Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Позиционирование в Теме/ванили
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
kraska
22 апреля 2008, 13:18

kraska написала: Да откуда я знаю? Может "голоса"? wink.gif

"Ты суслика видишь? - Нет! -А он есть!" (с) smile.gif smile.gif smile.gif
kraska
22 апреля 2008, 13:22

Шорох написал: Почему женатый гинеколог идет в БДСМ-медфетишисты?

Это очень простой вопрос! В БДСМ есть БРД, а в постсоветской медицине полная разруха и безответственность! smile.gif
marinaz28
22 апреля 2008, 14:09

Шорох написал:
Почему женатый гинеколог идет в БДСМ-медфетишисты?

Видимо по той причине, что большинство пациенток, к примеру, на иньекции физраствора в различные части тела, (кои принято именовать деликатными) отвечают баном smile4.gif

То же самое вполне может быть и у "вполне успешного лидера по жизни", ему хочется на столе банку с вазелином держать, а приходится выражаться нормативной лексикой...

Ах, да. "Хотела бы, да не умею доминировать" - это ответ на вопрос опроса.
Шорох
22 апреля 2008, 14:17

marinaz28 написала: ...ему хочется на столе банку с вазелином держать, а приходится выражаться нормативной лексикой...

Образно. wink.gif
А можно теперь расшифровать этот образ?
Malleus
22 апреля 2008, 14:19

Шорох написал:


Так я и не услышал ответа на главный вопрос:
Зачем человек, на самом деле доминантный, который легко доминирует по жизни в группе/паре/семье/и т.д., идет в такой раздел Темы как ЛС?

Есть еще версии у присутствующих? wink.gif

Гы, я теперь знаю, как достать невозмутимого Шороха: Сказать, что знаю живого, успешного по жизни ЛС-ника. tongue.gif
Увы, не знаю, но на вопрос рискну ответить.
Вот есть у меня приятель, бывший офицер. Он строит на подоконнике всё, что подворачивается под руку: партнеров за картами, рабочих на объекте, контролёров в трамвае, крупье в казино...я уже не говрю про семью и пару. Ну не может он иначе, характер такой. Если предположить, гипотетически, что он вдруг заинтересовался бы Темой, то и там вел бы себя точно так же. Врожденная тяга к лидерству, если хочешь. Только вот не успешный он ни фига по жизни. Может поэтому? tongue.gif
Да, так вот, ответ на твой вопрос: характер такой у человека, не может он иначе. По-моему версия вполне жизненная, или?
Да и про компенсаторику. Я не ошибаюсь, говоря, что компенсируются / в Теме в частности/ люди, которые по жизни не на своём месте? Надо ему командовать по жизни, а душа не лежит.
А если ему в удовольствие, что ему компенсировать?
Alexander Kovalskij
22 апреля 2008, 14:43

Мук! написал:
Да нет, дело-то как раз в терминах. Ибо тут, насколько я вообще понимаю, речь именно о компенсаторике в лайфстайле была. А у вас такая путаница и смешение в понятиях, что вообще жуть.

Это правда, я пока плохо ориентируюсь в этих странных для меня понятиях. И потом, я не уверен что эта система удачно описывает психологические нюансы взаимоотношений людей, волею судьбы вынужденных практиковать садомазохизм. Однако, не хотелось бы в борьбе за точность формулировок утопить суть обсуждаемого вопроса.

И мазохисту для полноты ощущений совершенно не требуется доминирующая фигура, не потому, что "кому как", а потому, что ему садист нужен. smile.gif

Хорошо. Тогда подскажите, пожалуйста, с точки зрения применяемой Вами системы: если мазохисту помимо физических ощущений требуется еще и доминирующая фигура, создающая определенный психологический эффект, как это правильно будет называться?
Alexander Kovalskij
22 апреля 2008, 14:51

Шорох написал: И опять ты ошибаешься в главном: По заявлению самих же ЛСников, ЛСом являются осознанные отношения в рамках БДСМ, с добровольной и осознанной передачей всех прав, включая право на жизнь, на последний пельмень и т.д.

То есть эти отношения можно в любой момент взять и прекратить по инициативе снизу? В чем тогда смысл такой "передачи", которая в любой момент может быть аннулирована? В чем эффект?


Все остальное, это голимая домостроевская ваниль. wink.gif

Ваниль так ваниль. Как не назови, отношения-то есть и люди их реализуют. Стало быть, и механизм имеется. Осталось только понять, как о работает.



