Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Стихи
Частный клуб Алекса Экслера > Графомания
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
Ветеран
6 июля 2016, 15:17
Сергей Михайлович.
26 марта 2016 г. Продолжение следует...
26 апреля 2016 г. Окончание следует...
26 мая 2016 г., 26 июня 2016 г.,........
А я всегда стеснялся выносить на суд публики свои неоконченные работы. Даже не так, не стеснялся. Мне всегда казалось, что это не имеет смысла, потому что читатель может понять мой замысел и оценить моё творение, только ознакомившись с ним полностью. Литературное произведение - это всё-таки не палка колбасы, чтобы составить впечатление о которой вполне достаточно скушать пару отрезанных "кружочков". smile.gif
баба Яга
7 июля 2016, 07:27

Ветеран написал: Сергей Михайлович.
26 марта 2016 г. Продолжение следует...
26 апреля 2016 г. Окончание следует...
26 мая 2016 г., 26 июня 2016 г.,........
А я всегда стеснялся выносить на суд публики свои неоконченные работы. Даже не так, не стеснялся. Мне всегда казалось, что это не имеет смысла, потому что читатель может понять мой замысел и оценить моё творение, только ознакомившись с ним полностью. Литературное произведение - это всё-таки не палка колбасы, чтобы составить впечатление о которой вполне достаточно скушать пару отрезанных "кружочков". smile.gif

Я разрешаю себе не стесняться. Сейчас так складывается жизнь, что много чего надо сделать, какие-то важные перемены, так что, Сергею Михайловичу приходится ждать своего часа.
баба Яга
1 августа 2016, 16:28
Полдень.
Ветеран
31 августа 2016, 16:23
Всё в снегу... Красный цвет зонтиков и навеса согревает в этот морозный полдень.
баба Яга
31 августа 2016, 19:10

Ветеран написал: Всё в снегу... Красный цвет зонтиков и навеса согревает в этот морозный полдень.

Я рада, что ты любишь зиму до такой степени.
Ветеран
2 сентября 2016, 14:22

баба Яга написала: Я рада, что ты любишь зиму до такой степени.

Зима! Крестьянин торжествуя...
Пушкина люблю пуще зимы. smile4.gif Читать, разумеется. wink.gif
баба Яга
2 сентября 2016, 17:52

Ветеран написал:

Спасибо, что не даёшь моему треду утонуть. Я занята ужасно, ни писать, ни рисовать времени нет. А тут ты, так любезно поддерживаешь мой тред.
баба Яга
16 сентября 2016, 04:59
Деньги

Наташа жила с родителями в небольшой двухкомнатной квартире. В институт она провалила, и мамина подруга взяла ее к себе в цветочный магазин. Деньги были небольшие, но работа Наташе нравилась.

Когда подошло время отпуска, подружка предложила поехать на десять дней к морю. За почти год работы, отдавая часть денег за еду родителям, обновляя свой до этого скромный гардероб, на отпуск Ната не накопила, но поехать к морю очень хотелось.

- Папа, мы с Галкой хотим к морю поехать.
- Езжай, без интереса ответил отец.
- Мне на все про все не хватает. Одолжишь? Через два месяца после отпуска точно верну.
- Ну, если точно, тогда одолжу.

Отношения у родителей были скорее равнодушные. С дочкой они были строги, без особого тепла и нежности.

Отпуск прошел, через два месяца, как она и обещала, Ната была готова отдать долг. Они с мамой пили чай на кухне, отец пошел к приятелю этажом ниже смотреть футбол.

- Мам, слушай, я сейчас чай допью и пойду к Галке. Вот, как обещала, долг папе. Передашь?
- Да, положи тут. Он придет, и отдам сразу.

Где-то через три недели перед сном Ната заглянула к родителям в комнату. Отец курил на балконе, мама сидела к Нате спиной, читала в кресле.

- Спокойной ночи.
- Спокойной-то, спокойной, сказал отец, входя в комнату. А когда ты долг мне собираешься отдать? Уже бы пора, вроде.
- Долг? Я маме отдала три недели назад. Ты к дяде Володе ушел футбол смотреть, а мы чай пили. Мне бежать надо было, я при маме на кухонном столе деньги оставила. Мам, ты помнишь?

Мать не поворачивая головы продолжала читать.

- Ты мне голову-то не дури, Наталья. Ты что думаешь? Врать? Я твою наглость-то быстро остановлю!
- Мама, скажи же, мама, что я деньги на столе на кухне оставила. Ты что, забыла?

