Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Стихи
Частный клуб Алекса Экслера > Графомания
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22
Ветеран
24 июня 2015, 17:29

баба Яга написала: Ой, какие дети?

Муж + жена -> дети. И тут выясняется, что оказывается пути мужа и жены не пересекались. Дети оказываются "плодами воображения". За что их так?

баба Яга написала: Главное отстояло и не смешивалось с идиотизмом советской власти.

А у меня Главное смешивалось с советской властью, только я не выискивал в ней идиотизм, поэтому, наверное, был счастливее тебя в те 37 лет, которые прожил в СССР.
баба Яга
24 июня 2015, 19:31

Ветеран написал:
Муж + жена -> дети. И тут выясняется, что оказывается пути мужа и жены не пересекались. Дети оказываются "плодами воображения". За что их так?

А у меня Главное смешивалось с советской властью, только я не выискивал в ней идиотизм, поэтому, наверное, был счастливее тебя в те 37 лет, которые прожил в СССР.

Ты перенес мои мысли на мужа и жену. Я не говорила о семейных или личных отношениях, как моих, так и чьих-либо еще. Это были абстрактные мысли. Это не о деторождении, и не о коитусе. Это о чувствах, о мыслях, об отношениях, как явлении.

Сравнивать кто был счастливей - дорога в никуда. Если ты был и остаешься счастлив - замечательно. Сравнивать свои ощущения с чьими-то - обесценивать то, что человек пережил сам. Нет лучшего или худшего счастья. Оно или есть, или его нет. Немножко быть беременной нельзя, и быть счастливей, чем кто-то тоже нельзя.

Счастье - исключительно состояние души, за неимением лучшего образа. Счастье - внутреннее состояние человека, оно не зависит от обстоятельств. Счастье - некий душевный или духовный стержень, результат понимания себя, принятия себя, принятия всего, что было и есть в жизни, благодаря чему человек и стал тем, кто он есть сегодня, умения отвечать за свой выбор, каким бы этот выбор не оказался. Счастье - комплексная составляющая личности.

Сравнивать глубину чувств, как сравнивать силу боли. Нам дано знать лишь свои чувства, да и то, не все умеют в них разбираться, а так же знать силу собственной боли. Все остальное вне наших возможностей. Мы можем лишь уважать чужие чувства и боль, сочувствовать им или нет.

Счастье не то же самое, что радость, удовольствие, хорошее настроение, обладание желанным предметом. Счастье не требует поддержки внешними условиями, они могут его окрашивать, но не создавать.

Политических дискуссий я не веду, не вижу в них смысла. И текст был не о политике, не о сравнении кто был или есть счастливей, не о том, что в СССР жить было плохо, а в других странах жизнь лучше. Текст был, как и все, что я тут пишу - обо мне, моих чувствах, взглядах, опыте. Но никак - чем мой опыт, мысли и чувства лучше других, или чем опыт, мысли и чувства остального мира лучше меня. Ценность имеет не сам опыт. Ценность в осмыслении опыта.
Ветеран
24 июня 2015, 20:04

баба Яга написала: Это были абстрактные мысли.

Я тебя понимаю. Если я вызвал своей конкретикой упоминания о детях некий дискомфорт внутри тебя, то прости. Тем не менее, зачем существует художественная литература? Затем, чтобы она помогала людям справляться с конкретными практическими проблемами своей жизни. Нет?

баба Яга написала: Ценность имеет не сам опыт. Ценность в осмыслении опыта.

Разумеется. Согласен. Я тоже поделился своим опытом. Опять же извини, если тебе показалось, что я сделал это в несоответствующем месте (в твоем треде).
баба Яга
24 июня 2015, 21:41

Ветеран написал:

Никаких обид. smile.gif

Художественная литература, как музыка и живопись - продукт мыслей и чувств автора, который почему-то ощущает необходимость их переложить в слова, звуки или рисунок. Результат живет отдельно от него, и никакого специального назначения не имеет. Например, для меня процесс рисования - это именно то, почему я хочу рисовать. Мне приятно, если картину купили, но это ничто, по сравнению с тем, что я чувствую пока рисую. Через написанное я могу что-то осмыслить, понять мои чувства, мне может хотеться, чтоб меня поняли, услышали. Законченная картина или рассказ, как взрослый ребенок. Они мне не безразличны, но у них своя жизнь, а моя в том, что я делаю сейчас.

Если мысли и чувства читателя, зрителя, слушателя совпали с авторскими, хорошо. Если же не совпали, тоже хорошо. Искусство замечательно тем, что каждый в нем может найти то, что ему важно сейчас. Вполне вероятно, что спустя какое-то время то же самое произведение вызовет иные эмоции и мысли. Но так же возможно, что оставит равнодушным.
баба Яга
11 июля 2015, 03:22
Всякая жизнь имеет начало и конец. Сколько бы мы не удерживали наших близких, приходит момент, когда надо сказать - прощай.

Сегодня в очередной раз где-то промелькнуло о старом отце, действительно старом, тяжело больном человеке, и уже немолодые дети настаивают на лечении. Девяностолетний старик через пару дней начнет химеотерапию.

Для себя я не хочу такого. Конечно, может мне и до семидесяти не дожить. Но если я тут задержусь, мне важно, чтоб дали умереть достойно, когда придет мой черед. Поэтому, еще раз сказала сыну, не надо химии, не надо трубок, если я буду старая и дряхлая. Позаботиться, чтоб максимально облегчить боль, сегодня хоспис делает это для умирающего, давая возможность не страдать от физической боли. Сын обещал, я тебе дам умереть.

