Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Меня обвинили в фашизме.
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3
Кристиан
5 февраля 2008, 21:51

ДУАЙЕН написал:
Надо перечитать дедушку Фрейда........
Мне очень обидно видеть такое отношение у русских людей к фашизму, нацизму и иже с ним.

Извините.

На самом деле я понимаю вашу позицию, но с другой стороны я считаю, что правильнее судить человека по делам его, а не по его желаниям или имени, тем более в Теме... кроме того, я прекрасно помню, что мой дед, дважды герой Советского Союза, кавалер трех степеней ордена Славы и т.п. - отзывался о нацистах всегда очень сдержанно и спокойно, так имею ли я право реагировать менее сдержанно !???

ps.gif А так как все же мы все вращаемся вокруг Темы - на мой взгляд, надо стараться реагировать с пониманием и на такие вещи...
Mistress New
5 февраля 2008, 23:11

Кристиан написал: кроме того, я прекрасно помню, что мой дед, дважды герой Советского Союза, кавалер трех степеней ордена Славы и т.п. - отзывался о нацистах всегда очень сдержанно и спокойно, так имею ли я право реагировать менее сдержанно !???

Хороший пример, честное слово!
Ибо чем меньше истерик по поводу и без повода, тем лучше.

Vervolk написал: Человек не разобравшись ни в одном из элементов триады делает категоричный вывод- "Из одной бочки огурцы" (а вот эта фраза мне понравилась. Не избитая) Вот я к вам жалиться и прибёг. 

Прямо даже анекдот старый детский вспомнился, про девушек, потребляющих мороженое.
- Замужем, Марь Иванна, та у которой кольцо на пальце... biggrin.gif

В общем, Юлик правильно сказала, если человек по фигу, то проще не общаться, а если не по фигу, то мягко попросите аргументировать позицию такой взаимосвязи.
Кстати, анекдоты в подобных случаях хорошо помогают дать понять неправоту человека, не обижая его smile.gif
Ларка
6 февраля 2008, 00:06

ДУАЙЕН написал: ...а когда на форуме или в ином месте появляется ник...с эсэсовской подоплекой, не вермахт, а СС или гестапо!, а если например появится ник геббельс, ева браун и т.п. промолчите?

У меня месяц назад был статус в аватаре - Jedem das Seine. Причем я ничего плохого не имела в виду, а имела примерно вот это. Но меня и приватками забрасывали с вопросами, и в тредах спрашивали... Плюнула и сменила статус. 3d.gif Оно так спокойнее. Хотя зря некоторые люди так подвержены стереотипам, имхо. Или это я скорее была неправа, как вы считаете?
Korvin
6 февраля 2008, 01:25

Ларка написала: У меня месяц назад был статус в аватаре - Jedem das Seine. Причем я ничего плохого не имела в виду, а имела примерно вот это. Но меня и приватками забрасывали с вопросами, и в тредах спрашивали... Плюнула и сменила статус.  Оно так спокойнее. Хотя зря некоторые люди так подвержены стереотипам, имхо. Или это я скорее была неправа, как вы считаете?

Увы, на этом высказывании лежит пятно нацизма. Жаль! Но само по себе оно не виновато, так же как и свастика - знак солнца и знак бога Сварога.
Ларка
6 февраля 2008, 01:41

Korvin написал: Увы, на этом высказывании лежит пятно нацизма. Жаль! Но само по себе оно не виновато, так же как и свастика - знак солнца и знак бога Сварога.

Так пятно-то лежит, но выражение ведь красивое... Если мыслить по-немецки, очень емко выражает смысл. Так иногда в разговоре проскользнет - причем ни мысли о Бухенвальде, а окружающие коситься начинают. smile4.gif Немцы, правда, не косятся - выражение как выражение, имхо.
Korvin
6 февраля 2008, 01:46

Ларка написала: выражение как выражение

Полностью согласен!
В школе, на уроках немецкого, задавали вопрос учителю - а почему мы должны учить язык если воевали с немцами? В ответ сказали - не все немцы фашисты.
Ларка
6 февраля 2008, 01:59

Korvin написал: В школе, на уроках немецкого, задавали вопрос учителю - а почему мы должны учить язык если воевали с немцами? В ответ сказали - не все немцы фашисты.

