Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Остров сокровищ (1982)
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
Аркадий Апломбов
30 июля 2012, 15:21

Vadim_76 написал:
ЕМНИП, Трелони ужасался, что жена Сильвера - негритянка. Времена были неполиткорректные  biggrin.gif .

Да ладно, "ужасался"... Просто упомянул в письме.
"Таверну свою он на время путешествия передает жене. Жена его не принадлежит к белой расе. И таким старым холостякам, как мы с вами, извинительно заподозрить, что именно жена, а не только плохое здоровье гонит его в открытое море."
И всего лишь предполагает (причем, с извинениями), что Сильвер покидает дом из-за жены.
_NSV_
30 июля 2012, 16:04

Барбо-с написал:
За моей пятиэтажкой стоит девятиэтажный дом, стоя возле своего дома, я вижу только флаг на форте антенны на крыше девятиэтажки, отойдя подальше увижу весь форт три верхние этажа. Альтернативная физика?

Ну если отойдя еще дальше ты увидишь форт скрытый за деревьями еще и первые этажи с подъездом, то твой дом явно на планете Саракш.
Balrog
30 июля 2012, 16:13

Барбо-с написал:
Тогда одна надежда на то, что не заметят. А форт на господствующей высоте острова.... в общем понятно.

Не заметить не возможно - костры, для растапливания смолы, дают много дыма, который хорошо виден с моря. Форт же вовсе не на господствующей высоте, там гораздо более высокие места на острове были, та же гора Подзорной трубы.
Хольгер
30 июля 2012, 17:35

Balrog написал:
Не заметить не возможно - костры, для растапливания смолы, дают много дыма, который хорошо виден с моря. Форт же вовсе не на господствующей высоте, там гораздо более высокие места на острове были, та же гора Подзорной трубы.

А причем тут костры?
Balrog
30 июля 2012, 18:14

Хольгер написал:
А причем тут костры?

При очистке днища, его, если надо, еще и конопатили, а потом швы смолили, чтоб не пропускали воду.
Marcia
30 июля 2012, 18:36
А зачем Ливси и остальные вообще уступили форт пиратам? По отношению к Джиму это ведь довольно безответственно - его могли там убить, когда он вернётся (и убили бы, если бы не Сильвер). Или предполагалось, что он как-нибудь (с помощью телепатии, очевидно) сам догадается, что идти надо не в форт, а в пещеру Бена Ганна? Или это Смоллет ему такое наказание придумал за недисциплинированность? wink.gif
_NSV_
30 июля 2012, 18:40

Marcia написала: А зачем Ливси и остальные вообще уступили форт пиратам? По отношению к Джиму это ведь довольно безответственно - его могли там убить, когда он вернётся (и убили бы, если бы не Сильвер). Или предполагалось, что он как-нибудь (с помощью телепатии, очевидно) сам догадается, что идти надо не в форт, а в пещеру Бена Ганна? Или это Смоллет ему такое наказание придумал за недисциплинированность? wink.gif

Они же не знали, что Джим пошел корабль захватывать. Сбежал ночью, можно сказать, дезертировал. Так что особо о нем не думали. А в пещеру перебрались потому, что:
а. Там сокровища.
б. Подальше от болота с малярией.
в. Получив форт и карту пираты на некоторое время о них забыли.
Хольгер
30 июля 2012, 19:00

Balrog написал:
При очистке днища, его, если надо, еще и конопатили, а потом швы смолили, чтоб не пропускали воду.

А, ну на худой конец можно было костры можно в ямах было зажечь. Днем не так уж и видно. Да и потом, мало ли кто костры жжет - может людоеды какие.
Balrog
30 июля 2012, 19:40

Хольгер написал:
А, ну на худой конец можно было костры можно в ямах  было зажечь. Днем не так уж и видно. Да и потом, мало ли кто костры жжет - может людоеды какие.

В ямах можно зажечь, когда уху варишь или шашлык жаришь, а не когда здоровенный котлы со смолой для корабельного днища разогреваешь. 3d.gif Патрулирующий же фрегат врядли проплыл бы мимо одинокого острова с признаками жизни. Уж поближе точно бы подошел, а вытащенный на мелководье корабельный корпус никак не спрячешь.
bankomat
30 июля 2012, 19:53

Любитель кино написал: Ну что bankomat, скачал более полную версию?

