Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: БДСМ vs Реальная жизнь
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4
Кристиан
9 августа 2008, 14:41

SHERA написала:

Что имеем в итоге?
Девиация-болезненное нарушение направленности полового влечения и/или способов его удовлетворения от установленных (сюда еще можно много глаголов приплести) правил поведения. Иными словами девиантное поведение-отклонение таки от нормы (Которую каждый понимает опять же по своему 3d.gif ). Играть словами можно до бесконечности, но к общему знаменателю так никогда и не прийти. 

Вообще-то НЕТ... wink.gif

1. Сексуальные девиации (парафилии), часть психиаторов отделяет от половых извращений, здесь все не однозначно прямо скажем.

Определяя сексуальную девиацию, как "различные формы отклонений от общепринятых в рамках данной этнической культуры форм"... а отличие от половых извращений.

2. Кроме того, согласно DSM-IV-TM 2000г. редакции, даже парафилии могут признаваться таковыми только при наличии двух моментов[1]:
- существующие на протяжении не менее 6 месяцев периодически повторяющихся, интенсивных, сексуально возбуждающих фантазий, сексуальных побуждений или поведения.

- фантазии, сексуальные побуждения или поведение вызывающие клинически значимый дистресс либо нарушение в социальной, профессиональной или других важных областях функционирования.

Да и то в "2002" году была внесена дополнительная корректировка, что садистом можно назвать человека, который к двум вышепереведенным пунктам производит (потенциально может производить) разного рода "воздействия" с не согласным на то человеком...

Кроме того, В дополнение, в DSM-IV, касательно непатологического сексуального поведения, отмечается следующее: "парафилию следует отличать от непатологического использования сексуальных фантазий, действий или объектов как стимулов, вызывающих сексуальное возбуждение".

Таким образом многие из нас с научной точк зрения, однозначно нормальны (разве что "вкус спецефический" wink.gif )...

Если есть разделение - то тогда вообще, реально можно и не подпадать под парафилию, даже при наличии некоторых "признаков"... tongue.gif

-----
[1] - Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, Fourth Edition, Text Revision.
Бренн
10 августа 2008, 04:07

Мук! написал:  А если совсем точно - то у них либо секс+Тема, либо Тема.

Ага, а у парафиликов- либо секс, либо секс. biggrin.gif Это ж квинтэссенция здоровья! biggrin.gif
Brummen
10 августа 2008, 12:25

Белая Мишка написала: Дорогие друзья! Ну что ж вы такие беспамятные-то? Вспомните себя.
Каждый из нас в отношениях с нашим прекрасным извращением проходил (или продолжает проходить) какие-то этапы

Лично я никаких этапов не проходил. Просто попробовал и мне понравилось. Я знаю, что не нарушаю ничего принципиального и важного для себя и мирно существую с этим миром. Чего-то там осознавать и принимать мне абсолютно не нужно! И я даже представить себе не могу как мои "прекрасные извращения" могут изменить мое место в этом мире.

Так что может вы все же будите говорить за себя, а не обобщать?
Белая Мишка
10 августа 2008, 12:47

Brummen написал:
Лично я никаких этапов не проходил.

Просто не помнишь / не осознавал / не отдавал себе отчета / не анализировал / прошел очень быстро. А законов психологии еще никто не отменял.
Морд-Сит
10 августа 2008, 15:56

Каких законов?
Белая Мишка
10 августа 2008, 17:00

Морд-Сит написала: Каких законов?

Психологии. (если это ко мне вопрос был).
piggy
10 августа 2008, 19:42

Белая Мишка написала:
Психологии. (если это ко мне вопрос был).

Вас не затруднит для примера хотя бы парочку?
Белая Мишка
10 августа 2008, 20:03

piggy написала:
Вас не затруднит для примера хотя бы парочку?

Парочку чего?
piggy
10 августа 2008, 20:09

Белая Мишка написала:
Парочку чего?

Законов психологии.
Белая Мишка
10 августа 2008, 20:20

piggy написала:
Законов психологии.