Я больше скажу - не все фашисты - немцы. Да и коммунисты рядышком стоят...
Так пятно пало даже на великий немецкий язык, вот что обидно. Я до сих пор встречаю людей, которые, узнавая о моем немецком происхождении, начинают меня сторониться! Жуть.
Все, оффтоп прекращаю. smile4.gif
ДУАЙЕН
6 февраля 2008, 09:31

Ларка написала:
У меня месяц назад был статус в аватаре - Jedem das Seine. Причем я ничего плохого не имела в виду, а имела примерно вот это. Но меня и приватками забрасывали с вопросами, и в тредах спрашивали... Плюнула и сменила статус. 3d.gif  Оно так спокойнее. Хотя зря некоторые люди так подвержены стереотипам, имхо. Или это я скорее была неправа, как вы считаете?

Помните такое выражение из Тиля "пепел клааса стучит в моем сердце" (с)
Я вполне адекватный, вроде умный человек и прекрасно понимаю разницу между немцем и фашистом, между убийцей, пьянчугой, наркоманом любой национальности и обычным человеком той же национальности. Прекрасно понимаю, что приниципальной разности между НСДАП и ВКП (б), Гитлером и Сталиным нет.
Нет ничего страшного и во фразе, которая была Вашей подписью. Но для меня как еврея, у которого "стучит пепел........" эта фраза навсегда останется "вратами в ад" и я буду стараться, чтобы она осталась у моего сына в голове, сердце и душе.
Я никому ничего не навязываю, просто мне не дано понять такого русского национального всепрощения.
Korvin
6 февраля 2008, 11:05

ДУАЙЕН написал: Я никому ничего не навязываю, просто мне не дано понять такого русского национального всепрощения.

А никто не говорит о прощении фашизма.
Никто не говорит о том, чтобы забыть о преступлениях фашистов.
Прсто говорим, что иногда хорошие вещи почему то ассоциируют с фашистами, и только с фашистами.
ДУАЙЕН
6 февраля 2008, 11:12

Korvin написал:
А никто не говорит о прощении фашизма.
Никто не говорит о том, чтобы забыть о преступлениях фашистов.
Прсто говорим, что иногда хорошие вещи почему то ассоциируют с фашистами, и только с фашистами.

ник ШТУРМБАНФЮРЕР или две стилизованные под готику буквы SS в нике (или т.п.).......это "хорошая вещь"?

Я же не осуждаю музыку, архитектуру, кино, прозу и поэзию времен Гитлера и Сталина. Всё это носило ярко выраженный имперский характер (конечно были и исключения).
Korvin
6 февраля 2008, 11:18

ДУАЙЕН написал: ник ШТУРМБАНФЮРЕР или две стилизованные под готику буквы SS в нике (или т.п.).......это "хорошая вещь"?

Макс Отто фон Штирлиц - штурмбанфюрер СС. В первую очередь у меня вышла такая ассоциация.
ДУАЙЕН
6 февраля 2008, 11:38

Korvin написал:
Макс Отто фон Штирлиц - штурмбанфюрер СС. В первую очередь у меня вышла такая ассоциация.

не передергивайте, пожалуйста. Я написал про общение с ником.........., без Максима Исаева.
Korvin
6 февраля 2008, 11:46

ДУАЙЕН написал: две стилизованные под готику буквы SS в нике (или т.п.

*продолжу* это нехорошая вещь! Согласен.

ДУАЙЕН написал: не передергивайте, пожалуйста.

Не передергиваю. Просто если я слышу слово штурмбанфюрер, то у меня лично это ассоциируется со Штирлицем. Так как не знаю в каком стиле общается человек с ником Штурмбанфюрер, то я не могу сразу навесить на нго ярлык - неофашист.
ДУАЙЕН
6 февраля 2008, 11:49

Korvin написал:
*продолжу* это нехорошая вещь! Согласен.

Не передергиваю. Просто если я слышу слово штурмбанфюрер, то у меня лично это ассоциируется со Штирлицем. Так как не знаю в каком стиле общается человек с ником Штурмбанфюрер, то я не могу сразу навесить на нго ярлык - неофашист.

Чтобы Вы знали, извините за нравоучения....кажется я прав
Это звание и иже подобные с окончанием фюрер - существовали только в СС. В Вермахте и прочих армейских частях были обычные воинские звания. ТО есть такое звание - клеймо принадлежности к СС.
Korvin
6 февраля 2008, 11:56

ДУАЙЕН написал: Чтобы Вы знали, извините за нравоучения....кажется я прав
Это звание и иже подобные с окончанием фюрер - существовали только в СС. В Вермахте и прочих армейских частях были обычные воинские звания. ТО есть такое звание - клеймо принадлежности к СС.