Кэрри
22 апреля 2008, 14:59

Alexander Kovalskij написал: То есть эти отношения можно в любой момент взять и прекратить по инициативе снизу?

Всенепременно. БРД - наше всё! 3d.gif

Alexander Kovalskij написал: В чем тогда смысл такой "передачи", которая в любой момент может быть аннулирована? В чем эффект?

(с недоверием всматривается в ник) Шорох, это ты, что ли?! obm.gif Ты получил пароль от логина Александра Ковальского? bigeyes2.gif
Мук!
22 апреля 2008, 15:03

Alexander Kovalskij написал:
если мазохисту помимо физических ощущений требуется еще и доминирующая фигура, создающая определенный психологический эффект, как это правильно будет называться?

Мазохист + сабмиссив в общем случае.
Шорох
22 апреля 2008, 15:12

Malleus написал: ...характер такой у человека, не может он иначе.

Уточни, пожалуйста, что именно он иначе не может?

Malleus написал: Надо ему командовать по жизни, а душа не лежит.

Опять же уточняющий вопрос:
"Надо" же не бывает вообще.
Так кому это "надо"?

Alexander Kovalskij написал: То есть эти отношения можно в любой момент взять и прекратить по инициативе снизу?

Именно так.
Второй принцип БДСМ.

Alexander Kovalskij написал: Как не назови, отношения-то есть и люди их реализуют. Стало быть, и механизм имеется. Осталось только понять, как о работает.

Не-а, опять не так. biggrin.gif
Все, что не в рамках БДСМ к обсуждаемой теме отношения не имеет. Потому, что оно уже относится к реальной жизни, где нет трех принципов и т.д...

Ты не обижайся, но я бы посоветовал тебе поучить матчасть, потому что ты плаваешь в азах. Ну, а защищая ЛС таким неуклюжим образом, самим ЛСникам оказываешь медвежью услугу. wink.gif
Alexander Kovalskij
22 апреля 2008, 15:12

Мук! написал:
Мазохист + сабмиссив в общем случае.

Премного благодарен. Жаль, длинновато. А лицо, выступающее с верхней позиции в таких отношениях? А заодно и сами такие отношения?
marinaz28
22 апреля 2008, 15:16

Шорох написал:
Образно. wink.gif
А можно теперь расшифровать этот образ?

А что тут особенно расшифровывать? coquet.gif Любой доминант (нужное количество приставок "сверх-" прикрутить самостоятельно) всегда ограничен обществом, в котором он доминирует. И чем больше общество (и формально - больше власть!) - тем больше ограничений. А вот "в узком кругу" можно подобрать такое общество, чтобы ограничения "не давили на психику".


Люблю я "не в тему" анекдоты цитировать tongue.gif

Поручик Ржевский в туристической конторе.

-Хочу съездить на курорт, подправить, так сказать, пошатнувшееся в неустанных трудах здоровье. Что посоветуете-с?

-А какую форму обслуживания вы предпочитаете? Полупансион или полный пансион? – спрашивает приказчик.

Поручик задумывается.

-Пожалуй, что первое. Половину барышень пансиона я, так и быть, обслужу-с по первому разряду. А целый пансион – увольте-с! Все–таки отдыхать еду…

Шорох
22 апреля 2008, 15:20

Кэрри написала: Шорох, это ты, что ли?!  Ты получил пароль от логина Александра Ковальского?

Не, это я ему свои мысли внушаю на расстоянии.
Чё там... до Питера-то... всего ничего. 3d.gif
Шорох
22 апреля 2008, 15:25

marinaz28 написала: И чем больше общество (и формально - больше власть!) - тем больше ограничений.

Это мы с тобой в каких-то разных обществах живем.
И, пожалуй, даже на разных планетах. biggrin.gif

Ну, хорошо, я постараюсь понять.
Какие именно ограничения по доминированию в обществе/группе/семье/паре ты имеешь в виду?
Кэрри
22 апреля 2008, 15:27

marinaz28 написала: И чем больше общество (и формально - больше власть!) - тем больше ограничений.

Да ну??? obm.gif 3d.gif
sweet nightmare
22 апреля 2008, 16:27

Мук! написал:
Секс - не самоцель ЛС. biggrin.gif Для постоянного секса достаточно ванильного брака, а не ЛС.

