не флагеллянт wink.gif


Что тут объяснять? ПОРОТЬ я люблю! Пардон за шершавый экспромт biggrin.gif
Moonlight Shadow
21 марта 2008, 18:02

collar_on написала:
Мне вот такое не совсем понятно.

Мне кажется тут ключевое слово "помаленьку". В этом случае нижний может через скажем год неожиданно заметить что то что для него было год назад табу - теперь для него любимейшая практика. С удивлением так заметить.

p.s. Конечно на самом деле это будет не настоящее табу, а так называемое ограничение, которое нижнии могут гордо называть словом табу. Настоящее табу вряд ли когда снимется.
collar_on
21 марта 2008, 18:07

Moonlight Shadow написал:
Мне кажется тут ключевое слово "помаленьку". В этом случае нижний может через скажем год неожиданно заметить что то что для него было год назад табу  - теперь для него любимейшая практика. С удивлением так заметить.

p.s. Конечно на самом деле это будет не настоящее табу, а так называемое ограничение, которое нижнии могут гордо называть словом табу. настоящще табу врядли когда снимется.

Видимо, мы о разных вещах говорим. Как можно неожиданно заметить щекотку, прижигание, иглы, асфиксию, фистинг и т.п.? Примеры от балды, но вряд ли табу накладывают на что-то незаметное - типа, чтение Верхним в соседней комнате пришедших во время сессии смс-ок...
Moonlight Shadow
21 марта 2008, 18:20
Да вполне можно это заметить именно "неожиданно".

Вот к примеру у знакомой одной моей был один нижний (по совместительству еще и гражданский муж) , у которого было "категорическое табу на страпон". Через год (по словам знакомой, которая смеясь об этом рассказывала) он с огромным удовольствием занимаясь страпоном вдруг вспомнил "ой! а у меня же табу на страпон было. А я и забыл про это". Само собой не просто так это произошло, но и дама на него не набрасывалась "со страпоном на переве", а именно "медленно наступала на его табу сознательно"
Ну и кому от этого хуже стало? -)
Ева Браун
21 марта 2008, 18:37

Moonlight Shadow написал: Да вполне можно это заметить именно "неожиданно".

Вот к примеру у знакомой одной моей был один нижний (по совместительству еще и гражданский муж) , у которого было "категорическое табу на страпон".

Через год он совершенно неожиданно заметил в себе страпон uhaha.gif
Sakurasan
21 марта 2008, 19:48

Викулька написала:
Правильно ли я поняла, что нуждаются в опеке особы НЕразумные и НЕадекватные (как иной тип)
Вопрос - кто будет уполномочен ставить клеймо "НЕадекватности/НЕразумности" на неких "особ"?

Я. Поставила уже. Для себя в уме поставила. Меня никто не уполномачивал.
Кого успели тормознуть - тому "пятерка".
С процентной адекватностью разберемся.
Вы главное - НЕ МОЛЧИТЕ.
Sakurasan
21 марта 2008, 19:53

Ева Браун написала:
Через год он совершенно неожиданно заметил в себе страпон uhaha.gif

Как величину постоянную...
*дурдом*
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»