Есть. smile.gif Приобщился. Смотрю, и ощущение, как будто миллион мелочей вставили, которых раньше не было, хотя я просто давно не смотрел.

Классно, хотя должен признаться, что из-за вырезанных сцен фильм особо много не потерял. Хотя библию и игры пиратов, уж точно зря урезали.

Но общее качество записи - ниже всякой критики, увы. Оставить в своей коллекции фильмов, рука не поднимется.
Marcia
30 июля 2012, 22:13

_NSV_ написал:
Они же не знали, что Джим пошел корабль захватывать. Сбежал ночью, можно сказать, дезертировал. Так что особо о нем не думали.

Что значит "дезертировал"? redface.gif Ясно же, что он ещё на острове и рано или поздно вернётся, и именно в форт, прямиком к пиратам. Или они считали, что он утопился с горя? smile.gif
bankomat
30 июля 2012, 22:30

Marcia написала:Что значит "дезертировал"?

Посмотри в словаре и узнаешь что это значит.
Любитель кино
31 июля 2012, 08:09

bankomat написал:
Есть. smile.gif Приобщился. Смотрю, и ощущение, как будто миллион мелочей вставили, которых раньше не было, хотя я просто давно не смотрел.

Классно, хотя должен признаться, что из-за вырезанных сцен фильм особо много не потерял. Хотя библию и игры пиратов, уж точно зря урезали.

Но общее качество записи - ниже всякой критики, увы. Оставить в своей коллекции фильмов, рука не поднимется.

Ну не знаю, по мне так качество ничего. Во всяком случае пусть такое будет, чем "порезанный" вариант.
Volunteer
31 июля 2012, 10:35

Барбо-с написал:
По моему во время килевания

Кренгования.
Килевание - это когда на веревке под килем протаскивают на ходу smile.gif

Balrog написал
Перепало тыща гиней, а это весьма кругленькая сума по тем временам. Врядли Бен Ган в своей "допиратской" жизни зарабатывал в год хоть сотню фунтов, скорей гораздо меньше.

Средний заработок английского рабочего в XVIII веке составлял 15,8 фунта за 52 рабочие недели.
100 фунтов - это годовой доход богатого горожанина, придворного, провинциального джентльмена или священника.
Тысяча фунтов - это уже капитал, поместив который можно неплохо жить на проценты.
В общем, больше всего выигрывает тот, кто ни во что не играет smile.gif
Хольгер
31 июля 2012, 10:42

Balrog написал:
В ямах можно зажечь, когда уху варишь или шашлык жаришь, а не когда здоровенный котлы со смолой для корабельного днища разогреваешь. 3d.gif  Патрулирующий же фрегат врядли проплыл бы мимо одинокого острова с признаками жизни. Уж поближе точно бы подошел, а вытащенный на мелководье корабельный корпус никак не спрячешь.

Да ладно, там этих бухточек было. И корабль можно было спрятать, и костры.

Тем более, что за семь лет (или пять?) пребывания там Бен Гана, ни один корабль к острову не пристал, что кстати странно и на Карибы непохоже.
Барбо-с
31 июля 2012, 10:55

Volunteer написал: Килевание - это когда на веревке под килем протаскивают на ходу

Я встречал "килевание" именно в значении осмотр и чистка днища, а то, что ты написал — протаскивание под килем. Погуглил — оба значения где то 50/50.
DVCh
31 июля 2012, 13:29

Volunteer написал:
Кренгования.
Килевание - это когда на веревке под килем протаскивают на ходу  smile.gif

Если верить Wiki, то кренгование - это разновидность килевания, но без выхода киля из воды.
Аркадий Апломбов
31 июля 2012, 14:05

Volunteer написал:
Кренгования.
Килевание - это когда на веревке под килем протаскивают на ходу  smile.gif

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Креньгование (Careening) — придание судну крена в целях осмотра, окраски и исправления подводной его части. Само накренение в этом случае производится перемещением грузов с борта на борт или же с помощью специального воротового устройства на берегу.
В отличие от кренгования наклонение судна на такой угол, при котором весь киль его выходит из воды, называется килеванием.
Balrog
31 июля 2012, 17:17

Хольгер написал:
Да ладно, там этих бухточек было. И корабль можно было спрятать, и костры.