Спасибо. Это мне известно.
Кристиан
6 февраля 2008, 12:00

ДУАЙЕН написал:
....
Прекрасно понимаю, что приниципальной разности между НСДАП и ВКП (б), Гитлером и Сталиным нет.
....

Вот с этой фразой соглашусь на все 100% процентов...
Боц
6 февраля 2008, 12:07

Korvin написал:
Макс Отто фон Штирлиц - штурмбанфюрер СС. В первую очередь у меня вышла такая ассоциация.

Очень странная ассоциация, если принять во внимание, что Штирлиц носил погоны штандартенфюрера. За что ты так понизил в звании советского героя-разведчика? 3d.gif
Korvin
6 февраля 2008, 12:09

Боц написал: Очень странная ассоциация, если принять во внимание, что Штирлиц носил погоны штандартенфюрера. За что ты так понизил в звании советского героя-разведчика?

Упс! Опозорился. Забыл звание Штирлица!
Korvin
6 февраля 2008, 12:27

Kirk написал: Обещанная ссылка
Все выше и выше и выше

Ссылка не работает.
Кристиан
6 февраля 2008, 12:35

Korvin написал:
Ссылка не работает.

Пробуйте ссылку кинуть сразу на менеджер закачек... классическим способом у меня так же не вышло закачать...
Korvin
6 февраля 2008, 13:17

Кристиан написал: ссылку кинуть сразу на менеджер закачек.

confused.gif Нда! Мне с этим разобраться сложно.
Vervolk
6 февраля 2008, 14:54
Друзья! Мне приятно, что тема не осталась без внимания. Но, честное слово, я бы не стал открывать её, если бы о фашизме мне сказали только в связи с немецкими маршами. Меня поразила ассоциация вполне культурного человека "фашизм-садизм" Может быть это следствие просмотра "недорогих" порнофильмов и порножурналов, которые, чего уж там, любят порой замутить псевдоСМ-ный сюжет с использованием костюмов и атрибутики а-ля СС.
Что касается толкования учения См народу.. Ей Богу-дело вельми неблагодарное. Довелось как то затронуть эту тему (про Тему) с бывшей однокурсницей. У дамы шок. Сразу череда видеообразов-расчленённые трупы, замученные животные, "и мальчики кровавые в глазах".. Попытки вставить пару умных слов про эндорфины пали на хорошо унавоженную почву: "Вот!!! Я так и знала!! Это всё наркотики!! Здоровому человеку такое чудовищное извращенство (её неололгизм) в голову не придёт" Предложение встретиться за чашкой кофию на нейтральной почве было прокомментировано следующим образом "Ага! Попьем кофе, а потом ты меня в тёмной подворотне дубиной (!!!) по голове! Что ещё можно от вас, садистов, ждать!" Не знал, что делать-плакать или смеяться... Так что миссионерство здесь не канает. biggrin.gif
Re_Al
6 февраля 2008, 15:26

Vervolk написал: Если бы это не прозвучало повторно, и не коснулось бы Темы, я бы и не вспомнил.
.

Здравствуйте!
Если бы не увидел эту тему то и не вспомнил бы даже. smile.gif))
В позапрошлом году для одной из постановочных сцен тематического фотосессионного мероприятия мы на киностудии взяли пару мундиров СС. Было задумано по ходу дела что "наши" берут в плен эсэсовцев. В таком красочном исполнении было задумано запечатлеть некоторые самые интересные элементы боевого связывания советского спецназа. Причем мундиры то выбрали вроде бы не такие уж и забубенные: для "стенографистки" подобрали офицерскую форму с руническими знаками 8-й кавалерийской дивизии СС "Флориан Гейер", а мужскую - танкового майора дивизии СС "Мертвая голова".
Я конешно же не удержался и сфоткался в этой форме. Эта фотка девушкам очень нравится, и ко мне уже приклеилось как новый ник Максик-Отто.smile.gif И вот понятно почему:

Одетта написала: А я вот считаю что у фашистов (офицеров) была очень красивая форма! При этом фашисткой себя не считаю, взглядов их не разделяю, просто отдаю должное эстетике  wink.gif


Мук! написал:
экстатическая униформа должна была стать «смутным объектом желаний».

