Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Секс и Тема
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3
Another Helly
5 апреля 2008, 02:08
Просьба по возможности комментировать свои ответы.
Another Helly
5 апреля 2008, 03:22
Пожалуйста, напишите свой вариант, если его здесь нет! Пожалуйста! pray.gif
Хотя бы в личку. Обещаю сохранить имя в тайне.
Белая Мишка
5 апреля 2008, 04:03

Another Helly написала: Пожалуйста, напишите свой вариант, если его здесь нет! Пожалуйста!  pray.gif
Хотя бы в личку. Обещаю сохранить имя в тайне.

Да я свое имя, а тем более ник, в общем-то, никогда не скрываю smile.gif
В общем, смысл ответа сводится к тому, что (ИМХО) тема и секс связаны, но связь эта не прямая, а косвенная. Т.е. нельзя сказать, что секс - это и есть тема, ибо это очень узкое понимание секса. На мой взгляд можно сказать, что тема - это один из видов секса или заменитель секса, или стимулятор секса. Кроме бдсм-а такими же частными случаями секса я считаю, например, религию, некоторые виды спорта, особенно экстремальные, шоколад, массаж, ну и т.п.
В общем, моя т.з. здесь совершенно непопулярна. Здесь, в отличие от меня, собрались люди одухотворенные и высоконравственные, которые относятся к бдсм-у как к искусству, а к сексу как к физиологии biggrin.gif Я же отношусь и к тому и к другому, как к физиологии, я, кстати, и к искусству, как к физиологии, отношусь biggrin.gif
Вот, если я правильно поняла твой вопрос, ты спрашиваешь, как на практике связаны тема и секс, что идет за чем, в какой последовательности, может ли быть тема без секса и секс без темы, или, наоборот, секс с темой и тема с сексом.
Ну вот, на самом деле, может быть, конечно, все, и в любой последовательности smile.gif (Все это конечно обсуждалось миллион миллионов раз) Еще обсуждалось, что в один день не может быть сабспейса и оргазма (на самом деле может, проверено электроникой). Короче говоря, лучше всего себя не обманывать, и понять уже наконец, что темы без секса не бывает, даже если люди генитальным, анальным и оральным сексом не занимаются при этом, потому как экшен - это и есть один из видов полового акта, так же, например, как поход в учреждение культа, или процесс поедания шоколада biggrin.gif
Боц
5 апреля 2008, 09:26

Another Helly написала: Просьба по возможности комментировать свои ответы.

Зря не почитала форум повнимательнее, прежде чем задавать вопрос обсуждённый уже наверное сотню раз. Ну да мне не влом повторить. Я считаю, что Тема и секс это разные вещи, каждой из которых можно наслаждаться по отдельности, но можно и смешивать в любых пропорциях. Например как водку и пиво. wink.gif
Dimkin Julik
5 апреля 2008, 10:51
Мой вариант: иногда Тема (СМ) это только приправа к сексу; а иногда Тема (СМ) отдельно, секс - отдельно. biggrin.gif
Викулька
5 апреля 2008, 11:00
Свой вариант:
Секс может быть с Темой
Секс может быть без Темы
Тема может быть с сексом
Тема может быть без секса
- по настроению и состоянию
piggy
5 апреля 2008, 13:45

Белая Мишка написала: На мой взгляд можно сказать, что тема - это один из видов секса или заменитель секса, или стимулятор секса. Кроме бдсм-а такими же частными случаями секса я считаю, например, религию, некоторые виды спорта, особенно экстремальные, шоколад, массаж, ну и т.п.

Во, именно. То есть не хватает варианта "БДСМ - это и есть секс".