Очень интересный взгляд... Конечно, не самоцель, но это неотъемленая часть жизни. А если для постоянного секса достаточно ванильного партнера, то тогда не стоит называть громким словом "ЛС" постоянные тематические отношения без секса. ЛС - это когда саба предана своему верхнему полностью. ТОЛЬКО ЕМУ, и никому больше. И если у нее есть другие партнеры мужчины - то это не ЛС. и если от своей ЛС-сабы Доминант бежит к жене - это тоже не ЛС. Это та самая банальная компенсаторика.
А так... тема, конечно, у каждого своя.
Мук!
22 апреля 2008, 17:39

sweet nightmare написала:
А если для постоянного секса достаточно ванильного партнера, то тогда не стоит называть громким словом "ЛС" постоянные тематические  отношения без секса.

Я вообще не очень понял, как возник такой вывод и, главное, зачем, но вообще конечно не стоит называть все подряд постоянные тематические отношения громким словом ЛС. smile.gif

sweet nightmare написала:
ЛС - это когда саба предана  своему верхнему полностью. ТОЛЬКО ЕМУ, и никому больше. И если у нее есть другие партнеры мужчины  - то это не ЛС. и если от своей ЛС-сабы Доминант бежит к жене - это тоже не ЛС. Это та самая банальная компенсаторика.

Да не регламентируют ЛС-отношения количество участвующих партнёров, равно как и с сексом они никак не связаны. Откуда вы вообще берёте все эти умозаключения? Из определения ЛС это никак не вытекает. Как доминант может иметь нескольких сабмиссивов, так и сабмиссив может с согласия или приказа доминанта вступать в какие-либо отношения с другими партнёрами.

Alexander Kovalskij написал:
Премного благодарен.  Жаль,  длинновато. А лицо, выступающее с верхней позиции в таких отношениях? А заодно и сами такие отношения?

Доминант + садист, очевидно. smile.gif И будут у них Д/с-отношения с применением СМ-методов. Вот. tongue.gif
Alexander Kovalskij
22 апреля 2008, 19:33

Доминант + садист, очевидно. smile.gif И будут у них Д/с-отношения с применением СМ-методов. Вот. tongue.gif

Классно. Тысячу благодарностей. Уж не знаю, часты ли случаи таких отношений, но в таком разрезе лично мне это как-то понятнее. А теперь, оставив за рамками обсуждения тех, кто как весьма точно заметил Шорох "шевелят усами", не попробовать ли нам все же понять: компенсаторики ли эти доминанты и что именно они компенсируют таким образом?
Malleus
22 апреля 2008, 19:56

Шорох написал:
Уточни, пожалуйста, что именно он иначе не может?

Опять же уточняющий вопрос:
"Надо" же не бывает вообще.
Так кому это "надо"?


Уточню.
Есть такие люди, которые не могут не стремиться к лидерству. Безразлично, где. Везде, где собираются больше одного. tongue.gif
Гипотетически, такой человек в Теме может стать нормальным ЛС-Домом.
Совершенно без всякой компенсаторики, а просто в силу характера. Независимо от своей успешности ещё где-то.
Или ты возразишь, что был бы он успешным и обладай он реальной властью в жизни, он никогда не полез бы с этим в Тему? Но ведь и это тоже только гипотеза. smile.gif

"Надо" вообще, конечно, не бывает. А вот иногда, в силу обязанностей и занимаемой должности бывает. И если при этом тяги к руководству у человека нет, вот тут может возникнуть необходимость конпенсироваться. Напишу ИМХО, хотя я, вроде, никакой америки не открыл.
О чём собственно речь? smile.gif Я к тому, что ИМХО, опять же, нельзя всё объяснить только компенсаторикой.
Я тогда себя спрашиваю с ужасом: а что же компенсируют в Теме чёрные садисты? 3d.gif
Alexander Kovalskij
22 апреля 2008, 19:56

[ и если от своей ЛС-сабы Доминант бежит к жене - это тоже не ЛС. Это та самая банальная компенсаторика.

Если я правильно Вас понимаю, Вы употребили слово "компенсаторика" в отрицательном смысле. Отчего так? Вы полагаете, что компенсирующийся доминант - фальшивый доминант, не способный вызвать у партнера надлежащих эмоций?
Утречко
22 апреля 2008, 19:56

Шорох написал: Зачем человек, на самом деле доминантный, который легко доминирует по жизни в группе/паре/семье/и т.д., идет в такой раздел Темы как ЛС?