Хорошо бы умереть от инфаркта. Моя мать полтора года назад умерла от обширного инфаркта, три месяца не дожила до девяноста лет. В голове у нее уже было туманно, но до последнего дня она сама ела, ходила в уборную, даже постель стелила. И умерла, когда натягивала покрывало на постель.

Я была в своей комнате. Моя и ее двери были открыты. Она уже позавтракала, доела овсянку, выпила кофе с печеньем. Еще месяц назад первым делом она бы застилала постель. Медленно, но и торопиться ей было некуда. Теперь же мать сначала с перерывами съедала завтрак.

Я ставила тарелку и чашку на стол в ее спальне. Последнюю неделю она отправляла пару ложек в рот, пересаживалась в кресло, дремала коротко, шаркала к столу, еще несколько ложек каши и обратно в кресло. Этим утром все было так же. Доев все, мать начала стелить постель. Вдруг, я услышала звук похожий на падение тела. В тот же момент я была в материной спальне. Она лежала между стеной и спинкой кровати. Еще несколько хриплых выдохов, но она была уже мертва.

Вот, я бы хотела умереть так же.

Моя мать была нелегким человеком. Ни себе радости, ни другим легкости от ее присутствия. Но она никогда не жаловалась, никогда не требовала, чтоб к ней было особое внимание. Еще за полгода до смерти, осенью, она каждый день сгребала листья во дворе. Для нее было важно движение, а физических сил у нее всегда было больше, чем у меня.

Лечиться она не просто не любила, но и к врачам не ходила, лекарств, кроме витаминов, не принимала. Мать была всегда упряма, если сказала - нет, уговаривать, объяснять или спорить было бессмысленно. Так она прожила всю жизнь. Признавала силу, людей не понимала и не любила. Была не злой и не жадной, помогала другим, за спиной, когда говорила о них, всегда что-нибудь нехорошее.

Поступала ли она подло по мелкому? Не знаю, но если бы узнала, не удивилась.

Она никогда не рассказывала о себе. Думаю, что-то случилось с ней в молодости. Что? Теперь уже никогда не узнаю. Ее жизнь и характер еще один пример тому, что человек неоднозначен, сложен, и дурное в нем уживётся с хорошим, не вступая в его уме и душе в противоречие.

Любила она меня и моего сына, внука. Была предена, пока сила и власть были на ее стороне, вынуждала и заставляла не мытьем, так катаньем, правдой или неправдой жить по ее. Так и не смогла смириться, что наступил момент, когда ее власть надо мной оборвалась.

После десятого класса, в 1942, она пошла на курсы медсестер. Дальше - полевой госпиталь, санитарный поезд, из которого ее выкинул сумасшедший солдат, к счастью, не на полном ходу, после окончания войны год в Германии, возвращение в Москву к родственникам, где у нее украли, практически, все. Мать людям не верила, всех подозревала, редко о ком говорила хорошо, а чаще о всех говорила плохо. Тяжелая жизнь, я бы сказала, безрадостная.

Но умерла она легко. Была и не стало. И я так хочу умереть.
Лунный Волк
11 июля 2015, 08:58

баба Яга написала: Для себя я не хочу такого. Конечно, может мне и до семидесяти не дожить. Но если я тут задержусь, мне важно, чтоб дали умереть достойно, когда придет мой черед.

Золотые слова!
Но мне проще, глубокий атеизм не имеет ничего против того, чтобы я скормился акулам на тропическом острове посреди теплого океана.
баба Яга
11 июля 2015, 10:06

Лунный Волк написал:
Золотые слова!
Но мне проще, глубокий атеизм не имеет ничего против того, чтобы я скормился акулам на тропическом острове посреди теплого океана.

Я и похорон дорогих не хочу. Самый дешевый вариант кремации, а куда потом урну денут, лишь бы не устраивали себе головной боли, что надо куда-то ее захоранивать, ходить ко мне на могилу. Чтоб было для сына дешево и как можно проще, а память или есть, или нет.

Смерти я не боюсь. У жизни есть вкус, краски, чем дОльше живу, тем острей их ощущаю. Когда вкус к жизни теряется, краски тускнеют. Меня не огорчает старение. Увядание - часть жизни. Не хочется стать дурочкой, беспомощной, зависимой, но тут выбирать не приходится, что придет, с тем и доживать.

Так получилось, что у бабушки на могиле я никогда не была. Ее нет уже 54 года, а я ее люблю и помню, как будто она умерла совсем недавно. Она мне была самый близкий человек пока я была ребенком, и когда я стала взрослой, память о ней всегда со мной.

В бога я не верю, но в обычном понимании я не атеист. Слишком много всякого разного было в жизни, и попробовав разные религии, я пришла к выводу - религия, любая, с догмой, ритуалами, следованием толкованиям религиозных учений не для меня. Но есть и были вещи в моей жизни, лежащие вне объяснимого наукой. А отрицать то, что было и есть в моей жизни, нет смысла. Это как отрицать, что я сейчас печатаю этот текст. Доказывать что-либо кому-либо интерес пропал. Все доказательства существуют только для личного пользования.

При этом, я скорее цинична, с точки зрения верующих. Умер, остался прах. Что с прахом произойдет, как с ним живые обойдутся, меня не занимает. Хотелось бы, чтоб и память их не тяготила, а была легкой, как моя память о бабушке. Чтоб не мучились от печали долго. Чтоб жили не держась за прошлое, где была я.
Лунный Волк
11 июля 2015, 10:19

баба Яга написала: а куда потом урну денут

А я вот уже оповестил сына, чтобы прах развеяли над морем. Ну а если с морем возникнут неудобства, то в горах.