Короче говоря, лучше всего себя не обманывать, и понять уже наконец, что темы без секса не бывает, даже если люди  генитальным, анальным и оральным сексом не занимаются при этом, потому как экшен - это и есть один из видов полового акта, так же, например, как поход в учреждение культа, или процесс поедания шоколада  biggrin.gif

Я тоже придерживаюсь мнения, что во многих случаях склонность к БДСМ-практикам обусловлена сублимацией сексуальности, однако же позволю себе предостеречь от слишком далекоидущих обобщений в духе вульгарного фрейдизма, а то эдак недолго дойти до того, что и работа, и творчество, и убийство, и коллекционирование морских ракушек - все суть сублимация сексуальности.
АНКА
5 апреля 2008, 14:27
Сложно ответить в двух словах smile4.gif
Если коротко - то я согласна с Викулькой.
Хотя в первые года полтора Тема с сексом была связана очень-очень. Т.е. одно от другого я не отделяла. А теперь - заранее ничего не прогнозирую, и получается по-разному. Не всегда хорошо, но всегда по-разному.
Добрый Дядя
5 апреля 2008, 17:01
Секс может быть с Темой, секс может быть без Темы.Тема может быть без секса.Всё зависит от конкретных Темных и сексуальных партнёров.С одной подругой в не очень далёком прошлом у меня были и Темные сессии(в разных вариантах).Иногда мы очень нехило работали на ком-то третьем для его полного удовольствия.И с ванильной подругой всё было отлично без всяких проявлений Темы.И проводя сейшн с теми, кто не видит во мне секс-партнёра, я не страдаю, а получаю удовольствие.Жизнь удивительна и многообразна, и мир, нас окружающий - тоже.
Alya
5 апреля 2008, 17:58
Я бы отметила вариант 4, если бы не пометка в скобках, о том, что ванильные контакты исключены.
Невозможно с одним и тем же постоянным партнером, к примеру, заниматься всегда только тематическим сексом и Темой непосредственно, ИМХО, даже для меня, (для меня Тема=секс, только с более концентрированно-острыми ощущениями, чем при ванильном)
Представляете, муж Верхний, секс 3 раза в неделю, и все три раза сопровождается основательной поркой 3d.gif
Короче, вариант 6.
Эфрит
5 апреля 2008, 18:06
1. Возможен секс без Темы.
2. Возможна Тема без секса.
3. Не люблю секс без Темы.
4. Не люблю Тему без секса.
kraska
5 апреля 2008, 22:01

piggy написала:

...а то эдак недолго дойти до того, что и работа, и творчество, и убийство, и коллекционирование морских ракушек - все суть сублимация сексуальности.

А что, разве нет? smile.gif
piggy
5 апреля 2008, 23:14

kraska написала:
А что, разве нет?  smile.gif

Во-первых, это вопрос спорный. Точнее - это вопрос веры, и только. Как и весь фрейдистский дискурс.
Во-вторых, если предположить, что да, то множество обсуждений сводятся к абсурду и теряют смысл, происходит опрощение (не у-, а именно о-прощение) картины мира. Ну, допустим, все действия всех людей суть сублимация сексуальности - "и чё?"
kraska
6 апреля 2008, 00:59

piggy написала:
Во-первых, это вопрос спорный. Точнее - это вопрос веры, и только. Как и весь фрейдистский дискурс.
Во-вторых, если предположить, что да, то множество обсуждений сводятся к абсурду и теряют смысл, происходит опрощение (не у-, а именно о-прощение) картины мира. Ну, допустим, все действия всех людей суть сублимация сексуальности - "и чё?"

И ничё ! smile.gif Мне не понятно, почему Вы утверждаете, что множество
обсуждений сводится именно к абсурду, а не чему-либо другому? То,что для одних является абсурдом , для других вполне логичные и конструктивные реалии жизни. Надо будет на досуге об этом поразмыслить...