Рискну предположить. smile.gif При ДС происходит передача прав, но кто сказал, что именно это является целью? Можно чудесно доминировать на работе и при этом сознавать, что дай подчиненным волю... А тут абсолютно добровольно, без каких-либо рычагов воздействия. Возможно, им нужен другой уровень доверия.
Как такая версия?
Утречко
22 апреля 2008, 20:08

Malleus написал: Я тогда себя спрашиваю с ужасом: а что же компенсируют в Теме чёрные садисты?

*шепотом* Когда они говорят, что садисты, они не шутят.
Alexander Kovalskij
22 апреля 2008, 20:12

Шорох написал: Все, что не в рамках БДСМ к обсуждаемой теме отношения не имеет. Потому, что оно уже относится к реальной жизни, где нет трех принципов и т.д...

А как бы так хитро извратиться, чтобы загнать человеческие мысли, желания и фантазии в рамки БДСМ? Действия - понимаю, но разве можно объяснить с позиции БДСМ природу человеческих взаимоотношений, да еще столь необычных?

Шорох
22 апреля 2008, 20:28

Malleus написал: Есть такие люди, которые не могут не стремиться к лидерству.

Кто бы спорил...

Malleus написал: Гипотетически, такой человек в Теме может стать нормальным ЛС-Домом.

Гипотетически, можно зайца научить курить. biggrin.gif
Давай не будем оперировать умозрительными допущениями как фактами. wink.gif

Malleus написал: Или ты возразишь, что был бы он успешным и обладай он реальной властью в жизни, он никогда не полез бы с этим в Тему?

Йэс!
Именно так.

Malleus написал: Но ведь и это тоже только гипотеза. 

Можно и так сказать, только у этой гипотезы есть логическая основа и подтверждение в Теме, а опровергнуть ее, по крайней мере пока, никто не может. Ни логически, ни примерами из жизни.

Malleus написал: И если при этом тяги к руководству у человека нет, вот тут может возникнуть необходимость конпенсироваться.

Ни секунды с этим не спорю. Более того, знаю двух нижних, занимающих очень высокое положение, и приходящих в Тему, чтобы разрядиться именно таким способом.

Malleus написал: а что же компенсируют в Теме чёрные садисты?

Если бы ты внимательно прочитал этот тред, тебе бы не пришлось ужасаться. wink.gif

Шорох ...написал: В ванили такие действия как СМ и БД невозможно реализовать без риска попасть в тюрьму.


Alexander Kovalskij написал: ...но разве можно объяснить с позиции БДСМ природу человеческих взаимоотношений, да еще столь необычных?

"Сильвер, по-моему мы взяли не тот галс..."(с)
Не надо на меня вешать того, о чем я не говорил.
Мне безразлична непростая природа ЛС-отношений.
В этом треде мы говорим о компенсаторике. wink.gif
sweet nightmare
22 апреля 2008, 20:29

Alexander Kovalskij написал:
Если я правильно Вас понимаю, Вы употребили слово "компенсаторика" в отрицательном смысле. Отчего так? Вы полагаете, что компенсирующийся доминант - фальшивый доминант, не способный вызвать у партнера надлежащих эмоций?

Нет, не привильно. Компенсирующий Доминант - точно такой же полноценный доминант, способный вызвать массу положительных эмоций. Главное -чтобы человек был порядочный и ответственный. И еще главное - чтобы обоих устраивали те отношения, которые у них в паре есть. Мы все, ИМХО, где-то что-то компенсируем, в Теме ли, на работе ли, в семье ли... И это нормально и правильно. Я говорила именно об ЛС- отношениях. В них важно не наличие игры и второй жизни у обоих в ЛС-паре. Здесь важно, чтобы друг другу люди в этой паре давали от себя другому максимум того, что можно дать. И на Верхнем ответственность огромная и постоянная, 24/7. И это трудно.. и это ничем не компенсируешь. Тот, кто способен ТАК жить - человек редкий.
Мук!
22 апреля 2008, 20:30

Alexander Kovalskij написал:
А теперь, оставив за рамками обсуждения тех, кто как весьма точно заметил Шорох "шевелят усами", не попробовать ли нам все же понять: компенсаторики ли  эти доминанты и что именно они компенсируют таким образом?