Однако однажды один тематический человек, причем знающий для чего именно мы брали эти мундиры, сказал мне что у него дед воевал и мол он не одобряет таких вещей. У меня у самого дед воевал офицером армейских частей специального назначения и в нашей семье уж точно никого нету ни в неонацистах ни в неофашистах (сам не понимаю почему они между собой не сравниваются и недружат smile.gif)). Но всё равно стало как то не по себе, хотя я как то спокойно относился к тому что меня обвиняли во всех "тяжких" и в гомосексуализме сатанизме сектанстве и прочей ерунде. Подумалось что я советский офицер надел вражескую форму. И подумалось что не получилось бы из меня ни разведчика или киноактера.
Ларка
6 февраля 2008, 15:49

Одетта написала: А я вот считаю что у фашистов (офицеров) была очень красивая форма! При этом фашисткой себя не считаю, взглядов их не разделяю, просто отдаю должное эстетике

Полностью с этим согласна. Форма была - верх элегантности. smile4.gif
Dimkin Julik
6 февраля 2008, 15:58


А мне вспомнилось, как Димкин в прошлом году задумал сделать радиоуправляемую копию немецкого самолета времен ВОВ. Я прямо всеми способами убеждала его не делать такой самолет, хотя он доказывал, что копия должна быть копийной, что самолеты были хорошие и т.п. Я не сдалась! Самолета пока нет, но книжка по таким самолетам у него есть...
Korvin
6 февраля 2008, 18:42

Vervolk написал: Меня поразила ассоциация вполне культурного человека "фашизм-садизм"

Вполне "вбитая" ассоциация фашизм->SS->гестапо->пытки (значит садизм).
Тут скорее не порнофильмы виноваты. 3d.gif

Vervolk написал: Ага! Попьем кофе, а потом ты меня в тёмной подворотне дубиной (!!!) по голове! Что ещё можно от вас, садистов, ждать!"

uhaha.gif Ну объяснил бы, что дубиной и по голове это совсем не садизм. uhaha.gif
Vervolk
6 февраля 2008, 19:04

Korvin написал:

uhaha.gif Ну объяснил бы, что дубиной и по голове это совсем не садизм.  uhaha.gif

Ага.. Типа не БРДшно это! biggrin.gif

А про самолёты... Ведь реально были отличные самолёты. И к копиям самолётов и прочей техники нет негатива. Коллекционеры их с удовольствием делают, клубы у них по этим интересам, промышленность выпускает массово полуфабрикаты. Да и к нигу "Асы Люфтваффе" сам прочёл. Счёт сбитых противников у них солидный. Это история. От этого никуда не деться. Они были действительно воины, если, конечно по ходу дела не расстреливали колонны беженцев и объекты с красным крестом. Но, чесслово, вряд ли я когда нибудь надену форму СС.. Ну идиосинкразия у меня на неё.. Хотя чисто с эстетической точки зрения смотрится она эффектно. Чё уж там квасной патриотизм то выпячивать.
Ларка
6 февраля 2008, 19:42

Vervolk написал: Но, чесслово, вряд ли я когда нибудь надену форму СС.. Ну идиосинкразия у меня на неё..

Можно вопрос? А вот, предположим, появится у тебя нижняя, вы с ней подойдете друг другу, любовь, она тебе дорога... И однажды она заявляет: "Знаешь, у меня есть такая фантазия - чтобы ты надел эту самую форму и в ней сеанс провел". Как ты на это отреагируешь? smile4.gif
Dimkin Julik
6 февраля 2008, 19:42

Vervolk написал: И к копиям самолётов и прочей техники нет негатива. Коллекционеры их с удовольствием делают, клубы у них по этим интересам, промышленность выпускает массово полуфабрикаты. Да и к нигу "Асы Люфтваффе" сам прочёл. Счёт сбитых противников у них солидный. Это история. От этого никуда не деться. Они были действительно воины, если, конечно по ходу дела не расстреливали колонны беженцев и объекты с красным крестом.

Вот мне Дима тоже всё рассказывал, что летчики были элитой, сражались в небе с такими же летчиками и т.д., и т.п. Но не могу: передергивает от одного вида. Гены, наверное. Дедушка блокадник, потом военный, бабушка в госпитале работала. Но немцев и немецкую кровь в себе трепетно люблю.

А сколько народу, который думает, что мазохистке приятно, если её избить, например... Сразу приходится объяснять, что если причинить мне боль, которая не доставит мне удовольствия, то будут "собирать выбитые зубы сломанными руками" (с). И еще не известно, кому проще: садисту, на которого косо смотрят, но трогать бояться, или мазохистке, который "каждый может доставить удовольствие"
Korvin
6 февраля 2008, 22:38

Vervolk написал: Ага.. Типа не БРДшно это!