баба Яга написала:  Не хочется стать дурочкой

Жена пообщавшись/посмотрев на мою маму первым делом сказала сыну, чтобы он не вздумал испытывать моральных сокрушений и при первых признаках помещал ее в соответствующее состоянию место содержания.
Вообще желающим повесить себя на любовь детей, вроде Ампаро, надо видео показывать, во что они могут превратиться.
баба Яга
14 июля 2015, 04:51
Пустота незаполняема. Стоишь на краю, из-под ног осыпаются мелкие камешки. Врастаешь в почву, сливаешься с небом и перестаешь существовать. Тебя больше нет. Ты - продолжение прошлого, ты - начало будущего, ты - точка, мгновение между вдохом и выдохом, взгляд, видящий все и отпечатывающийся в памяти, чтоб родиться в будущем. Ты - звук, уже отзвучавший и еще не начавшийся. Ты - плоть и кровь, но ты - мираж, сон ума, короткий и быстро забываемый. Ты есть, и тебя нет, не было и никогда не будет в том виде, что ты привык представлять.

Ты - множество, но ты бесконечно одинок. Одиночество - твой удел. Ты существуешь там, где царит тьма, но ты раз за разом возвращаешься сюда, где свет, где рядом с тобой рождаются и умирают другие одиночества, не успевая понять, что их и не было никогда. Что главное, зачем они упорно приходят сюда, это изменить себя, освободиться от страха. Но страх столь силен, что они верят - только отрицание небытия даст им силу, только возвышение над другими позволит им задержаться в ими вымышленной вечности. Их страшит пустота, они изо всех сил пытаются ее наполнить чем угодно. Но она незаполняема. Она и есть они.
Лунный Волк
14 июля 2015, 09:27

баба Яга написала: Пустота незаполняема.



баба Яга написала: Их страшит пустота, они изо всех сил пытаются ее наполнить чем угодно.

А почему ты склонна считать, что любая попытка заполнения пустоты тщетна? Ведь наполнение как раз и создает уникальную личность.

Поэтично. Умно . Интересно smile4.gif
Мрак кромешный в душах зреет
Тщетен к свету их порыв,
Тот лишь вырваться сумеет,
Кто сумеет вскрыть нарыв.
Он в себя взглянет несмело
Без извечного зачем
И ручонкой неумело
На главе поправит шлем.
Сто друзей в дороге встретит
И прочтет десятки книг,
Тайны мира рассекретит,
Вот и вскрыт души тайник.
Ветеран
14 июля 2015, 13:25

Лунный Волк написал: А почему ты склонна считать, что любая попытка заполнения пустоты тщетна? Ведь наполнение как раз и создает уникальную личность.

Баба Яга говорит о тщете заполнения пустоты "чем угодно" (="чем попало"). Личность может получится и уникальная, но...
Лютти
14 июля 2015, 21:06

Лунный Волк написал:
А почему ты склонна считать, что любая попытка заполнения пустоты тщетна?

Я так понимаю, что она бесконечна и вечна. Так что ...
баба Яга
27 июля 2015, 08:12
Там, где меня не было и нет, Будущее - песчинками на пальцах Судьбы.

Судьба отряхнет руки и мое будущее развеет ветер. Я начну все сначала, тень из вчера не упадет на новое завтра. Все, что связывает меня с сейчас уйдет, но не исчезнет. Снова, словно в первый раз, я буду учиться малому и незначительному, важному и необходимому. Я буду искать счастье и плакать от боли обид.

Однажды, когда я поумнею, передо мной появится тень из вчера. Сумею ли я узнать себя и понять? Хватит ли мне мудрости принять дар прошлого? Время покажет.

Пока же, меня не было и нет, но мой след тянется через века, где было плохое и хорошее, но и то, и другое сделало меня тем, кто я есть сегодня. Ничто не бессмысленно, ничто не пропадает. Судьба - наш выбор, а не предрешенность. Мудрость не в правильном действии. Мудрость в умении принимать то, что жизнь приносит нам, в умении разумно распоряжаться тем малым и большим, с чем жизнь сводит нас.

Мудрость не выучить по умным книжкам. Можно попросить у судьбы мудрости. Но что потом с ней делать? Ответа нет, каждый сам должен найти его, он и станет началом мудрости.

Печально знать, что мы расстанемся с нашими любимыми и близкими навсегда. Печально видеть, что они не осознают этого. Придет время и они опечалятся так же, как мы сейчас. Всем и всему свое время. И тогда они поймут, что их тоже никогда не было и нет. И они опечалятся и в то же время станут ценить каждый пустяк, каждый момент жизни приобретет свой смысл, складываясь в смысл жизни.

Печаль не делает нас несчастными. Печаль рождена пониманием кто мы и зачем мы тут. Печаль не рождена страхом. Печаль - часть любви к тем кого любим мы, и кто любит нас. Печаль - не боль и не страдание. Она не омрачает нашей жизни, но делает ее осмысленной.
баба Яга
27 июля 2015, 08:38

Лунный Волк написал: А почему ты склонна считать, что любая попытка заполнения пустоты тщетна? Ведь наполнение как раз и создает уникальную личность.

Если думать о знании. Каждому дано узнать ничтожную часть того, что есть в мире. Песчинку, крупицу. Но вся эта переработанная информация, преобразованная в знание личности, зависит от субъективных черт, данных одной отдельной личности.