Если конкретно про тех доминантов, что мы с вами говорили, то есть самых обычных, рядовых, не ЛСных, доминирующих себе потихонечку изредка, не мешая никому, то про них, насколько я понимаю, уже решили ещё на прошлых страницах этой многостраничной дискуссии и особых возражений это не вызвало - а именно, что они могут быть как компенсаториками, так и не быть ими.
Милашка
22 апреля 2008, 20:34

Malleus написал:
Я тогда себя спрашиваю с ужасом: а что же компенсируют в Теме чёрные садисты?  3d.gif

ИМХО, то же что и ДСники и БДшники, только компенсируют они это разными действиями рамок БДСМа.
Кстати, знаю одного черного садиста, который таким образом снимает стресс, от вечной запарки на работе.
Мой супруг, черный садист, на мой взгляд компенсируется тем, что в ванильной жизни, он очень спокойный, несколько даже мягкотелый, слегка ведомый, и хотя в жизни он добился многого и сам, в семье он личность ведомая.
kraska
22 апреля 2008, 20:47

sweet nightmare написала: Тот, кто способен ТАК жить - человек редкий.

А мне рассужедния о "тру LS" в Вашем понимании вот что напоминают:

Я, (имя), беру тебя, (имя), в свои законные жёны, чтобы, начиная с этого дня, в согласии со Божьим святым установлением, любить тебя и заботиться о тебе в радости и в горе, в богатстве и в бедности, в болезни и здравии, пока смерть не разлучит нас.

smile.gif
Alya
22 апреля 2008, 20:53

AlekZander написал:
А теперь вопрос знатокам: зачем человек, который в любое время может посмотреть голую письку своей жены, идёт во врачи?

Исходя из темы треда по аналогии Ваш вопрос должен был звучать по-другому: зачем человек, который каждый день на работе видит разные письки, женится на одной из них? wink.gif К тому же в жизни обычно все происходит именно в такой последовательности: сначала в 17 лет выбор профессии и поступление в институт, а потом женитьба.
sweet nightmare
22 апреля 2008, 21:20
tongue.gif

kraska написала:
А мне рассужедния о "тру LS" в Вашем понимании вот что напоминают:


smile.gif

ну так у каждого Тема то своя biggrin.gif
мои рассуждения основаны на реальном опыте. Вы не смотрите в мой профиль, дата регистрации не говорит о наличии опыта tongue.gif
не у всех же звон цепей, темные подвалы, хождение по дому в голом виде, право сдавать нижнюю в аренду и прочие фантазийные вещи..(где же я такое уже читала?).

или Вы всерьез полагаете, что ЛС - он такой?
Malleus
22 апреля 2008, 21:21

Шорох написал:

Если бы ты внимательно прочитал этот тред, тебе бы не пришлось ужасаться. wink.gif


Бывает, что по диагонали читаю, но не в этом случае. smile.gif
Это я читал, про ваниль и невозможность реализации потребности без криминала.
"Кто бы спорил." wink.gif И высказывание Геллы, что садисты в Теме компенсируют потребность кого-то помучать tongue.gif , тоже видел.

Только это неубедительно, ИМХО. Это примерно как: " потребность в пище человек компенсирует потреблением продуктов питания". smile.gif
Ты говоришь, что ЛС-Дом / гипотетический/ человек по жизни задавленный и в Теме компенсирует свою потребность во власти и ответственности за кого-то... это понятно, как позиция. Есть нереализованная потребность - нужна её реализация.
Т.е. потребность откуда-то возникла.
И вот если дальше рассуждать с точки зрения компенсаторики, что компенсируют в Теме чёрные садисты? 3d.gif
Нас в песочнице отлупили совочками злые девочки? 3d.gif
Так же ж себя уважать скоро невозможно будет. tongue.gif
Malleus
22 апреля 2008, 21:51

Милашка написала:
ИМХО, то же что и ДСники и БДшники, только компенсируют они это разными действиями рамок БДСМа.