Мамы словно не было в комнате. Поток отцовской брани и оскорблений обрушились на дочь. Мать молча продолжала читать. Наташа сжалась в комочек, забилась в угол дивана, и все ее существо разрывалось от рыданий, от обиды, от несправедливости, от ужаса обмана, предательства, от невозможности доказать что-либо.

- Пошла вон, не хочу тебя видеть, можешь не возвращать деньги, сказал напоследок отец.

И все, жизнь пошла дальше своим чередом.
Ветеран
16 сентября 2016, 16:32

баба Яга написала: все ее существо разрывалось от рыданий, от обиды, от несправедливости, от ужаса обмана, предательства

Не верю, поскольку:

баба Яга написала: С дочкой они были строги, без особого тепла и нежности.

Chel888
19 сентября 2016, 09:55
Трудно читать, пунктуация удручает. Почему, например, не выделяется прямая речь?

- Езжай, без интереса ответил отец.


- Спокойной-то, спокойной, сказал отец, входя в комнату.


- Пошла вон, не хочу тебя видеть, можешь не возвращать деньги, сказал напоследок отец.

А вообще история американская какая-то. Эти "отдавания денег за еду", невозможность за год (!) накопить денег на поездку к морю.
Питер-Адлер, фирменный поезд "Северная Пальмира" (двухэтажный красавец) - купе стоит 5400 рэ и это в бархатный сезон.

Девушка за год не смогла накопить одиннадцать тысяч рублей на паровоз и ещё, примерно, столько же на отдых?
Навскидку (из объявлений) в Твери ищут продавца в цветочный магазин за 20 тыс. рублей в месяц. Это немного, но это 240 тысячи в год, учитывая, что наша девушка не снимает жильё и не платит за учёбу. Ну за "еду отдаёт", что они там едят - омаров каждый день? Ну одевается ещё, ну не в Hermes же?
При этом, долг отцу она отдала, почему-то, через два месяца. Год накопить не могла, а отдала через два месяца, это как?

И куда делись деньги, оставленные отцу? Мама украла? Или отец взял, но сделал вид, что не брал? Какой вывод должен сделать читатель из этого триллера? Лично я сделал - что это какая-то странная семья.
Папа у них днём в гробу не спит, часом? smile.gif
баба Яга
19 сентября 2016, 13:19
Напрасно не верите. Это история про меня и моих родителей в 1969 году в Лениграде. Только жили мы не в двухкомнатной квартире, а в одной комнате в коммуналке. И не в цветочном магазине я работала, а в технической библиотеке в большом НИИ недалеко от Невского. А в остальном - именно так и было.

Если ваш личный опыт не охватывает чего-то, это ещё не значит, что такого не бывает. Банально, мир сложней и перекручен многократно, жизнь больше, чем - а из нашего окошка, только улицы немножко. (С) Жизнь других людей не должна быть похожа на вашу, чтоб она существовала помимо того, верите вы лично в такое или нет. Куда деньги пропали? Допустите в вашем воображении, что-то невероятное, если ваше воображение вас останавливает от столь ужасной мысли о маме. Не оставайтесь в вашем удобном привычном мире. Люди живут не так, как вы, но живут и их странные поступки, даже пусть и не укладываются в ваши схемы, не перестают быть реальными.

Жалости у меня к себе в молодости нет. То, как мои родители относились ко мне, дало мне возможность увидеть, как я не хочу и не буду жить. Они не были монстрами, но были нелегкими людьми, которые не умели любить никого.
Ветеран
19 сентября 2016, 15:45

баба Яга написала: Напрасно не верите. Это история про меня и моих родителей в 1969 году в Лениграде.

Я не поверил не в то, что сюжет мог иметь место в жизни, а в его вербальную интерпретацию тобой.
Chel888
19 сентября 2016, 16:29

баба Яга написала: Напрасно не верите. Это история про меня и моих родителей в 1969 году в Лениграде. Только жили мы не в двухкомнатной квартире, а в одной комнате в коммуналке. И не в цветочном магазине я работала, а в технической библиотеке в большом НИИ недалеко от Невского. А в остальном - именно так и было.

Ок, если это не современность, тогда вопрос с поездками снимаю, прошу прощения. Но, согласитесь, что в тексте не было указания на время происходящего. Фраза: "мамина подруга взяла ее к себе в цветочный магазин" сейчас читается очень однозначно и читатель немедленно определяет для себя время действия рассказа.
Кстати, зря, как мне кажется. Тот период очень интересен и о нём сейчас пишут крайне мало.