Для кренгования подходит далеко не каждая бухточка.

Тем более, что за семь лет (или пять?) пребывания там Бен Гана, ни один корабль к острову не пристал, что кстати странно и на Карибы непохоже.

Корабль не пристал или Бен Ган к кораблю не вылез, боясь, что это Флинт с братвой за золотишком пожаловали?
Хольгер
31 июля 2012, 17:42

Balrog написал:
Корабль не пристал или Бен Ган к кораблю не вылез, боясь, что это Флинт с братвой за золотишком пожаловали?

Флинт к тому времени уже умер.

Кстати, а как карта вообще оказалась у Билли Бонса? Он вроде как к захоронению сокровищ отношения не имел.
Vitus
31 июля 2012, 18:12

Хольгер написал:
Флинт к тому времени уже умер.

БенГану об этом как-то забыли сообщить. Хотя, судя по фильму, он присутствовал при кончине, раз пугал пиратов страшными криками. В книге вроде бы не было такого...


Кстати, а как карта вообще оказалась у Билли Бонса? Он вроде как к захоронению сокровищ отношения не имел.

Стырил у братвы и смылся, ясное дело! За то к нему с предъявой и пришли...
Барбо-с
31 июля 2012, 19:06

_NSV_ написал: Ну если отойдя еще дальше ты увидишь форт скрытый за деревьями еще и первые этажи с подъездом, то твой дом явно на планете Саракш.

Блин, ну что непонятно?
Барбо-с
31 июля 2012, 19:11

Vitus написал: БенГану об этом как-то забыли сообщить

Он вроде в курсе был, на остров попал после смерти Флинта.
Барбо-с
31 июля 2012, 19:14

Хольгер написал: кстати, а как карта вообще оказалась у Билли Бонса?

Свежие анекдоты читал?

Boogie написал: Мобильный телефон за один вечер сменил семерых хозяев. А двоих даже пережил.

Вот как то так.
DVCh
31 июля 2012, 22:39

Хольгер написал: Кстати, а как карта вообще оказалась у Билли Бонса? Он вроде как к захоронению сокровищ отношения не имел.

Но был у Флинта старпомом.
Balrog
31 июля 2012, 23:55

Барбо-с написал:
Блин, ну что непонятно?

В принципе ты рассуждаешь верно, но не на этот конкретный случай. Ты был бы прав, будь это укрепление для артиллерии, построенное на скале для обстрела подошедших к острову кораблей. Но дело в том, что форт из романа абсолютно не годился для защиты от артогня. Даже мелкие пукалки какой не будь паршивой шхуны разнесли бы такой сруб в щепки несколькими залпами. Он рассчитан тока на защиту от пехоты. Так что форт должен быть надежно укрыт со стороны моря и корабельных орудий.
Balrog
1 августа 2012, 00:04

DVCh написал:
Но был у Флинта старпомом.

И был рядом с Флинтом, когда тот умирал в Саванне.
Marcia
1 августа 2012, 05:00
Кстати, в фильме (не помню, было ли это в книге) Бен Ганн рассказывает Ливси, что Бонс и Сильвер хотели сразу же сойти на острове и узнать, где сокровища, а Флинт им с издёвкой ответил, что, мол, идите, если хотите, но корабль вас ждать не будет. А с какой стати другие пираты повиновались Флинту? Он же был тяжело ранен, при смерти (пострадал в схватке с теми, кто помогал ему закапывать). Добили бы его и забрали сокровища с острова, не отходя от берега.