Да вот по ходу дискуссии получается, что не то же самое. tongue.gif
В ДС/ЛС, оказывается, компенсируют свои жизненные неудачи, если следовать логике ... не будем показывать пальцем, кого smile.gif . Мне, тем не менее, кажется, что прежде, чем что-то компенсировать, оно должно возникнуть, это что-то. Перекос какой-то.
Как пример: руководитель, который не любит руководить, а должен. Иначе, если ничего "не перекошено", в силу характера, например, то и компенсировать нечего.
А это значит, что необязательно в ДС/ЛС собираются одни лузеры в качестве Домов. biggrin.gif

Мой супруг, черный садист, на мой взгляд компенсируется тем, что в ванильной жизни, он очень спокойный, несколько даже мягкотелый, слегка ведомый, и хотя в жизни он добился многого и сам, в семье он личность ведомая.

Вот это интересный момент.
Где что компенсируется? Тема больше чем жизнь? wink.gif

kraska
22 апреля 2008, 21:52

sweet nightmare написала: или Вы всерьез полагаете, что ЛС - он такой?

Не, я ничего по этому поводу не полагаю smile.gif Кроме того, что не вижу никаких отличий от ванили. Просто когда мне рассказывают про "ТакихЛюдей", способных "Так Жить", мне в голову приходят совершенно не Тематические аналогии. Хоть тресни! smile.gif Даже больше скажу, меня смущает, что искренние , лишённые розовых слюней отношения, настолько редки, что их искусственно превносят в ранг Тематических, как-бы оправдывая перед окружающими своё право жить как хочется самим.
Кэрри
22 апреля 2008, 21:59

Malleus написал: Нас в песочнице отлупили совочками злые девочки?

Это мазохисты такое могут компенсировать. (Там, кстати, чаще не про злых девочек, а про строгих воспитательниц - классика Темы.) 3d.gif

Садисты сами в песочнице лупили симпатичных девочек... причём, не только совочками. tongue3.gif

Потом выросли и лупить перестали, вроде как воспитанный человек этого делать не должен, - но потребность-то осталась... wink.gif
Вот её и компенсируют.
sweet nightmare
22 апреля 2008, 22:01

kraska написала:
Не, я ничего по этому поводу не полагаю smile.gif Кроме того, что не вижу никаких отличий от ванили. Просто когда мне рассказывают про "ТакихЛюдей", способных "Так Жить", мне в голову приходят совершенно не Тематические аналогии. Хоть тресни! smile.gif Даже больше скажу, меня смущает, что искренние , лишённые розовых слюней отношения, настолько редки, что их искусственно превносят в ранг Тематических, как-бы оправдывая перед окружающими своё право жить как хочется самим.

ну так и правильно приходят к Вам эти аналогии. ЛС - по большому счету - это домостоевские отношения с некоторыми вариациями типа добровольности, безопасности и разумности и прочего , взятого из Темы.
Это не ужасы мечтателей и фантазеров в большинстве своем пишущих страсти о подземельях и цепях и ЛС на неделю.
Malleus
22 апреля 2008, 22:03

Утречко написала:
*шепотом* Когда они говорят, что садисты, они не шутят.

Ну какие уж тут шутки. smile.gif
Поделюсь с Вами своим западно-европейским нелёгким опытом. tongue.gif
Если тут сказать, что ты садист... пожалуй посоветуют обратиться к психологам/аналитикам и прочим мозгокрутам. Потому как почти диагноз.
Нормально будет звучать: Топ СМ.
Это я без покушения на принятую на НП терминологию, Боже сохрани, это святое. 3d.gif
Malleus
22 апреля 2008, 22:11

Кэрри написала:
Это мазохисты такое могут компенсировать. (Там, кстати, чаще не про злых девочек, а про строгих воспитательниц - классика Темы.) 3d.gif

Садисты сами в песочнице лупили симпатичных девочек... причём, не только совочками.  tongue3.gif

Потом выросли и лупить перестали, вроде как воспитанный человек этого делать не должен, - но потребность-то осталась... wink.gif
Вот её и компенсируют.

Да.... помню, было дело, не в песочнице, правда...мечтательно так 3d.gif

Нет, они ее не компенсируют, а удовлетворяют. В Теме.
Но это ведь никак не объясняет появление этой вот потребности компенсаторным путём, верно?
kraska
22 апреля 2008, 22:19

sweet nightmare написала:  ЛС - по большому счету - это домостоевские отношения с некоторыми вариациями типа добровольности, безопасности и разумности и прочего , взятого из Темы.