Если ваш личный опыт не охватывает чего-то, это ещё не значит, что такого не бывает

Мой личный опыт тут не при чём. Я просто отметил некоторые нестыковки, с ними теперь всё понятно, но не со всеми.
"За почти год работы <...>на отпуск Ната не накопила, но поехать к морю очень хотелось". и "через два месяца, как она и обещала, Ната была готова отдать долг".
Неважно, как в реальности нашлись деньги, главное то, что из текста это совершенно непонятно.
Возможно, следовало написать, что подружка внезапно предложила прокатиться к морю, и тогда всё становится на свои места.

Допустите в вашем воображении, что-то невероятное, если ваше воображение вас останавливает от столь ужасной мысли о маме.

А вот и нет. Не стоит всё валить на воображение читателя, если автор не дал ни малейшего намёка на скрытый конфликт или на семейные "скелеты в шкафу".
Вам-то, безусловно, всё понятно, а читателю?

Это как я напишу: "Отец встал, тяжело вздохнул, молча отвесил мне подзатыльник и вышел из комнаты, едва не сломав косяк двери могучим плечом. Я проплакал всю ночь, потирая шишку на голове, тонкой, детской рукой.
Конец".

Меня логично спросят: Твой папаня всегда такой псих или только когда выпьет?
А я отвечу: Допустите в вашем воображении, что-то невероятное, если ваше воображение вас останавливает от столь ужасной мысли о папиной машине, которую мы с друзьями по ошибке помыли бензином, после чего один приятель сказал - "Ну как новая теперь!" и щёлкнул зажигалкой, чтобы закурить.

Надеюсь, мне удалось донести свою мысль?
Вы упустили какую-то изюминку, нюанс для понимания происходящего. Маленький такой, но очень важный. А упустили потому, что не прочитали свой рассказ с точки зрения самого главного - с точки зрения читателя.
Karkusha
20 сентября 2016, 00:38

баба Яга написала: Это история про меня и моих родителей в 1969 году в Лениграде

Ничего себе "счастливое детство"! Даже вообразить, что такое возможно - очень сложно. Мне казалось, что смерти нет, пока были живы мои родители. Но кажется, я понимаю, почему Вы написали этот рассказ, и почему именно так.
баба Яга
20 сентября 2016, 03:20

Karkusha написала:
Ничего себе "счастливое детство"! Даже вообразить, что такое возможно - очень сложно. Мне казалось, что смерти нет, пока были живы мои родители. Но кажется, я понимаю, почему Вы написали этот рассказ, и почему именно так.

Спасибо. Было и похуже. Меня, правда, ремнём пороли только один раз, но это не то, что было похуже. Когда мне было года четыре, я надорвала страничку в книге, подписное издание Гоголя. Отец книги очень любил.

Это не имеет сегодня никакого значения, в том смысле, что я вспоминаю это, как о ком-то другом. Но иногда возникает необходимость записать, как идёт, так и записываю. Моя настоящая потеря не в том, как меня растили. Моя истинная потеря - там, где у других любовь к родителям, у меня пустота, хотя и ещё какое-то удивление осталось. Мои родители были очень чужими друг другу людьми, странно, что они вовсе выбрали один другого и жили вместе. Это мне и удивительно, но узнать уже не у кого. Хотя, все равно, правды бы было не узнать.

У меня была бабушка, мамина мама. Она меня любила, и хотя мы с ней были только до моих одиннадцати лет, её любовь со мной все пятьдесят пять лет, прошедшие после её смерти.

Но я им благодарна, потому что я шла от неприятия того, как жили они. Приходилось смотреть и видеть. Без всего того я не была тем, кто я есть сегодня. На это потребовалось время, разочарование, обиды, разного рода переживания. Как и каждый ребёнок, я их любила, а потом, лет в двадцать, пришлось выбрать между тем, как я хочу жить, и тем, как они считали будет для меня правильно. Но именно поэтому у меня есть муж и сын, которых я люблю, а они любят меня. Лучшего я и помыслить не могу.
Ветеран
20 сентября 2016, 16:25

Chel888 написал:  не прочитали свой рассказ с точки зрения самого главного - с точки зрения читателя.

Чел, ты не частый тут гость, поэтому поясню тебе, что чуть раньше в треде баба Яга довела до сведения читающих, что пишет для себя (удовлетворяясь самим процессом ваяния) и впечатление будущих читателей её волнует только в какую-нибудь 128-ю очередь. Имеет право! smile.gif
Chel888
23 сентября 2016, 12:27

Ветеран написал:
Чел, ты не частый тут гость, поэтому поясню тебе, что чуть раньше в треде баба Яга довела до сведения читающих, что пишет для себя (удовлетворяясь самим процессом ваяния) и впечатление будущих читателей её волнует только в какую-нибудь 128-ю очередь. Имеет право! smile.gif


Полностью согласен! smile.gif
баба Яга
19 октября 2016, 23:29
.
баба Яга
5 ноября 2016, 11:41
Усталость. Как же мне хочется выйти из нее. Она медленно рассеивается, но все равно остается главным чувством и ощущением на протяжении четырёх последних месяцев. Жизнь изменяется, еще одна часть жизни осталась позади. Двадцать шесть лет в одном городе, девятнадцать лет в одном доме закончились. Я знаю, что в моей жизни резкие перемены неизбежны, они необратимы, возврата в то, что остается позади нет. В результате перемен происходит переосмысление себя.