Ну вот, например, целая книжка законов психологии, если Вам рыться лень smile.gif : http://www.webkniga.ru/books/10017_1_1.html
Не понимаю, конечно, зачем Вам это нужно, но нужно, наверно, раз интересуетесь smile.gif
piggy
10 августа 2008, 20:43

Белая Мишка написала:
Ну вот, например, целая книжка законов психологии, если Вам рыться лень  smile.gif : http://www.webkniga.ru/books/10017_1_1.html
Не понимаю, конечно, зачем Вам это нужно, но нужно, наверно, раз интересуетесь  smile.gif

Не-не-не, мне не надо книжку. Тем более что рыться мне лень, а вот содержание я посмотрела. Там "законы" в названии только.
Мне бы что попроще. Ну, там, "е равно эм це квадрат", "в инерционной системе отсчета тело, к которому не приложены никакие силы, или равнодействующая приложенных к которому сил равна нулю, будет двигаться прямолинейно и равномерно", вот что-нибудь такое, для неспециалиста, м? Вам же не трудно, я уверена.
nastasyia
10 августа 2008, 22:07

Dimkin Julik написала: А от людей, которые декларируют Дс, как стиль своей жизни,

Давно хотела такой тред завести, а это возможно постоянно жить в Теме?

Я люблю шерстить порносайты и сайты с эротическими рассказами. И регулярно встречаются истории о том, как человек бросает работу, социум и, допустим, становится абсолютным рабом. Это крайняя степень, но и "попроще" тоже историй довольно много. Мне при чтении всегда казалось, что это выдумка авторов и так просто не бывает. Но может, я чего-то не понимаю?
nastasyia
10 августа 2008, 22:13

piggy написала: Кстати. Если имеются в виду БДСМ-действия, то (провожу ванильную аналогию) и старый добрый
ванильный секс не очень сочетается с налоговой инспекцией и помойкой, ну, разве что совсем уж
затейником надо быть . И ничего, как-то без напряжений континуума обходится. Так что не вижу
специфически-БДСМной проблемы.
Если имеются в виду Д/с-отношения, то я искренне не понимаю, почему не сочетается. Равно как не
понимаю, почему бы ванильные отношения не сочетались. И в чем разница - не вообще, а именно
применительно к "морде буден".

Общественное сознание устроено очень хитро. Ванильный секс, даже когда его не видно, подразумевается что он есть в жизни всех. БДСМ - подразумевается, что его нету (а для отдельных граждан, его и в самом деле вообще нету, они даже не знают, что это такое). Поэтому, ситуации дающие отсыл к ванильному сексу все же более нормальы с позиции обывателя.

Когда вы идете в налоговую инспекцию, вас , допустим, могут спросить замужем ли вы. Вроде как и не секса касается, а правовых отношений, но все же всем прекрасно известна и сексуальная часть определения "замужем".
nastasyia
10 августа 2008, 22:17

Jivaia написала: Я этого не говорила. Я лишь сказала, что примерив роль покупателя либо пассажира человек
переходит из реальности в реальность. Также переходит и в иную реальность Тематического мира. Я
то как раз ничего ничему не противопоставляю.

Человек может существовать одновременно в роли покупателя, пассажира, родителя, супруга. Тематическая роль отличается, на мой взгляд именно тем, что на моменты когда ты в Теме - все остальные роли исключаются.

Это взгляд со стороны, так что если мне возразаят или поправят - буду только благодарна.
Brummen
10 августа 2008, 22:37

Белая Мишка написала:
Просто не помнишь / не осознавал / не отдавал себе отчета / не анализировал / прошел очень быстро. А законов психологии еще никто не отменял.

или не проходил. Может вы все таки перестаните за меня решать, что было в моей жизни, а чего не было?
piggy
10 августа 2008, 23:23

nastasyia написала: Когда вы идете в налоговую инспекцию, вас , допустим, могут спросить замужем ли вы. Вроде как и не секса касается, а правовых отношений, но все же всем прекрасно известна и сексуальная часть определения "замужем".