Live Style - в дословоном преводе с английского - стиль жизни, образ жизни. А какой уж он складывается с партнёром - уставной \ не уставной, решают сами партнёры независим от того, знают они что такое БДСМ или нет smile.gif
Sakurasan
22 апреля 2008, 22:25

kraska написала:
Не, я ничего по этому поводу не полагаю smile.gif Кроме того, что не вижу никаких отличий от ванили. Просто когда мне рассказывают про "ТакихЛюдей", способных "Так Жить", мне в голову приходят совершенно не Тематические аналогии. Хоть тресни! smile.gif Даже больше скажу, меня смущает, что искренние , лишённые розовых слюней отношения, настолько редки, что их искусственно превносят в ранг Тематических, как-бы оправдывая перед окружающими своё право жить как хочется самим.

Когда нет "слюней" разве есть оправдания?

sweet nightmare написала:
Очень интересный взгляд... Конечно, не самоцель, но это неотъемленая часть жизни. А если для постоянного секса достаточно ванильного партнера, то тогда не стоит называть громким словом "ЛС" постоянные тематические  отношения без секса.  ЛС - это когда саба предана  своему верхнему полностью. ТОЛЬКО ЕМУ, и никому больше.  И если у нее есть другие партнеры мужчины  - то это не ЛС. и если от своей ЛС-сабы Доминант бежит к жене - это тоже не ЛС. Это та самая банальная компенсаторика.
А так... тема, конечно, у каждого своя.

Присоединюсь к его Сиятельству. Преданность, любовь и жизнь интересами другого человека совсем необязательно связаны с сексуальными потребностями.

Шорох написал:
Мне безразлична непростая природа ЛС-отношений.
В этом треде мы говорим о компенсаторике. wink.gif

Неувязочка.
Ты говорил про лс-ников-компенсаториков, при этом тебя не волнует "сама природа" ЛС.
Это как?
Вариант "я, пожалуй, побеседую, но меня это не чешет" - не интересен. smile.gif
sweet nightmare
22 апреля 2008, 22:26

kraska написала:
Life Style - в дословоном преводе с английского - стиль жизни, образ жизни.

вот вот.. а теперь представьте этот самый образ жизни без секса... и как оно? biggrin.gif
такой доминант - он трушный? это вообще будет ЛС? smile.gif
kraska
22 апреля 2008, 22:31

sweet nightmare написала: вот вот.. а теперь представьте этот самый образ жизни без секса... и как оно? 

От отсутствия секса еще никто не умирал - ни импотенты, ни воздерживающиеся по каким-то причинам smile.gif Если причины воздержания весомые, то можно и без секса неплохо обойтись.
Sakurasan
22 апреля 2008, 22:31

sweet nightmare написала:
вот вот.. а теперь представьте этот  самый образ жизни без секса... и как оно?  biggrin.gif
такой доминант - он трушный? это вообще будет ЛС? smile.gif

А почему нет-то?
Или чтобы доминировать над кем-то - его (нижнего партнера) обязательно трахать надо? (сорри, если грубо)
sweet nightmare
22 апреля 2008, 22:34

Sakurasan написала:

Преданность, любовь и жизнь интересами другого человека совсем необязательно связаны с сексуальными потребностями.

я правильно понимаю, что любовь не связана с сексуальными потребностями?
а человек может абсолютно просто так, из чистого альтруизма жить интересами другого человека и не любить его, например? или,что еще хуже, любить и... не хотеть его? тогда надо искать проблемы в таком нехотении...
Милашка
22 апреля 2008, 22:35
Еще, один вопрос о компенсаторике. Спрашиваю не из праздного любопытства, мне очень важен ответ.
Ситуация: В детстве мальчик, очень хотел увидеть голую девочку, начал перебирать разные варианты, остановился на том, что проще всего увидеть девочку голой, когда ее наказывают. В момент подсматривания испытал половое возбуждение. В итоге стал черным Садистом.
Вопрос: Что именно он компенсирует сейчас?
Заранее благодарна. smile4.gif
sweet nightmare
22 апреля 2008, 22:42

Sakurasan написала:
А почему нет-то?
Или чтобы доминировать над кем-то - его (нижнего партнера) обязательно трахать надо? (сорри, если грубо)