Вопрос веры вообще третий, поскольку, для множества явлений совсем не принципиально верят в них или нет - они происходят независимо от веры. И что Вы имеете в виду, говоря "фрейдисткий дискурс"?
Satoh
6 апреля 2008, 01:23

Боц написал:
можно и смешивать в любых пропорциях. Например как водку и пиво. wink.gif

и мучаться комбинированным похмельем wink.gif "что это было?
Белая Мишка
6 апреля 2008, 01:24

piggy написала:
однако же позволю себе предостеречь от слишком далекоидущих обобщений в духе вульгарного фрейдизма,

В чем же отличие, по-Вашему, фрейдизма "вульгарного" от фрейдизма "утонченного"?
piggy
6 апреля 2008, 02:13

Белая Мишка написала:
В чем же отличие, по-Вашему, фрейдизма "вульгарного" от фрейдизма "утонченного"?

В чувстве меры. В умении не возводить в абсолют. В знании, что с времен старины Зигги психоанализ прошел огромный путь развития (хотя бы в том, чтобы держать в голове, что после Фрейда был Юнг). В понимании, что иногда сигара - это просто сигара. В критическом мышлении.
Белая Мишка
6 апреля 2008, 11:10

piggy написала:
В чувстве меры. В умении не возводить в абсолют. В знании, что с времен старины Зигги психоанализ прошел огромный путь развития (хотя бы в том, чтобы держать в голове, что после Фрейда был Юнг).

Ерунда. Всё равно что сказать, что после Микельанджело скульптура прошла огромный путь развития, хотя бы в том, чтобы держать в голове, что после Микельанджело были Бернини, Роден, Майоль, Матвеев, Джакометти, Мур. Я назвала просто несколько первоклассных скульпторов, своего рода "последователей", "развивателей" дела Микельанджело, а круче Микельанджело все равно нет никого. Круче Фрейда тоже никого нет, хотя Юнг, конечно, тоже по-своему, крут и первоклассен.

В понимании, что иногда сигара - это просто сигара.

Ну это уж Вы совсем загнули. А вдруг нас дети читают!

В критическом мышлении.

В котором Вы отказываете Фрейду?
piggy
6 апреля 2008, 12:03

Белая Мишка написала: В котором Вы отказываете Фрейду?

Нет, не Фрейду.
Another Helly
6 апреля 2008, 15:29
Каюсь, действительно не перечитала форум внимательно, прежде, чем создать опрос и новую ветку. Виртуально преклоняю колено и склоняю голову...
Преобладающий выбор последнего варианта ответа, вероятно, связан с поспешными формулировками в результате эмоционального перевозбуждения. Подчинилась страсному желанию узнать... smile.gif
Сегодня, при свежем взгляде на область обсуждения всё становится яснее и проще. Что в двух словах можно выразить как "жизнь многогранна, сложна и удивительна!"
Белая Мышка - хороший ответ!
Эфрит - коротко и ёмко! smile.gif
Спасибо, Форум!
Белая Мишка
6 апреля 2008, 16:35

Another Helly написала: Белая Мышка - хороший ответ!

Так меня еще никто не называл! chain.gif tooth.gif
Лисена
6 апреля 2008, 19:57

Белая Мишка написала:
Круче Фрейда тоже никого нет, хотя Юнг, конечно, тоже по-своему, крут и первоклассен.

Мишка, ну если ты настолько уважаешь Фрейда, то ты должна согласиться с его мнением, высказанным в гораздо более поздние годы, что либидо - все же не основа основ. biggrin.gif
Милашка
6 апреля 2008, 20:47
Пришлось проголосовать за последний вариант, хотя если бы мой муж не был бы по совместительству моим Садистом, проголосовала бы за первый вариант. Но стоит отметить, что даже после экшена с супругом у меня не возникает никакого желания заняться сексом. По отношению ко всем остальным моим Верхним- первый вариант опроса. smile.gif
Another Helly
6 апреля 2008, 23:47

Белая Мишка написала:
Так меня еще никто не называл!  chain.gif  tooth.gif

Oh!!! Sorry!!! Ни в коей мере не хотела покуситься на статус... :-)
Чем могу искупить вину, о Белая Мишка? frown3.gif pray.gif
Белая Мишка
7 апреля 2008, 00:10