Все верно, только я не поняла вашего аргумента. Вы имели в виду, что несовместимым с "бытовухой" Д/с делает необычность этого формата отношений? Но почему?
piggy
10 августа 2008, 23:27

nastasyia написала: Давно хотела такой тред завести, а это возможно постоянно жить в Теме?
Я люблю шерстить порносайты и сайты с эротическими рассказами. И регулярно встречаются истории о том, как человек бросает работу, социум и, допустим, становится абсолютным рабом. Это крайняя степень, но и "попроще" тоже историй довольно много. Мне при чтении всегда казалось, что это выдумка авторов и так просто не бывает. Но может, я чего-то не понимаю?

Если представлять себе "жизнь в Теме" по порнорассказам и "Истории О", то, полагаю, невозможно. Может, кто-то и исхитряется жить, держа раба на цепи у батареи, отправляя его спать на коврик в прихожей и насыпая ему еды в собачью миску - и что там еще полагается по порнорассказам - но мне очень сложно себе это представить. И, главное, сложно себе представить, нафига козе баян - то есть, это же через неделю наскучит!
Так что повседневность "жизни в Теме" отличается от порнорассказов примерно так же, как - воспользуюсь все той же аналогией - от порнорассказов отличается повседневность жизни в браке.
nastasyia
11 августа 2008, 00:55

piggy написала: Все верно, только я не поняла вашего аргумента. Вы имели в виду, что несовместимым с "бытовухой"
Д/с делает необычность этого формата отношений? Но почему?

Возможно, из-за непривычности этого формата для сознания ванильных граждан, которых все же большинство.

Mistress New
11 августа 2008, 01:40

nastasyia написала: Возможно, из-за непривычности этого формата для сознания ванильных граждан, которых все же большинство.

Не, это вряд ли.
Просто потому, что среди ванильных граждан мы сплошь и рядом видим формат отношений, отличающийся от Д/с только отсутствием информированного согласия wink.gif
Кристиан
11 августа 2008, 06:35

nastasyia написала:
Человек может существовать одновременно в роли покупателя, пассажира, родителя, супруга. Тематическая роль отличается, на мой взгляд именно тем, что на моменты когда ты в Теме - все остальные роли исключаются.

Это взгляд со стороны, так что если мне возразаят или поправят - буду только благодарна.

Возражу... Вполне возможно сочетание "Тематической роли" и других ванильных ролей, другой разговор, что в случае наличия взаимоисключающих противоречий, что-то одно будет иметь больший приоритет и значимость... что именно - вопрос индивидуального отношения...
Белая Мишка
11 августа 2008, 13:05

piggy написала:
Мне бы что попроще...

О, Господи, Пигги, ну какая ж Вы зануда smile.gif . Ну, например:
"Человек в течение жизни проходит несколько возрастных кризисов".
"Человек не может увидеть во сне момент своей смерти, он неизбежно просыпается в момент, когда "смерть" должна наступить"
Если он все-таки видит во сне момент своей смерти, то с ним что-то не так, например, он болен психическим заболеванием.
"В тесте Люшера грустный человек / человек в состоянии депрессии на первое место поставит какой-ньть фиолетовый, а веселый / жизнерадостный человек / человек здоровый морально и физически поставит желтый или оранжевый".
На вопросы эти, мягко говоря, занудливые, отвечаю чиста из уважения к Вам лично и в последний раз, и прошу больше меня не экзаменовать. Мне это крайне неприятно.
Белая Мишка
11 августа 2008, 13:13

Brummen написал:
Может вы все таки перестаните за меня решать, что было в моей жизни, а чего не было?