В конце концов, важны не знания, а важно кто ты, что ты чувствуешь, думаешь, как видишь себя и людей, с кем так или иначе сводит жизнь. Как раз сегодня разговаривали с сыном о чем-то таком. И сын справедливо заметил, current events aren't conversation - обсуждать новости разного характера или иную информацию это не разговор по душам, об этом можно говорить с кем угодно, но оно не сближает.

Работа интеллекта - поглощение информации, ее обработка и переработка ее в личные знания. Но мы видим, что уже у грудного ребенка есть характер, а у стариков, которые перестают быть активными в деловой жизни, самого ценного что в них есть - что они за люди. Да, с тем, кто знает много, интересней поболтать, но по человечески, если за знаниями не стоит, за неимением лучшего слова, душа, то в жизни с таким человеком быть плохо.

Множество раз был сказано, человек приходит в этот мир один, и он уходит один. Откуда он приходит, если отбросить оплодотворение, а подумать о том, что рождается личность воплощенная в материю? Куда он уходит, если после остановки сердца человек умирает, но память о нем живет, он снится оставшимся жить?

Пустота до и после, а если подумать, то одиночество проходит через всю жизнь. Мы не знаем и десятой доли того, что чувстуют, думают, переживают или ощущают наши близкие. Не знаем и никогда не узнаем, почему мы любим кого-то (потому что, если мы можем перечислить по пунктам - я люблю Васю за это, то и еще вон то, то это уже не любовь, но что-то другое. Не хуже или лучше, если позволяет жить во взаимном понимании друг друга, но другое.), почему одни могут любить, а другие думают только о себе. Да, можно объяснить химическими процессами мозга, биологией, генами. Но за всем этим остается тайна. Почему? Зачем? Почему одни излучают душевное тепло, а другие холодны как Снежная Королева?

И что такое личность? Знания, которые приобретаются. Зачем людям искусство, музыка, живопись? Они не имеют практической ценности. Профессиональные знания дают возможность интересной работы, иногда еще и приличного заработка. Но вне круга профессионалов, связанных одним набором знаний, человеку необходимо обладать человеческими качествами, чтоб жить. Даже и в профессиональной среде преуспевают больше те, у кого есть шарм, человеческая привлекательность. Что такое личность? Набор знаний? Человеческие качества? Где они соединяются? Почему мы стремимся к тем, кто умеет помолчать в нужную минуту? Это все пустоты, на них можно найти много ответов, но пустота не заполняется. Она не имеет объема.
баба Яга
27 июля 2015, 08:45

Лютти написала:
Я так понимаю, что она бесконечна и вечна. Так что ...

Именно так.
Лунный Волк
27 июля 2015, 09:43

баба Яга написала: Но вся эта переработанная информация, преобразованная в знание личности, зависит от субъективных черт, данных одной отдельной личности.

Ну это безусловно.

баба Яга написала: current events aren't conversation

Тут в Фильмах (Про позор Тарковского) сильно разошлись с Виктором Сорокиным во взглядах: для него созданный им интеллектуальный продукт - часть личного, а для меня всего лишь предмет для обмена.
Так что я частично солидарен с твоим сыном.

Даже и в профессиональной среде преуспевают больше те, у кого есть шарм, человеческая привлекательность.

Ой не знаю. Человеку сильно приятно, когда его интересы уважают, проявляют интересм к его личности и личностью считают, но в этом сильно больше техники общения, чем шарма.
баба Яга
31 июля 2015, 03:06
Венеция_1
Ветеран
31 июля 2015, 10:39

Лунный Волк написал: сильно разошлись с Виктором Сорокиным во взглядах: для него созданный им интеллектуальный продукт - часть личного, а для меня всего лишь предмет для обмена.

Я надеюсь, ты не отрицаешь, что существуют люди, готовые и "часть личного" выбросить на рынок по сходной цене? Особенно когда "финансы поют романсы". smile.gif А Пушкин, тот вообще под это дело теорию подвел: "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать".
Лунный Волк
31 июля 2015, 10:47

Ветеран написал:
Я надеюсь, ты не отрицаешь, что существуют люди, готовые и "часть личного" выбросить на рынок по сходной цене? Особенно когда "финансы поют романсы". smile.gif А Пушкин, тот вообще под это дело теорию подвел: "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать".

Более того их большинство!
Проичем по самым разным причинам/мотивам.
Ветеран
31 июля 2015, 10:50

Лунный Волк написал:
Более того их большинство!
Проичем по самым разным причинам/мотивам.

Это всё американцы виноваты, насадили всюду свою идеологию. Ничего святого. facepalm.gif
"Здесь всё "просто так", кроме денег".© к/ф "Брат-2".
Лунный Волк
31 июля 2015, 10:58

Ветеран написал: насадили всюду свою идеологию

И Интернет для этого придумали! wink.gif
баба Яга
14 августа 2015, 03:31
Этюд, урок онлайн. Красная лодка
Лунный Волк
14 августа 2015, 09:29

баба Яга написала: Красная лодка

А у меня первая ассоциация, что с обрыва свалился красный ламборджини и дымок над ним вьется. wink.gif
баба Яга
14 августа 2015, 15:49


Лунный Волк написал:
А у меня первая ассоциация, что с обрыва свалился красный ламборджини и дымок над ним вьется. wink.gif

tongue.gif 3d.gif
Лунный Волк
14 августа 2015, 16:31

баба Яга написала:

Но согласись похоже? Та же помесь красненького с черненьким.
Ветеран
14 августа 2015, 16:47

Лунный Волк написал: Та же помесь красненького с черненьким.