Всегда перемены учили меня уму разуму, думаю, что в этот раз будет так же. Сейчас же даже слова подбирать сложно, и хочется только, чтоб все уже закончилось и не быть усталой.
Karkusha
7 ноября 2016, 00:43
Переезжаете? Ничего себе!....Раньше мне это ничего не стоило, а вот теперь не хотелось бы, даже представлять это себе не хочу. Сил Вам! flower.gif
баба Яга
7 ноября 2016, 03:52

Karkusha написала: Переезжаете? Ничего себе!....Раньше мне это ничего не стоило, а вот теперь не хотелось бы, даже представлять это себе не хочу. Сил Вам! flower.gif

Спасибо. Сегодня добрались до сына. Вещи придут не раньше девятого. Нам стоило все это вагон и маленькую тележку сил.

Раньше это было сложно, а сейчас тяжело. Мы все делали вдвоём с мужем, сын с ещё не женой приехали на той неделе и помогли нам, нет слов, как много они нам помогли. Особенно, моя будущая невестка. Она переделала гору дел, помогала не приседая. Я ее благодарила постоянно, повторяла, какая она замечательная. Иначе бы мы до сих пор ещё сидели в Питтсбурге. Но они работают, а мы пенсионеры, ну, и не привыкли просить о помощи, когда сами можем справиться. Зато мы теперь будем жить в получасе езды от них, а было - шесть часов лету.
Karkusha
7 ноября 2016, 17:36

баба Яга написала: Зато мы теперь будем жить в получасе езды от них, а было - шесть часов лету.

Здорово, и это правильно, поздравляю с новосельем! smile.gif
баба Яга
7 ноября 2016, 22:29

Karkusha написала:
Здорово, и это правильно, поздравляю с новосельем! smile.gif

Спасибо.
баба Яга
7 декабря 2016, 04:56
Неделя в новой квартире. Уже выброшено большинство коробок, на кухне наведен порядок. Уже готовила в новом аэрогриле и вынута из коробки новенькая скороварка-мультиварка, в спальне стоят новые кровати. Но ощущение, что это мой новый дом, и, вполне очевидно, уже последний, так и не появилось. Еще обживать и обживаться тут, но то, что сын с невесткой приехали в воскресенье поболтать и пообедать, что за окном 14 градусов тепла, это и есть то, зачем и почему надо привыкать и обживаться.
Karkusha
8 декабря 2016, 22:17

баба Яга написала: за окном 14 градусов тепла

Ну вот, я уже завидую wink.gif

баба Яга написала: сын с невесткой приехали в воскресенье поболтать и пообедать

Как хорошо, что вы теперь вместе smile.gif
Acidburn
15 декабря 2016, 15:42

баба Яга написала: Полдень.

Красиво. Забрала на рабочий стол. smile4.gif
баба Яга
1 января 2017, 02:23
С Новым Годом!

Спасибо всем, кто заглядывает!

На Новый Год едем сторожить собаку в доме сына. На Рождество провели неделю на горном озере Тахо с семьей невестки. Был снег, солнце, какое-то невероятное количество еды, подарки. Было здорово, но так же здорово было вернуться и спать в своей постели.

user posted image
Karkusha
3 января 2017, 17:45
С Новым годом, баба Яга! Здоровья и благополучия Вам и всей Вашей семье smile.gif
Marsiano4ka
11 января 2017, 04:15
баба Яга, с Новым годом!
Твои посты всегда как глоток свежего воздуха, спасибо тебе!
Счастья в 2017м! smile4.gif
баба Яга
28 января 2017, 04:28
Личность существует с момента рождения до момента смерти. Некоторые считают, что плод в утробе матери уже личность. Личность не статична, она находится в постоянном развитии, именно поэтому мы всегда меняемся. Память отражает не само событие, а наше восприятие события в прошлом, и запомнившееся преломляется через наш накопленный опыт, через, так или иначе, прожитое и пережитое. Память не точный отпечаток прошлого. Память - это наши переживания, чувства, наша способность к эмпатии, степень эгоизма, равнодушия, боль или радость, распростершиеся между событием и моментом, когда мы что-то вспомнили.