Лисена написала:
Мишка, ну если ты настолько уважаешь Фрейда, то ты должна согласиться с его мнением, высказанным в гораздо более поздние годы, что либидо - все же не основа основ.  biggrin.gif

Понимаешь, дорогая Лисена, я вот считаю, что, в общем, никому ничего не должна biggrin.gif
Откуда мне знать, может, он в то время как все неожиданно опроверг, просто выжил из ума уже biggrin.gif Так бывает, к сожалению mad.gif Да и вообще я, честно говоря, считаю, что все лучшее, талантливейшее, умнейшее, люди способны создать в молодые - зрелые годы, ну, вроде как лет до 40 - 45 - максимум. Конечно, я могу ошибаться, но вот просто мне так кажется wink.gif
Белая Мишка
7 апреля 2008, 00:22

Another Helly написала:
Oh!!! Sorry!!! Ни в коей мере не хотела покуситься на статус... :-)

Да это, в общем-то, не статус, а ник / имя biggrin.gif Статусы я меняю иногда, а вот имя / ник - это, наверно, сущность человека, его и по правилам форума, если я не ошибаюсь, менять нельзя.
А на мишках я вообще зациклена: я их люблю, собираю, обожаю, тискаю. У меня дом забит мешками с мишками - плюшевыми, оловянными, деревянными, стеклянными. Потому что я - Мишка smile.gif (Извините за оффтоп)

Чем могу искупить вину, о Белая Мишка?  frown3.gif  pray.gif

Ну, не знаю даже... Хочешь, я тебя выпорю, например? wink.gif
anya
7 апреля 2008, 10:44
Я ответила "здесь нет моего варианта" smile.gif
Для меня важна спонтанность, даже эмоции, которые я испытываю к разным тематическим людям - разные, поэтому в каждом случае - своя история.
Пожалуй так: и тема, и секс - проявления одной энергии (такое ощущение).
И как раз это энергия сексуальная.
Но, и тема без секса возможна запросто (без факта сексуального акта, но с подобными эмоциями).

Вообще такие ответы похожи на правила, а правила могут привести к тому что ты будешь на них зацикливаться.
Поэтому - никаких правил, кроме тех, которые актуальны в данный момент для меня. Спонтанность...спонтанность и еще раз... )

только мое мнение.
Another Helly
9 апреля 2008, 13:20
To anya: Спасибо, хороший ответ!

Насчёт ответов и правил: ответы, IMHO, - это описание того, что происходило или описание своих намерений, настроя.

Правила - нечто привнесённое извне (либо принимаемое добровольно, либо под воздествием внешних сил, либо непринимаемое, но... Но это уже другая тема. wink.gif ) Опять же - IMHO.
kras40
9 апреля 2008, 13:49
Хотелось бы уточнить, что понимается под сексом. Если только генитальный, анальный и оральный,. то у меня вариант 1. А если относить к сексу страпон и фут-фетиш,. то, пожалуй, вариант 6.
Sakurasan
9 апреля 2008, 16:19

kras40 написал: Хотелось бы уточнить, что понимается под сексом. Если только генитальный, анальный и оральный,. то у меня вариант 1. А если относить к сексу страпон и фут-фетиш,. то, пожалуй, вариант 6.