И вообще, для чего Флинту понадобилось закапывать сокровища на острове? Просто поделили бы между собой и всё. Или Флинт рассчитывал со временам перебить всю команду и стать единственным владельцем?
Барбо-с
1 августа 2012, 11:41

Marcia написала: А с какой стати другие пираты повиновались Флинту? Он же был тяжело ранен, при смерти (пострадал в схватке с теми, кто помогал ему закапывать). Добили бы его и забрали сокровища с острова, не отходя от берега.

Для того, что б держать в кулаке свору безбашенных головорезов просто силы мало, есть в таких людях что то совсем другого плана, и это что то не убывает от ранения. В преступном сообщистве люди не обладающие ничем кроме тупой физической силы авторитетом не пользуются, их называют "торпедами", "быками" и т.п., совсем не почтительно, посмотри на фото знаменитых мафиозных главарей — люди самой обычной комплекции, не в физической силе дело.
_NSV_
1 августа 2012, 15:07

Барбо-с написал:
Блин, ну что непонятно?

Непонятно, с какого перепугу ты форт на гору засунул.
Vitus
1 августа 2012, 16:40

Барбо-с написал:
Для того, что б держать в кулаке свору безбашенных головорезов просто силы мало, есть в таких людях что то совсем другого плана, и это что то не убывает от ранения. В преступном сообщистве люди не обладающие ничем кроме тупой физической силы авторитетом не пользуются, их называют "торпедами", "быками" и т.п., совсем не почтительно, посмотри на фото знаменитых мафиозных главарей — люди самой обычной комплекции, не в физической силе дело.

Именно эта сила и проглядывает в Сильвере Борисова. (Впрочем, во всех его героях есть "стержень".)
Marcia
1 августа 2012, 18:54
Однако даже Сильвер почему-то подчинился Флинту и не добил его.
Vitus
1 августа 2012, 19:11

Marcia написала: Однако даже Сильвер почему-то подчинился Флинту и не добил его.

А зачем его добивать?
_NSV_
1 августа 2012, 19:41

Marcia написала:И вообще, для чего Флинту понадобилось закапывать сокровища на острове? Просто поделили бы между собой и всё. Или Флинт рассчитывал со временам перебить всю команду и стать единственным владельцем?

Освободил трюм, чтобы грабит-убиват дальше.
Marcia
1 августа 2012, 20:02

Vitus написал:
А зачем его добивать?

Чтобы можно было вернуться на берег, как они с Бонсом и хотели, если верить Бену Ганну. А Флинт их припугнул, что корабль упывёт без них, и они сразу заткнулись. А казалось бы, с чего Сильверу, который и сам не робкого десятка, бояться раненого.
bankomat
1 августа 2012, 20:05


Это такой троллинг что ли тонкий или что?
bankomat
1 августа 2012, 20:07

Барбо-с написал:Для того, что б держать в кулаке свору безбашенных головорезов просто силы мало, есть в таких людях что то совсем другого плана, и это что то не убывает от ранения.

Разве можно стрелять в спину дьяволу... А вдруг промахнешься? (с)
Барбо-с
1 августа 2012, 21:01

Marcia написала: И вообще, для чего Флинту понадобилось закапывать сокровища на острове? Просто поделили бы между собой и всё.

А они не хотели "и все". Флинт по крайней мере не хотел.
Аркадий Апломбов
2 августа 2012, 10:35

Marcia написала:И вообще, для чего Флинту понадобилось закапывать сокровища на острове? Просто поделили бы между собой и всё. Или Флинт рассчитывал со временам перебить всю команду и стать единственным владельцем?

Если сразу поделить, сразу и потратят (как Бен Ганн).
Кроме того, некоторые пираты могут просто слинять - по разным причинам. А тут каждый знает, что денежки припрятаны в надежном месте; вышел из банды - потерял долю.
Барбо-с
2 августа 2012, 10:50

Аркадий Апломбов написал: Кроме того, некоторые пираты могут просто слинять - по разным причинам.

Не "могут", а слиняют все — нафига головой рисковать, когда за душой целое состояние?
Раздел добычи всегда означает конец преступного сообщества — делюгу делаем и разбегаемся (с)
Marcia
2 августа 2012, 19:46

Аркадий Апломбов написал:
Кроме того, некоторые пираты могут просто слинять - по разным причинам. А тут каждый знает, что денежки припрятаны в надежном месте; вышел из банды - потерял долю.