Встречается только у ламборгини? Я к тому, что по живописному полотну затруднительно определить марку грохнувшегося в пропасть авто.
баба Яга
14 августа 2015, 16:57

Лунный Волк написал:
Но согласись похоже? Та же помесь красненького с черненьким.

Я не возражаю. smile.gif В любом искусстве мысль автора заканчивается, как только книга, музыкальное произведение, картина и т.п. вышла на суд людской. Каждый волен и вправе видеть свое. Тем искусство и замечательно. wink.gif
баба Яга
14 августа 2015, 16:59

Ветеран написал:
Встречается только у ламборгини? Я к тому, что по живописному полотну затруднительно определить марку грохнувшегося в пропасть авто.

Тут важно не что есть на самом деле, а что вИдится или чувствуется зрителем. Красный Ламборгини (любая машина, если кому-то каждется машина) меня так же устраивает, как и красная лодка.
Лунный Волк
14 августа 2015, 17:10

Ветеран написал:
Встречается только у ламборгини? Я к тому, что по живописному полотну затруднительно определить марку грохнувшегося в пропасть авто.

А с чего ты решил, что меня вообще интересовало определение марки по рисунку?
Речь ведь об ассоциациях, а в них у меня Ламборджини именно красный.

баба Яга написала:  Каждый волен и вправе видеть свое.

Я тоже придерживаюсь этой точкизрения: в произведении столько смыслов сколько смогли увидеть воспринимающие, и правильность тут неуместна.
Ветеран
14 августа 2015, 17:18

баба Яга написала:  В любом искусстве мысль автора заканчивается, как только книга, музыкальное произведение, картина и т.п. вышла на суд людской.

А если автор "написал в стол", то мысль разве не заканчивается? А если снятый фильм "положили на полку" (не пустили в прокат), то тоже не заканчивается? А если "суд людской"- это мнение жены автора, единственно которой он показал свой опус, то всё равно его мысль закончилась? wink.gif
баба Яга
14 августа 2015, 18:44

Ветеран написал:
А если автор "написал в стол", то мысль разве не заканчивается? А если снятый фильм "положили на полку" (не пустили в прокат), то тоже не заканчивается? А если "суд людской"- это мнение жены автора, единственно которой он показал свой опус, то всё равно его мысль закончилась? wink.gif

Произведение искусства, не важно, кто его мастер, гений или любитель-самоучка, начинает жить отдельно от него, как только мастер закончил работу. Кто и когда увидит или услышит, если и вовсе произведение увидит свет, не имеет никакого значения. Каждый человек наделен в той или иной степени вИдением. Согласно ли вИдение зрителя/читателя с авторским, не суть важно. Хотя, кто-то и будет настаивать именно на своей точке зрения, как единственно правильной. Жена/муж автора отдельные личности, и, хотя, автору может хотеться, чтоб близкие люди разделяли его понимание и вИдение, на этом все и заканчивается, на его хотении. Дальше он/она уже не властен над тем, что думают другие, что они видят или упустили, с точки зрения автора.

Именно поэтому, когда одно закончено, хочется начать другое. Все что было сказать в том, уже сказано, а ты двигаешься дальше. Когда ты закончил следующее, ты уже не тот, кто работал над предыдущим. Важен процесс, а результат может нравиться или нет, но как и в жизни, важно движение. Держаться же за свою идею в предыдущем, значит пытаться остановиться. Но это невозможно. Можно двигаться вперед, если же держаться за старое, будешь двигаться назад. На месте никто стоять не может.
Лунный Волк
14 августа 2015, 19:43

баба Яга написала: На месте никто стоять не может.

Вот только читателю от этого творческого метания нет удовлетворения.
Иванов, Акунин, Прилепин тому яркие примеры. Большая часть результатов поиска хорошо только тем, что автор в поиске.
баба Яга
14 августа 2015, 21:02

Лунный Волк написал:
Вот только читателю от этого творческого метания нет удовлетворения.
Иванов, Акунин, Прилепин тому яркие примеры. Большая часть результатов поиска хорошо только тем, что автор в поиске.

Все, что делается, если это идет из внутренней потребности, идет туда, куда, грубо говоря, душа ведет. Талант тоже может быть не вечным, может истончаться, а то и вовсе закончиться.
Лунный Волк
15 августа 2015, 12:12

баба Яга написала: душа ведет

Ну хоть что хочешь скажи, а я как меркантильный циник не понимаю, зачем писать то, что откровенно хуже.
баба Яга
15 августа 2015, 17:01

Лунный Волк написал:
Ну хоть что хочешь скажи, а я как меркантильный циник не понимаю, зачем писать то, что откровенно хуже.

Автор не ощущает его таковым пока пишет.
Лунный Волк
15 августа 2015, 18:32

баба Яга написала: Автор не ощущает его таковым пока пишет.

Я склонен считать, что знает это почти всегда. И далеко не каждый раз кричит "Ай да сукин сын!"
баба Яга
16 августа 2015, 19:20
Примерно через месяц еще один год моей жизни подойдет к концу.

Главное - позади. Никто не сможет сказать сколько осталось впереди. Точно, что меньше, чем уже прожито. Согласно законам науки, время движется равномерно, ну, или так я помню откуда-то. По ощущению же, время движется то ускоряясь, то замедляясь.