Если ты будешь с ней аббревиатурами говорить, то она поймет БРД как Большой Ржавый Дрын. uhaha.gif
Parabol
6 февраля 2008, 23:55

ДУАЙЕН написал:
...а когда на форуме или в ином месте появляется ник...с эсэсовской подоплекой, не вермахт, а СС или гестапо!,  а если например появится ник геббельс, ева браун и т.п.    промолчите?

Извините, а если "когда на форуме или в ином месте" появится ник... Иван Грозный, вы промолчите? smile.gif Или, например, будучи на каком-нибудь театрализованно-тематическом мероприятии (типа Бала) и увидев как два Тематика, "стилизованные" под средневековых инквизиторов, делают "что-то нехорошее" с "ведьмой" (сжигают, например tongue.gif ), вы вмешаетесь, чтобы остановить это "безобразие"? Нет? А почему? Вопрос риторический.
Возможно, если копнуть глубже, то у кого-то далёёёёёёёкого-придалёёёёкого предка инквизитроры замучили (а почему бы нет?!). При этом каким-то чудесным образом (ну ведется в семье родословная) он об этом знает... Каково ему будет на это смотреть? А ведь во времена инквизиции ой как много людей было зверски замучено. Не менее зверски, чем это делали фашисты. ИМХО, тут тоже самое. Просто в отличие от моего гиперболизированного примера, ВОВ реально многие помнят и о многих можно сказать, что "дед, прадед или отец погибли на войне". Просто я считаю, что нельзя всех под одну гребенку. Не все реально разделяют радикальные экстремистские взгляды, если даже используют атрибутику тех групп, которые в действиетльности экстремистские (форму, например, фшистскую носят). Есть такая тенденция (особенно в настоящее время) - романтизировать зло. Не будем вдаваться в мотивацию этого. Но такое есть. Например, вышеупомянутые мной Тематики-"инквизиторы". Только к этому мы нормально относимся потому, что это "стародавние времена". А вот все, что касается ВОВ - табу потому, что это было недавно. ИМХО, лицемерно как-то. Никого не хочу обидеть своими словами, просто мнение высказал... Вот я белорус и по линии отца во время ВОВ многих родственников в Белоруссии фашисты поубивали, но мне, тем не менее, очень нравится форма немецких офицеров. Так же, как некоторым нравится "стилизоваться" под, к примеру, вампиров. При этом "вампиры" впослне вменяемые люди. Хотя, если копнуть глубже - в греческую мифологию, то вампиры - это безмозглые, уродливые существа, не обладающие собственной волей (а не красавчЕки Брэд Питт и Том Круз из "Интервью с вампиром"). Вот так, уважаемые...
Ларка
7 февраля 2008, 00:06

Parabol написал: Вот так, уважаемые...

А ты прав, слушай... smile4.gif
Века пройдут, и в фашистов тематические товарищи будут играть так же, как сейчас в инквизиторов. Вполне возможно.
Parabol
7 февраля 2008, 00:12

Ларка написала:
А ты прав, слушай... smile4.gif
Века пройдут, и в фашистов тематические товарищи будут играть так же, как сейчас в инквизиторов. Вполне возможно.

Так и будет, ежели человечество к тому времени не вымрет (скорее бы уж smile.gif ). Скажу по секрету (тока тссссс - никому): я на один из балов хотел прийти в форме ССовского офицера, но один уважаемый мной Тематик отговорил меня (типа, не поймут - у многих на войне "отцы/деды/прадеды" погибли). Признаюсь, я был сначала очень удивлен, а потом расстроен. Не потому, что не пошел в форме, а потому, что посчитал это лицемерным - почему в костюме "инквизитора" можно, а в офицерской форме нельзя? Но спорить и возмущаться не стал - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Вот такая история smile.gif
Parabol
7 февраля 2008, 00:15
В общем, я считаю, как уже писАл выше, - это не более, чем романтизация зла и фетишизация всего, что с ним связано...
Добрый Дядя
7 февраля 2008, 00:25
Да, форма германская была элегантна.Впрочем, даже не столь элегантная форма РККА тоже смотрелась куда более эффектно и романтично, чем одёжка среднестатистического штатского.Петлички, нашивки, ремни.Ещё Козьма Прутков заметил:"Хочешь быть красивым - поступи в гусары"
Кристиан
7 февраля 2008, 02:50

Parabol написал:
Так же, как некоторым нравится "стилизоваться" под, к примеру, вампиров. При этом "вампиры" впослне вменяемые люди. Хотя, если копнуть глубже - в греческую мифологию, то вампиры - это безмозглые, уродливые существа, не обладающие собственной волей (а не красавчЕки Брэд Питт и Том Круз из "Интервью с вампиром"). Вот так, уважаемые...