Но тогда непонятно, какой смысл пиратам грабить, рискуя жизнью, если они всё равно не вольны распоряжаться награбленным, а должны складывать всё в общую копилку. Есть очень большая доля вероятности погибнуть в сражении, так и не воспользовавшись своей долей.
Vitus
2 августа 2012, 20:11

Marcia написала:
Но тогда непонятно, какой смысл пиратам грабить, рискуя жизнью, если они всё равно не вольны распоряжаться награбленным, а должны складывать всё в общую копилку. Есть очень большая доля вероятности погибнуть в сражении, так и не воспользовавшись своей долей.

Вот и я думаю, чего это у нас бандиты - идут в бандиты? Опять же, все паханы и автритеты решают, на общак бабло неси, а распорядиться им не дают...Непонятно...biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Любитель кино
2 августа 2012, 20:20
Пиратов не зря называют джентельменами удачами. smile.gif
Барбо-с
2 августа 2012, 20:23

Marcia написала: Но тогда непонятно, какой смысл пиратам грабить, рискуя жизнью, если они всё равно не вольны распоряжаться награбленным, а должны складывать всё в общую копилку. Есть очень большая доля вероятности погибнуть в сражении, так и не воспользовавшись своей долей.

Ну в пираты вообще не от хорошей жизни шли. А посмотри с другой стороны, получил пират после рейда свою долю, что дальше, куда он ее денет? В банк положит? Где там от карибов ближайший банк? С собой на корабле таскать будет? Дык это тогда будет не корабль, а барахолка плавающая. Наверное получали после плавания какие то деньги в кости проиграть, пропить да с туземками пролюбить, а что еще надо, когда жизнь не стоит ломанного дублона? Остальное — в конце. Может быть. Если доживешь.
Барбо-с
2 августа 2012, 20:29

Vitus написал: Вот и я думаю, чего это у нас бандиты - идут в бандиты? Опять же, все паханы и автритеты решают, на общак бабло неси, а распорядиться им не дают...Непонятно...

Я кстати тоже первым делом "Черную кошку вспомнил" smile.gif. И не только бандиты, гастарбайтеры всякие на тех же правах.
Любитель кино
2 августа 2012, 20:50
Вот самый известный пират: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%BD%D1%80%D0%B8
Marcia
2 августа 2012, 20:54

Vitus написал:
Вот и я думаю, чего это у нас бандиты - идут в бандиты? Опять же, все паханы и автритеты решают, на общак бабло неси, а распорядиться им не дают...Непонятно...biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Ну, судя по уровню жизни моих знакомых бандитов из серьёзной группировки, часть им всё же разрешают тратить на себя smile.gif А пираты, показанные в фильме (и в романе) - это же куча оборванцев какая-то, у которых кроме этих зарытых сокровищ ничего нет. Только Сильвер исключение ("крысятничал", видать, не всё Флинту отдавал wink.gif).
Барбо-с
2 августа 2012, 21:19

Любитель кино написал: Вот самый известный пират

Я бы поспорил, меня ночью разбуди. я другого вспомню:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дрейк,_Фрэнсис
Барбо-с
2 августа 2012, 21:27

Marcia написала: А пираты, показанные в фильме (и в романе) - это же куча оборванцев какая-то

Дык это ж шестерки! Что разрешали тратить — все спустили. Из серьезных людей там только Сильвер, у него капеталец имелся, но он не афишировал, предпочел вести скромную жизнь в Бристоле, чем блистать где нибудь в Порт-ройале, потому наверное и дожил до седых волос. Еще Билли-Бонс был, но тот в бегах.
Balrog
3 августа 2012, 09:31

Барбо-с написал:
....чем блистать где нибудь в Порт-ройале, потому наверное и дожил до седых волос.

Ну, блистать в Порт-Ройале Сильвер не смог бы в любом случае - город в его время уже попросту не существовал, страшное землетрясение 1692 года, а потом несколько пожаров и ураганов, уничтожили его до основания.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»