Тут годами народ копья ломает на тему "что есть секс", а Вы так вот запросто все и узнать хотите. biggrin.gif hihiks.gif
Taerola
10 апреля 2008, 10:27
Я выбрала третий вариант.
Если честно - никогда сильно не морочилась над этим вопросом.
Если во время, до или после экшена возникет влечение - секс вполне возможен.
Так же как бывало, что хотелось Темы без секса или наоборот smile.gif
Каждый раз бывало по-разному.
Abductor
10 апреля 2008, 10:42
У меня всегда по разному...
Т.е. я понимаю толк в хорошем сексе без темы, с партнером, который мне очень нравится (при этом партнер в теме), понимаю толк в хорошей сессии без секса, если реакция партнера в теме мне очень нравится, и понимаю толк в хорошей сессии с сексом. smile.gif
Так что ответ - №6.
Кость
16 апреля 2008, 12:48
Проголосовал за второй вариант, но с оговоркой.
Поймал себя на мысли, что это зависит от партнера. С кем то секс и "тему" совмещать не стану, только по отдельности, с кем то стану. С кем то только "тема" без секса. Всё индивидуально.
Kantara
16 апреля 2008, 18:35
У меня ванили без Темы уже давно нет, поэтому бывает всякое. с большинством партнеров разделяла секс и Тему, а сейчас вот есть один нижненький в ошейничке и это очень напоминает мне любовь подросткового периода 3d.gif
Я голосую за все варианты, здесь написанные и за все остальные варианты, не написанные здесь.
Marrr
16 апреля 2008, 21:07
Наилучший вариант для меня - Тема + секс.
Возможен вариант Тема без секса. В случае, если я в верхней роли, очень часто бывает единственно возможным именно такой вариант.
Только секс со своим партнером в Теме возможен иногда. При условии, что он будет достаточно жесткий. Секс с ванильным партнером, увы, невозможен.
other
16 апреля 2008, 21:28
п.4 обычно, а в целом - лишь бы всем было хорошо smile.gif
Tariya
17 апреля 2008, 14:05
И секс и Тема подразумевают собой получение ощущений, которые приводят к разрядке, удовольствию и удовлетворению...

У меня так: что то воспринимается как сексуальное, что то чисто как эмоциональное переживание (всплески эмоций совершенно разных)...

Сами ощущения могут быть различны, а могут находиться совсем близко (возбуждение в результате "ванильных" воздействий, так и в результате СМ воздействий, причём рождается примерно одинаковое желание). А разные в том случае, что просто возникает потребность оказаться беспомощной или желание испытать боль получая их я не обязательно буду возбуждаться, но на эмоциональном уровне дам выход своим чувствам и получу разрядку...

Всё зависит от желания на конкретный момент и от партнёра...

Ещё бывает, что чисто от СМ воздействий или бондажа немного помогая просто ручками, поглаживая, нижнего можно довести до возбуждения, а потом оргазма и это не будет считаться сексом (хмм или будет, у меня не считалось насколько помню)... А Верхний в этот момент тоже будет испытывать удовольствие от содеяного.

В итоге у меня в зависимости от ситуации секс и Тема либо вместе, либо могут существовать совершенно отдельно... smile.gif
Tonnyk
18 апреля 2008, 00:04
Наверно что-то среднее между вариантами 3 и 4. Правильнее было бы сказать - "Тема это и есть секс".

Тему без секса считаю - для себя - абсолютно бессмысленным занятием.
А секс без Темы - ну почему бы и нет, это конечно не так интересно, но тоже вполне приятно. Иногда на Тему просто не хватает времени.
Lmd
18 апреля 2008, 14:06
Лично мое мнение - Тема чрезвычайно интимна, в несравненно большей степени, чем ванильные отношения самого высокого полета. И она - одно из проявлений сексуальности. Не всегда пересекающаяся, но уж соприкасающаяся (зачастую весьма плотно). Не отделяю и отделять не могу. Связаны. Очень сильно.

Секс без темы? Хорошо бывает, как сухой тост без масла. При жесткой безхолестериновой диете. wink.gif Иногда.
System
19 апреля 2008, 19:53
Для меня Тема наполнена особым тематическим эротизмом (тематизмом, хехе smile.gif), а если нет - то и не цепляет вовсе. Поэтому я с удовольствием и часто перемешиваю Тему и секс, но и по отдельности употребляю с неменьшим удовольствием smile4.gif
Ruth
22 апреля 2008, 10:11
№6: вполне принимаю мнение тех, кто не отделяет секс от Темы. Нет нужды спорить, что сексуальность в Теме присутствует. Но а) сексуальность не равно секс, в) мы имеем дело с сексуальной агрессией и вполне можем разделять агрессию и сексуальность и с) мы все же сублимируем агрессию в Теме, а не реализуем ее, так что же мешает таким же образом поступать с агрессией сексуальной? (нет-нет, я ничуть не призываю к полной сублимации всей сексуальности через Тему, мистические практики аскетов к Теме таки не относятся wink.gif ).