Прокомментирую данный момент без относительно всего остального...
Ссылаться только на мифологию и предания одной страны - не совсем все же корректно, представления о вампирах в разных странах - имеет свои отличия...
Не говоря уже о том, что иногда аналогия и причины такой "стилизации"/"самоотождествления", лежит несколько ближе к современности.
Ruth
7 февраля 2008, 06:41

ДУАЙЕН написал:
...а когда на форуме или в ином месте появляется ник...с эсэсовской подоплекой, не вермахт, а СС или гестапо!,  а если например появится ник ева браун и т.п.    промолчите?

wall.gif

Т.е. Вы правда-правда не знакомы с такой вещью в БД, как наци-фетиш? А меня, как верующего человека, инсценировки на тему инквизиции должны оскорблять, как Вы думаете? А мой ник Вас не оскорбляет? spy.gif

Это, конечно, не вопросы. Но почему Вы треплете имя "известной дамы" у нее за спиной, а не обратитесь к ней лично (либо - лично к ее Верхнему) с Вашей личной проблемой восприятия ников? Право, было бы логичнее. rolleyes2.gif
Parabol
7 февраля 2008, 08:49

Кристиан написал:
Прокомментирую данный момент без относительно всего остального...
Ссылаться только на мифологию и предания одной страны - не совсем все же корректно, представления о вампирах в разных странах - имеет свои отличия...
Не говоря уже о том, что иногда аналогия и причины такой "стилизации"/"самоотождествления", лежит несколько ближе к современности.

Не буду спорить. Но вы же понимаете, что я этим хотел сказать. Относительно вампиров - это просто один из примеров, пришедший на тот момент в голову. Вампиры, как бы они не выглядели, - зло. Единственный блаХародный вампир - Брэд Питт smile.gif В целом же это, повторюсь, - зло. Могу конечно ошибаться, но, имхо, вы, к примеру, когда "стилезуетесь" под вампира, "примеряете" какие-то внешние атрибуты. Причем атрибуты эти имеют эстетический характер. Я не думаю (надеюсь smile.gif ), что у вас есть реальная жизненная поребность пить кровь при этом умершвляя людей. Вот так же и с фашистской формой - это только внешние проявления. Фетиш и не более.
Я вообще не пойму смысл вашего поста. Судя по вашим постам тут в целом, я ситаю вас достаточно умным человеком. Я думаю, вы прекрасно поняли, что я хотел сказать... Предлагаю все-таки в "завалинке" продолжить обсуждение, а то придут модераторы и... Выше предупреждение перейти в "Арсенал" уже было, кстатиsmile.gif
Vervolk
7 февраля 2008, 11:25

Ларка написала:
Можно вопрос? А вот, предположим, появится у тебя нижняя, вы с ней подойдете друг другу, любовь, она тебе дорога... И однажды она заявляет: "Знаешь, у меня есть такая фантазия - чтобы ты надел эту самую форму и в ней сеанс провел". Как ты на это отреагируешь? smile4.gif

biggrin.gif Ржунимагу!!! Это же чистейшей воды ХЖМ! Надену свою форму с васильковым околышем, устрою экшн и порошу комментариев.

Как там в Чонкине? "Я из КГБ! Их бин аус руссиш гестапо!" haha.gif
ДУАЙЕН
7 февраля 2008, 11:32
Попробую высказать свое мнение и, одновременно, ответить на вопросы, реплики и замечания. Прошу прощения, что без цитирования.

1. Я знаю и про наци-фетиш и про увлечение некоторых тематиков играми с фаши или наци символикой, ритаулами, терминологией. Я говорю о том, что не понимаю этого и осуждаю. Я же имею право на ИМХО?

2. Насчет инквизиции и Ивана Васильевича......

Фашизм/нацизм официально осуждены и приговорены международным трибуналом и это дает право преследовать и карать последователей этих учений. Коммунизм (тот же нацизм, вид сбоку) не осужден, инквизиция тоже, только принесены извинения Папой.