Каждый знает, что ожидание может казаться бесконечным. Меня ожидание приводило во все нарастающую нервозность. Вот и пришла в голову история, которая выросла из мыслей об ожидании.

Катя

В те давние времена, когда телефоны были далеко не в каждой квартире, а в телефон- автомат приходилось стоять в очереди, Катя ждала у ступенек эскалатора Витю. Было договорено, что они встретятся у метро. Катя не хотела упускать ни минуты из времени, которое они могли провести вместе. Поэтому и ждала Витю прямо у ступенек. Конец мая радовал ленинградцев солнцем, на углу тетки торговали тюльпанами, в воздухе пахло черемухой. И хотя всем известно, что цветение черемухи приносит холодную погоду, в эту весну солнце светило, а люди улыбались друг другу на улице.

Витя опаздывал, но сначала Катя не волновалась, потому что опыздывал он частенько. Она изподтишка разглядывала толпу. Спустя минут двадацать она обратила внимание на молодого человека, стоявшего напротив нее. Он тоже ждал кого-то. Они встретились глазами и сочувственно кивнули головами. Еще через двадцать минут молодой человек подошел к Кате.

- Не пришел? - спросил молодой человек.
- Нет, но придет, точно придет, - не очень уверенно ответила Катя.
- Знаешь, я пойду позвоню своей девушке, если она не придет, может пойдем с горя посидим где-то? - ненавязчиво спросил молодой человек.

К этому времени Катя уже перестала нервничать, решила, что дольше часа ждать не станет. Идея пойти куда-то с незнакомым парнем была не из лучших, а возвращаться домой совсем не хотелось. Можно было бы позвонить подруге, но Катя еще не решилась ни на что. Она продолжала ждать.

Через десять минут модой человек стоял рядом с Катей.

- Не придет, и ты не жди.
- Да, похоже, что все.

Час ожидания казался вечностью, а обида толкала на неразумные решения. Катя не была авантюристкой, но иногда ее действия опережали рассуждения здравого смысла. Видимо, именно поэтому у нее и был роман с Витей. Всякому разумному человеку было ясно, она теряет время с женатым мужчиной, и в то время, как вокруг нее были другие поклонники, Катя их не замечала. Девушка была поглощена своей любовью и порой не отдавала себе отчет в том, что Витя не был уж так сильно в нее влюблен.

Как многие женатые мужчины, заведя роман на стороне, он обманывал и жену, и девушку. Жене рассказывались небылицы о встречах с друзьями, а девушке давались бесконечные обещания о разрыве с женой, жалобы на тяжелую семейную жизнь, непонимание и прочие ужасы, которые заставляют наивных девушек жалеть страдающих женатых мужчин, представляя себе их опустившихся и неухоженных жен, которые так и норовят испортить еще один день и без того несчатливого мужа.

Тем временем они уже познакомились. Валера очень торопливо рассказал Кате о себе. Ему было 25 лет, жил он с бабушкой на Сенной площади, где в коммуналке у них было две комнаты. Бабушка всегда была дома, на улицу уже давно не выходила. Родители его развелись и жили на Севере. Валера не казался лавеласом, обманщиком, похитителем сердец молодых девушек.

Не долго думая, Катя согласилась поехать к Валере домой. Что за глупость? - спросите вы. Девушки не всегда поступают обдуманно. Хорошо бы только девушки, ну, или на худой конец, только молодые. Но я могу вспомнить случаи, когда уже и не такие молодые люди с жизненным опытом делали шаги, по своей неразумности ничуть не уступающие Катиному.

В те далекие времена дома вокруг Сенной площади выгляди, мягко говоря, запущенно и обветшало, лестницы убирались или нечасто, или нечисто, или и то, и другое. На одной стороне Сенной был пивной бар, откуда вываливались подвыпившие одиночки и компании. На другой была станция метро. Надо сказать, что тогда Сенная называлась площадь Мира, а позади метро стоял рынок.

Я родилась и выросла на Петроградской. У нас был свой рынок - Сытный. Его, как и всю Петроградскую, я нежно любила. Как-то с мужем мы снимали комнату в районе Сенной, и я забегала на тамошний рынок, но не нравился мне он, как, впрочем, и все вокруг площади.

Валерина бабушка встретила Катю недружелюбно, пристально оглядела с ног до головы, а потом с головы до ног, хмыкнула, сказала что-то Валере и вышла из его комнаты. На диване у окна сидел Валерин друг, о котором Катя не была предупреждена. Друг изподлобья посмотрел на Катю и не вставая процедил сквозь зубы - Сергей.

Теперь бы Кате было самое время извиниться и идти восвояси. Но Валера явно не хотел ее отпускать. Из ходильника на стол была выставлена какая-то немудреная еда, заварен чай, позвали бабушку и вчетвером уселись перекусить. Катя Сереже явно не нравилась, поэтому между ними завязался обмен язвительными фразами, огорчавший Валеру. Убрали со стола, бабушка снова ушла к себе.

Оказалось, что Валера поет и играет на гитаре, но гитару отдал другу. Решили, что он сбегает к другу, жившему поблизости и принесет гитару. Было по всему видно, что Катя ему нравится все больше и больше. Оставшись вдвоем, Сергей и Катя замолчали. В комнате повисло напряжение, которое могло вылиться в конфликт в любую минуту.

- Что тебе надо от Валерки? - угрюмо спросил Сергей.
- Ничего. Он же тебе сказал, как мы познакомились. Мне не хотелось идти домой, вот я и пошла с ним, - раздраженно процедила Катя.
- Прям, так, вот, и ничего?
- А что ты думаешь? Я приехала его ограбить, да ты помешал? - все больше злилась Катя.
- Я ничего не думаю. Не верю тебе, что тут еще думать, - наступал Сергей.