В нашей семье секс с нижними невозможен, но не потому что "это нонсенс", а потому что табу.
Alexander Kovalskij
23 апреля 2008, 18:14

Белая Мишка написала:
Короче говоря, лучше всего себя не обманывать, и понять уже наконец, что темы без секса не бывает, даже если люди  генитальным, анальным и оральным сексом не занимаются при этом, потому как экшен - это и есть один из видов полового акта

Совершенно с Вами согласен.
Dark-haired Temptress
25 апреля 2008, 16:07
я выбрала вариант 4
у меня тема всегда связана с сексом
и секс практически всегда связан с темой

АНКА
25 апреля 2008, 21:06

Белая Мишка написала:
Короче говоря, лучше всего себя не обманывать, и понять уже наконец, что темы без секса не бывает, даже если люди  генитальным, анальным и оральным сексом не занимаются при этом, потому как экшен - это и есть один из видов полового акта .

Хм, без сексуального возбуждения даже?
Dark-haired Temptress
26 апреля 2008, 18:52
У меня всегда возникает возбуждение во время экшена.
Скажем даже в ванильных отношениях меня труднее возбудить. А как только вхожу в тематическую роль, очень быстро завожусь.
grey_cat
27 апреля 2008, 01:33
Выбрала третий пункт.
Секс может быть как с Темой так и без. Тема может быть без секса. Но ни то ни другое не может быть если человек меня не привлекает.

Давайте только не будем разбирать что это за привлекательность, Тематическая или нет. vamp.gif
Dark-haired Temptress
27 апреля 2008, 21:34

grey_cat написала: Давайте только не будем разбирать что это за привлекательность, Тематическая или нет.  vamp.gif

Я думаю никто не будет это разбирать. У меня та же самая история. Человек должен быть мне интересен по каким-то определенным параметрам, чтобы мне захотелось с ним заняться темой или сексом.
grey_cat
28 апреля 2008, 10:54
Вопрос секса в Теме и Темы без секса, все вылезает и вылезает на поверхность.
Почему-то забываем что всю БДСМ Тематику относят к расстройствам сексуального поведения. Значит и секс это часть всего этого же.
Поборники и ревнители морали неоднократно заявляют что Тема без секса это настоящая Тема. Упорно игнорируя то что Тема сама по себе тоже разновидность СЕКСА.
Dark-haired Temptress
28 апреля 2008, 12:35

grey_cat написала: Упорно игнорируя то что Тема сама по себе тоже разновидность СЕКСА.

Полностью согласна. Сама по себе тема возникает именно на сексуальной почве.

Мое мнение, что эти разговоры придумывают те, кто занимается темой за деньги. Им импонирует вариант без секса. Им просто не хочется секса с чужим человеком, а отходить его плеточкой по голой попе запросто.
Боц
28 апреля 2008, 13:48

Dark-haired Temptress написала: Мое мнение, что эти разговоры придумывают те, кто занимается темой за деньги. Им импонирует вариант без секса. Им просто не хочется секса с чужим человеком, а отходить его плеточкой по голой попе запросто.

Вот ты мне щас в душу плюнула. А за что? Покажи мне хоть одного свидетеля, который скажет, что я занимаюсь темой за деньги? Я не утверждаю, что могу и совмещать тему с сексом, но совмещаю их далеко не всегда. Гораздо чаще не совмещаю. И не только потому, что не хочу секса с какой-то конкретной нижней, бывает, что хочу, а совмещать не хочу. wink.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»