Если уж поминать кровавых диктаторов и лидеров не из списка комми, наци, то давайте дополним список Петром Великим, Наполеоном, Кромвелем, якобинцами и т.д. Кровушки пролили .......море.

3. Насчет ника Е.Б. уже неединожды выступал против и говорил об этом прямо и никогда, ни на одном из ресурсов не скрывал своего отношения. А по поводу ее статуса, не могу сказать.... Я знаю такой ник у садистки и Верхней.

4. Я не отрицаю красоту, привлекательность внешних атрибутов фашистов или зданий в стиле сталинского барокко (кажется так это называется)

5. И еще одно... Терпимость к человеконенавистническим учениям, религиям и движениям это не моя ЛИЧНАЯ проблема, а проблема социума, общества и страны.

Кажется высказал самое главное. Если что-то упустил, прошу прощения

P.S. Тред про обвинения перетек в спор о "фашизме".
Re_Al
7 февраля 2008, 11:51

Dimkin Julik написала:
что самолеты были хорошие и т.п. Я не сдалась! Самолета пока нет, но книжка по таким самолетам у него есть...

Правильно что не сдались. Красноармейские самолеты по всем характеристикам всё равно были лучше. smile.gif))

Vervolk написал:
Да и к нигу "Асы Люфтваффе" сам прочёл. Счёт сбитых противников у них солидный. Это история. От этого никуда не деться. Они были действительно воины, если, конечно по ходу дела не расстреливали колонны беженцев и объекты с красным крестом.

А может быть эти "любимцы фюрера" свои сотни сбитых самолетов набирали за счет селекции красных летчиков из сталинского инкубатора обученных только взлетать и делать посадку?
А расстрел колонн беженцев и объектов с красным крестом это какая то особая форма давления на противника. Например в сербском Белграде можно лицезреть следы прицельной бомбардировки комплекса Балканского международного центра Красного Креста и Красного Полумесяца.

Parabol написал:
предупреждение перейти в "Арсенал" уже было, кстатиsmile.gif

Очень понравился этот форум. А я о нем и не узнал бы если бы он здесь не прозвучал. smile.gif))
Vervolk
7 февраля 2008, 14:51

ДУАЙЕН написал:
Я знаю и про наци-фетиш и про увлечение некоторых тематиков играми с фаши или наци символикой, ритаулами, терминологией. Я говорю о том, что не понимаю этого и осуждаю. Я же имею право на ИМХО?
P.S. Тред про обвинения перетек в спор о "фашизме".

К сожалению это неизбежно. И увлечения, и перетекание. Лично знавал одного увлекающегося фашизмом (диковато-корявенькая фраза, но соответствует истине) реально изучившего главную книгу всех фашистов, и активно пропагандировавшего теорию нацизма. Глаза его в этот момент светились явно нездоровым фанатизмом, а учитывая, что они были разного цвета-то становилось жутковато... Служил вместе с парнем, который изучал историю нацизма в Германии. Просто изучал. Свободно изьяснялся на немецком, цитировал как Ф.К. Ницше, так и П.Й. Геббельса, причем никакой пропаганды и в помине не было. (Кстати, своим студентам привожу Геббельса в пример как величайшего оратора и демагога) Перетекание на мой взгляд связано с неоднозначностью восприятия и оценки нацизма и фашизма. Здесь уже можно отдельный тред открывать. smile.gif
Abductor
7 февраля 2008, 15:22

Re_Al написал:
Правильно что не сдались. Красноармейские самолеты по всем характеристикам всё равно были лучше. smile.gif))

А может быть эти "любимцы фюрера" свои сотни сбитых самолетов набирали за счет селекции красных летчиков из сталинского инкубатора обученных только взлетать и делать посадку?
А расстрел колонн беженцев и объектов с красным крестом это какая то особая форма давления на противника. Например в сербском Белграде можно лицезреть следы прицельной бомбардировки комплекса Балканского международного центра Красного Креста и Красного Полумесяца.

Очень понравился этот форум. А я о нем и не узнал бы если бы он здесь не прозвучал. smile.gif))

Ни в коем случае не поддерживаю фашизм - но вы сначала бы поизучали историю и посмотрели ТТХ самолетов того времени, прежде чем спорить. smile.gif
в испании немецким мессершмитам не было равных.
В начале ВОВ наши самолеты тоже не могли конкурировать с немецкими. Поэтому и гибли сотнями. Ситуация выровнялась более-менее с приходом в полевые части самолетов ЯК-7, ЛА-5 и так далее. В 1943 году примерно...
сорри за злостный оффтоп, но просто сам летал на самолетах и в свое время очень активно изучал историю авиации ВОВ.
Ларка
7 февраля 2008, 15:35

ДУАЙЕН написал: а насчет ников.....всегда удобнее не замечать, сделать вид, что не понял, не въехал.
Кстати, "ева браун" весьма известная дама. И на НП и в Лагуне и т.п. Все привыкли и молчат.