нет, Sakurasan, не о том немного речь. доминировать можно как угодно, это зависит от потребности обоих, если это не ЛС.
Но если речь идет об ЛС, то как можно лишить сабу/саба секса. это такая же потребность, как еда и сон. Ведь, априори, этот самый саб любит своего Дома. и, боюсь даже предположить теперь.. он этого Дома хочет.
Я не понимаю возможности ЛС без секса.
я не говорю, что этого не может быть , потмоу что не может быть никогда. Я не понимаю, как 2 физически здоровых человека, один из которых точно любит другого, будут жить без секса, имею его на стороне и как такие отношения могут называться ЛС.
kraska
22 апреля 2008, 22:42

sweet nightmare написала: я правильно понимаю, что любовь не связана с сексуальными потребностями?
а человек может абсолютно просто так, из чистого альтруизма жить интересами другого человека и не любить его, например? или,что еще хуже, любить и... не хотеть его? тогда надо искать проблемы в таком нехотении...

Очень многие дяди и тети
по незрелости вкуса и слуха
очень склонны томление плоти
принимать за явление духа. (с)
Кэрри
22 апреля 2008, 22:42

Malleus написал: Нет, они ее не компенсируют, а удовлетворяют. В Теме.
Но это ведь никак не объясняет появление этой вот потребности компенсаторным путём, верно?

Объясняет, объясняет. smile.gif

Если человеку хочется в некоторых случаях врезать другому человеку так, штоп у того аж кости захрустели, без всякого соблюдения БРД и прочей чухни, - то это есть его потребность на тот момент времени. Причём, воспитанные люди эту потребность обычно прямо на месте не удовлетворяют, даже если очень хочется. Сдерживаются. (Которые удовлетворяют - те преступники, и сидят.)

Частичным удовлетворением (компенсацией) этой потребности вполне может служить экшн - ну, с соблюдением БРД и без всяких там трещащих костей... но тоже, живенько так. Это если про СМ.

А вот с Д/с не очень понятно.

Предположим, у человека есть реальная жизненная власть: никто ему её на блюдечке не передавал, он сам за ней пришёл, сам взял столько, сколько чувствовал потребность, сам доказал несогласным, что он - именно тот, кто этой самой власти достоин, сам, может, кое-кого подвинул и кое-чьи права узурпировал... без всякого, короче, БРД и прочей чухни власть. Она встречается в жизни; и встречаются люди, которые обладают такой харизмой, - что им, действительно, довольно трудно не подчиниться, хотя вроде как ты этому человеку никаких прав специально и не передавал. Такой вот у человека талант к власти бывает. Это не только обществом не осуждается, - общество прям млеет от восторга, когда такой человек это своё качество проявляет. Иными словами, удовлетворять эту потребность можно прямо на месте; были бы способности.

Станет такой человек, легко способный узурпировать чьи-либо права в реальной жизни, не обременённой никаким БРД, - искать отношений Д/с в Теме, заключающихся в передаче прав на основе добровольности? Как-то оно не живенько в его случае выходит... wink.gif
sweet nightmare
22 апреля 2008, 22:42

Sakurasan написала:
А почему нет-то?
Или чтобы доминировать над кем-то - его (нижнего партнера) обязательно трахать надо? (сорри, если грубо)

нет, Sakurasan, не о том немного речь. доминировать можно как угодно, это зависит от потребности обоих, если это не ЛС.
Но если речь идет об ЛС, то как можно лишить сабу/саба секса. это такая же потребность, как еда и сон. Ведь, априори, этот самый саб любит своего Дома. и, боюсь даже предположить теперь.. он этого Дома хочет.
Я не понимаю возможности ЛС без секса.
я не говорю, что этого не может быть , потому что не может быть никогда. Я не понимаю, как 2 физически здоровых человека, один из которых точно любит другого, будут жить без секса, имея его на стороне, и как такие отношения могут называться ЛС, который длиться годами совместных отношений.
Шорох
22 апреля 2008, 22:56

Sakurasan написала: Ты говорил про лс-ников-компенсаториков, при этом тебя не волнует "сама природа" ЛС.

И когда ты уже будешь читать то, что написано, а не то, что тебе кажется? wink.gif

Alexander Kovalskij написал: разве можно объяснить с позиции БДСМ природу человеческих взаимоотношений, да еще столь необычных?

Шорох написал: Мне безразлична непростая природа ЛС-отношений.

Специально для тебя выделил жирным ключевые слова в вопросе и ответе на этот вопрос.
Прочитай повнимательнее. wink.gif
kraska
22 апреля 2008, 23:10
Вот видите, sweet nightmare , Вы сами себе на свои вопросы ответили! smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»