- А, я поняла. Я тебе нравлюсь, вот ты и злишься, что Валерка лучше, думаешь, что он мне нравится, - сказала Катя и посмотрела молодому человеку в глаза. Тот стал заливаться румянцем.
- Нужна ты мне больно. Все вы одинаковые.
- Все, так, все. Злись дальше, - вдруг успокоилась Катя.

Она поняла, что с этой минуты Сережа у нее в руках, что она ему действительно очень нравится. Ситуация стала ее забавлять.

Валерка все не шел. Катя посмотрела на часы, действительно, пора было собираться домой. На улице уже стемнело, пьяные из бара шумели под окнами, а надо было еще дойти до метро.

- Я пошла. Скажешь Валере, что в другой раз его песни послушаю.
- А он твой телефон знает? - искусственно равнодушным тоном спросил Сергей.
- Знает, знает.

На самом деле у Кати не было и в мыслях давать любому из них свой телефон. Знакомство затянулось, и хотелось домой.

- Ну, я тоже, пожалуй, пойду, - нерешительно добавил Сергей.

Они дошли до входной двери, бабушка выглянула из своей комнаты.

- Домой?
- Спокойной ночи, Нина Ивановна, - сказали оба и вышли на лестничную площадку.

Когда они оказались на улице, к ужасу Кати, Сергей вдруг тихо сказал - Выходи за меня замуж. У нее от страха обмякли колени, и она с трудом выдавила из себя:

- Ты шутишь?

- Нет, не шучу, тоже сдавленным голосом сказал Сергей.

Катя не могла припомнить более дурацкой ситуации. Даже, когда мать в детстве ловила ее на обмане, Кате не было так стыдно и неловко. Она не знала ни как себя вести, ни что сказать. Ясно было, надо быстрей уйти, чтоб не видеть просящих глаз Сергея.

- Я тебе ничего сейчас не отвечу. Ты возьми мой телефон у Валерки, и мы с тобой поговорим, - выпалила она. Меня провожать не надо, я не боюсь.

Не оглядываясь она перебежала Сенную, скачками спустилась по эскалатору, и только доехав до своей станции, выйдя на прохладный ночной воздух, смогла дышать спокойно.
Лунный Волк
17 августа 2015, 11:14

баба Яга написала: или нечасто, или нечисто

А почему подобное только один раз?

смогла дышать спокойно.

А с какой стати она вообще задергалась?
баба Яга
17 августа 2015, 23:42

Лунный Волк написал:
1 А почему подобное только один раз?

2 А с какой стати она вообще задергалась?

1 Не поняла вопрос.

2 Он ей тоже очень понравился, но в голове сидело - она любит другого. Случается же, когда первое чувство - неприязнь, а потом - раз, и видишь, что тянет к человеку. Она испугалась, что ее, как она считала, очень сильное и непоколебимое чувство может быть так легко разрушено. Бывает у девушек, особенно, когда уже имеющиеся отношения не понятно к чему ведут, если и ведут хоть к чему-то.

Первые серьезные отношения не со свободным ровестником, а с женатым мужчиной, да еще прилично старше, могут очень сильно задурить голову. Видала такое и не раз, пока была молодая. Тут даже не столько, как тебе лапшу на уши вешают, а как ты все хочешь видеть. Ума-то еще мало, опыта никакого, а тут - молочные реки и кисельные берега. Не думаешь, что молоко уже в простоквашу превратилось, а кисель вот-вот уже с берегов обваливаться начнет.

У меня была школьная подужка, на год меня моложе, хотя мы в одном классе учились. Я в школу с восьми лет пошла. Мы с ней делились постоянно, много и подробно. Ну, я выскочила замуж в 21, так что, вся дурь в замужество ушла. А у нее был роман с начальником, старше ее на 12 лет. Ей было 20, когда все началось, а ему - 32. Теперь вижу, что и он был молодой, но он был разведен, ребенку 8 лет, так что, его опыт против ее был существенный.

Может быть оно бы и вылилось во что-то серьезное, но случай помешал.

Она у него осталась ночевать. Утром упросила, чтоб поехал с ней домой, перед матерью держать ответ. Мама у нее была женщина суровая и простая, именно тот случай, когда простота хуже воровства. Ну, он глянул на маму, послушал ее речи немудреные, но очень крутые, и любовь его смыло в один момент.

Подружка же моя что только не делала, чтоб его вернуть. Короче, она работала на заводе в лаборатории, где 80% были молодые ребята после института и чуток постарше. За ней ходили толпами, она была не то чтоб красавица, но необыкновенно секусальная. Глаза большие, серо-зеленые, всегда влажные, хохотушка, что называется, своя в доску.

Закончилось тем, что один ее выходил, вышла он за него замуж. Он ей почти сходу сделал предложение, она сначала - нет, а потом согласилась. Но того, который в ее матери увидел будущее моей подруги, она долго потом любила. Снова у них там что-то было, но это уже не суть важно.

Когда вдруг видишь, что кто-то от тебя голову потерял, может стать страшно. Особенно, если ты к этому никаких усилий не прилагала, не хотела никаких страстей, и уж тем более, замуж. Тут комплекс чувств, но если человек в душу не запал, как пришло, так и ушло. Но от неожиданности можно струхнуть, надо же решение принимать, да или нет, если согласишься - замуж за неведомо кого, лишь бы из имеющейся ситуации выпрыгнуть.