Память хранит не именно то самое действие, которое произошло, а может быть и не произошло в нашей жизни. Память - это то, кто мы были и кем мы стали. Иначе любое событие, в котором участвовало более одно человека, всегда бы вспоминалось всеми участниками одинаково, а расхождения были бы ничтожны. Именно поэтому, часто не так важно что произошло, как важна наша реакция на случившееся, наши чувства - радость, страх, болезненность, обида и т.п. Таким образом, они окрашивают случившееся, делают событие для нас важным или бессмысленным, трагичным или радостным.

Личный опыт важен для нас самих, потому что у нас нет ничего другого, кроме имеющегося личного опыта. Наш опыт - то, кто мы есть, как мы прожили жизнь, как проживаем ее в данный момент. Опыт не должен останавливать нас в нашем движении. Что было верно вчера, может быть устарелым и бесполезным сегодня.

Опыт дает нам возможность понять других людей, но он же заставляет нас отрицать важность и ценность опыта несхожего с нашим. Если мы держимся за наш личный опыт, как за мерило, не допуская, что опыт построен, в том числе, и на наших ошибках, наш взгляд на жизнь сужается, мы отказываемся видеть большую картину жизни, а видим лишь малую, ограниченную нашим опытом.
баба Яга
25 февраля 2017, 19:53
Старость - это гадость, говорила моя свекровь. Я с этим не согласна. Старость - итог жизни, но не печальный. Всему своё время, как сказано

Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.
(Еккл. 3:1-8)

В этом - вся человеческая жизнь. Я не буду оригинальна, если скажу, что глубина мысли данной фразы, в своё время, заставила меня задуматься не столько над причиной и последствиями в жизни, сколько над тем, как жить с теми последствиями, поскольку причина - всегда наш собственный выбор, даже если мы этого и не понимаем, даже если мы убеждены, что выбора у нас нет. Следующий шаг состоит именно в том, как жить с последствиями, результатом нашего выбора.
Ветеран
27 февраля 2017, 15:23

баба Яга написала:  причина - всегда наш собственный выбор, даже если мы этого и не понимаем

Иначе говоря- неосознанный выбор.

баба Яга написала: Следующий шаг состоит именно в том, как жить с последствиями, результатом нашего выбора.

Ясно как: успокаивать себя тем фактом, что выбор был неосознанным и соответственно ты ни в чем не виноват.
баба Яга
27 февраля 2017, 20:00

Ветеран написал:
Иначе говоря- неосознанный выбор.

Ясно как: успокаивать себя тем фактом, что выбор был неосознанным и соответственно ты ни в чем не виноват.

Что такое осознанный выбор? На сколько шагов вперёд возможно просчитать все вероятности даже ближайшего будущего? Аннушка уже разлила масло. (С) А, ведь, Берлиоз строил очень простые планы на вечер, вполне осознанные.

На той неделе у молодого человека, тридцать пять лет, случился инсульт. Он работает у моего сына в отделе. Этот молодой человек находился в Китае, в командировке. Пошёл утром в гостинице в фитнес клуб и потерял сознание, работая на тренажёре. Хорошо, были вокруг люди, вызвали скорую. Его прооперировали, жена прилетела, родители с юга Китая прилетели в Шанхай. Пока восстановление здоровья идёт неплохо.

Это все к тому, что неопределённость - основная составляющая человеческой жизни, а умение понимать это и учиься жить с неопределённостью и есть искусство жизни. Дело не в виноватости или уверенности в своей непогрешимости. Дело в умении жить с тем, что выбрал в контексте того, что выбирают остальные (в широком смысле) вокруг тебя. Винить - последнее дело, путь в никуда, хоть себя, хоть родителей, хоть Вселенную. Уметь понимать свои ошибки, а ошибки делают все без исключения, никак не то же самое, что винить себя и других. Понимание своих ошибок даёт шанс на осознание и возможность не бегать, как белка в колесе. Как поступать, винить или осознавать, каждый выбирает сам.
Ветеран
28 февраля 2017, 10:24

баба Яга написала:
Что такое осознанный выбор?

Это когда

полученный результат - следствие нашего собственного выбора, и мы прекрасно понимали, делая выбор, что делаем выбор из нескольких возможностей


баба Яга написала: На сколько шагов вперёд возможно просчитать все вероятности даже ближайшего будущего?

Понятия не имею, на сколько. А какое это имеет значение? Я думаю, что у разных людей разные способности к просчёту вероятностей на будущее. Как и у шахматистов. smile4.gif
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»