Я ничего не имею против любых ников, и Евы Браун в том числе. Но если появляется дама с ником Е. Б. (я говорю о любой даме, а не о той, что у нас на форуме), меня это наводит на мысли, что по логике вещей ее нижнего или Верхнего зовут (псевдоним) Адольф Гитлер. smile4.gif
ДУАЙЕН
7 февраля 2008, 15:40

Vervolk написал:
.....Кстати, своим студентам привожу Геббельса в пример как величайшего оратора и демагога....  smile.gif

Все-таки одного из величайших..... Не забывайте Троцкого.

Не любить - не значит не оценивать реально силу и умения. Это я о себе.
ДУАЙЕН
7 февраля 2008, 15:43

Abductor написал:
В начале ВОВ наши самолеты тоже не могли конкурировать с немецкими. Поэтому и гибли сотнями. Ситуация выровнялась более-менее с приходом в полевые части самолетов ЯК-7, ЛА-5 и так далее. В 1943 году примерно...

Лучше всего об этом написано у авиаконструктора Яковлева. Не помню название книжки. Но только не ЯК=7, а ЯК-3 и, конечно, Ил-2 и Петляковых.

Vervolk
7 февраля 2008, 16:01

Ларка написала:
что по логике вещей ее нижнего или Верхнего зовут (псевдоним) Адольф Гитлер. smile4.gif

От тут прям в точку! Ади был зело извращённый типус. Можно не одну диссертацию по сексопатологии накропать. Там и психосоматика примешалась. Ежели не ошибаюсь крипторхизмом дядя страдал. Его бы к нам нам на поруки и воспитание-добрейшим бы был человеком! 3d.gif
Ларка
7 февраля 2008, 16:08

Vervolk написал: От тут прям в точку! Ади был зело извращённый типус. Можно не одну диссертацию по сексопатологии накропать.

Знаю. Вообще говоря, Ади был пси-мазохистом. В БД был нижним. smile4.gif А Гели Раубаль, Винифред Вагнер и Ева Браун (и многие другие экзальтированные дамы) были Верхними. Вернее всего, это так.
А что такое крипторхизм? smile4.gif
kostalogik
7 февраля 2008, 16:30
В ночь с 1 на 2 января, около двух часов, рабочий металлургического завода им. Орджоникидзе, Алексей Денисов шел домой через центральную площадь города. До дому оставалось 200 метров, там ждали отец с матерью и накрытый стол — праздник. На постаменте, около Вечного огня, грелись, курили и пили пиво четверо молодых людей. Что случилось, с чего завязалась драка — теперь уже никому не интересно. Вроде бы Денисов сделал пацанам замечание, те ответили бутылкой по голове, добивали ногами. А потом, еще живого, сунули лицом прямо в газовое сопло. Странный факел, бьющий из Вечного огня, заметил сторож из здания городского суда, вызвал милицию. Подозреваемых задержали прямо у места преступления с поличным — то, что осталось от Алексея, они волокли на помойку. Горячев Алексей (1993 года рождения), Данилов Михаил, Курагин Николай, Андреев Александр (все — 1988 года рождения). Уголовное дело возбудили по статье 105, часть вторая (групповое убийство с особой жестокостью).

На месте убийства сегодня все, как прежде — затертая плита возле звезды покрыта землей; каменные лица, высеченные на барельефе, в копоти, которую — это заметно — пытались свести, но до конца так и не отчистили. «Это не от Денисова», — делятся подробностями кольчугинцы. Оказывается, еще в прошлом году, после Дня Победы, неизвестные вандалы подожгли сложенные здесь ветеранами венки — от них барельеф и обуглился. С обратной стороны памятник павшим и не пытались чистить — камень размалеван названиями музыкальных групп, кличками, похабщиной. На загаженном и заплеванном снегу — окурки, битое стекло, бутылки из-под портвейна и пива. Совсем рядом, 100 метров не будет, — здания городского суда и мэрии
Ларка
7 февраля 2008, 16:34

kostalogik написал:

А Тема-то тут причем?
Идиоты везде найдутся.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»