Поэтому я бы в молодость возвращаться не хотела. Столько дури, столько шишек набивать приходится, а поумнеешь или нет?

баба Яга
19 августа 2015, 20:05
Нью-Йорк, рядом с Центральным Парком
Ветеран
20 августа 2015, 15:43

баба Яга написала: ровестником

по-английски - peaer smile4.gif
Лунный Волк
20 августа 2015, 16:33

баба Яга написала: Нью-Йорк, рядом с Центральным Парком

Здравствуй, праздник Первомай! wink.gif
Ветеран
20 августа 2015, 16:37

Лунный Волк написал: Здравствуй, праздник Первомай!

Трудящиеся Алабамщины и Оклахомщины все как один... biggrin.gif
Лунный Волк
29 августа 2015, 10:03
баба Яга, Во глянь, может тебя заинтересует. Зентангл. Рисование для релаксации, вдохновения и удовольствия
баба Яга
2 сентября 2015, 03:00

Ветеран написал:
по-английски - peaer  smile4.gif

Не уверена - к чему ты это. Поправить хотел мою безграмотность? Не смешно получилось. Да, я пишу с ошибками, а главное, меня это не беспокоит, как и чужие грамматические ошибки. Меня мысли интересует, а не грамотность без мыслей.

Тебе надо не сюда, а в ПиЖ, там есть тема, где всех от чужих ошибок корежит.
баба Яга
2 сентября 2015, 03:02

Лунный Волк написал:
Здравствуй, праздник Первомай! wink.gif

Да? Похоже? Ведь и в голову не пришло. tongue.gif
баба Яга
2 сентября 2015, 03:05

Ветеран написал:
Трудящиеся Алабамщины и Оклахомщины все как один... biggrin.gif

Не дождетесь! Здесь народ таких вещей знать не знает, ведать не ведает, чтоб сплотившись и в едином строю, как один. Протестанты, что с них взять. tongue.gif
баба Яга
2 сентября 2015, 03:32

Лунный Волк написал: баба Яга, Во глянь, может тебя заинтересует. Зентангл. Рисование для релаксации, вдохновения и удовольствия

Это любопытно, спасибо.

Но меня, главным образом, в письме маслом притягивают краски, цвета, их комбинации и сочетания. И именно сочетание тонов, света и тени меня волнуют и доставляют удовольствие. Форма, созданная с помощью оттенков, теней, света, бликов, когда при смешении двух-трех цветов ты получаешь новый, умение не превратить его в серый. Единственно о чем я жалею, что не начала рисовать лет двадцать назад. Столько времени упущено. Но я рада, что из ниоткуда у меня возникло непреодолимое желание рисовать.

В школе у меня была тройка по рисованию, урок этот я ненавидела. У меня была подружка, Танька Карпова. Они с братом были близнецы. Серёжка был злющий и тяжелый парень. Но рисовал он замечательно. Танька тоже рисовала хорошо, а он бы мог стать художником. Но его все тянуло в мордобой и хулиганство, уроки он делал изредка. Так вот, он мне иногда рисовал домашнее задание. Я его всегда просила, Сережка, нарисуй плохо, потому что твое хорошо сразу будет видно, что не я. 3d.gif

Я с ними училась до восьмого класса. Танька пошла в ПТУ. Что стало с братом, я не знаю. Она очень быстро начала встречаться со студентами из Африки, родила двоих детей. Я бы и этого не знала. Но в 1981 году я работала в одной конторе, где у телетайпистки, Валентины, была дочка, отцом которой был угандиец. Он к тому времени уже вернулся домой, жениться Валентине он не предлагал, но перед отъездом предложил взять дочку с собой. Она не отдала.

Оказалось, что большинство этих женщин с детьми от африканских студентов так или иначе знают друг друга. Она-то мне и сказала про Таньку Карпову.
Лунный Волк
2 сентября 2015, 12:27

баба Яга написала: Ведь и в голову не пришло.

Оно ж как-то и не удивительно. Оторвалась. wink.gif
Интересно а почему у тебя как мне кажется превалируют холодные варианты цветов? И красный-алый любишь?

баба Яга написала: Но я рада, что из ниоткуда у меня возникло непреодолимое желание рисовать.

А меня по поэзию потянуло. Прозу писать лень, ибо от пары четверостиший отдача эмоционально таже, что от десятка страниц текста. Да и в общении прикольно, да еще и незатратно. wink.gif
Рванулись старички в искусство.
Не денег ради, для себя.
Рисуют пишут так искусно
Своих приятелей любя,
Что в восхищеньи они млеют,
А нас за фалды теребят,
Коль ламборджини там алеют,
И рифмы слух их веселят.
баба Яга
4 сентября 2015, 17:40

Лунный Волк написал: Интересно а почему у тебя как мне кажется превалируют холодные варианты цветов? И красный-алый любишь?

Мои любимые цвета - коричнево-оранжевый, коричнево-красный, оранжевый.

Поскольку я самоучка, мне не хватает знаний техники письма, теории цвета, которые преподают и вдалбливают студентам в головы. Поэтому я пробую подражать художникам, которые мне нравятся, пытаясь понять - мое ли это. Те картины, где много голубого-синего, подражание одному художнику. Сейчас я делаю эскизы по урокам другого художника, который очень неплохо говорит от технике письма, а так же объясняет с примерами как смешивать краски, т.е. как соединив два определенных цвета получить вариации других цветов и оттенков.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»