"Этого Вы от меня никогда не добьетесь, гражданин Гадюкин" (с) 3d.gif
А если серьезно, то Вам не все ли равно, что я думаю по поводу того, что у каждого из нас, в т.ч. и у Вас, и у меня, было / не было / будет / не будет в жизни, если Вы все равно в это не верите? Мне вот, лично, решительно все равно, что Вы лично думаете, а Вам должно быть все равно, что думаю я smile.gif .
piggy
11 августа 2008, 14:11

Белая Мишка написала:
О, Господи, Пигги, ну какая ж Вы зануда  smile.gif . Ну, например:
"Человек в течение жизни проходит несколько возрастных кризисов".
"Человек не может увидеть во сне момент своей смерти, он неизбежно просыпается в момент, когда "смерть" должна наступить"
Если он все-таки видит во сне момент своей смерти, то с ним что-то не так, например, он болен психическим заболеванием.
"В тесте Люшера грустный человек / человек в состоянии депрессии на первое место поставит какой-ньть фиолетовый, а веселый / жизнерадостный человек / человек здоровый морально и физически поставит желтый или оранжевый".
На вопросы эти, мягко говоря, занудливые, отвечаю чиста из уважения к Вам лично и в последний раз, и прошу больше меня не экзаменовать. Мне это крайне неприятно.

Доказательства в студию, пожалуйста. Кем сформулированы как законы, кем и как доказаны.
А экзаменовать я вас перестану, как только вы за свои слова отвечать научитесь.
Белая Мишка
11 августа 2008, 14:35

piggy написала:
Доказательства в студию, пожалуйста. Кем сформулированы как законы, кем и как доказаны.
А экзаменовать я вас перестану, как только вы за свои слова отвечать научитесь.

С меня хватит. Надоело, честно говоря. Экзаменуйте кого-ньть другого. Мне от Ваших экзаменов никакой ни пользы, ни удовольствия. Так что прежде чем в следующий раз кого-нибудь начать экзаменовать попробуйте как-нибудь этого человека на эти экзамены замотивировать smile4.gif . Это тоже закон психологии, кстати, если Вы не знали smile4.gif .
piggy
11 августа 2008, 15:00

Белая Мишка написала:Так что прежде чем в следующий раз кого-нибудь начать экзаменовать попробуйте как-нибудь этого человека на эти экзамены замотивировать.

У приличного человека такая мотивация встроена - это внутренняя потребность отвечать за свои слова, о чем я вам уже сказала.
У вас ее нет - ок, я все поняла, выводы сделала. Экзамен окончен.
Кристиан
11 августа 2008, 17:17

piggy написала:
У приличного человека такая мотивация встроена - это внутренняя потребность отвечать за свои слова, о чем я вам уже сказала.
У вас ее нет - ок, я все поняла, выводы сделала. Экзамен окончен.

up.gif wink.gif
gwen_frozen
11 августа 2008, 22:44

piggy написала:
У приличного человека такая мотивация встроена - это внутренняя потребность отвечать за свои слова, о чем я вам уже сказала.
У вас ее нет - ок, я все поняла, выводы сделала. Экзамен окончен.

Туше.
Шорох
11 августа 2008, 23:39

Белая Мишка написала: О, Господи, Пигги, ну какая ж Вы зануда...

piggy написала: У приличного человека такая мотивация встроена.

МОДЕРАТОРИАЛ:
Участники Белая Мишка и piggy получают предупреждение с занесением за личную переписку в треде и взаимный переход на личности.
Бренн
12 августа 2008, 02:26

Кристиан написал: Возражу... Вполне возможно сочетание "Тематической роли" и других ванильных ролей, другой разговор, что в случае наличия взаимоисключающих противоречий, что-то одно будет иметь больший приоритет и значимость... что именно - вопрос индивидуального отношения...

Человек неизбежно расставляет приоритеты и выстраивает свою систему жизненных ценностей, которая и срабатывает в случае возникновения противоречий. Только этих систем, как правило, несколько и иногда они конфликтуют между собой. Вот тогда у него может возникнуть ощущение того самого "версус", о котором говорила Пигги. Только это будет скорее внутренний конфликт, чем внешний, а как человек его рационализирует- это дело темное.
Бренн
12 августа 2008, 02:29

Белая Мишка написала:
Мне вот, лично, решительно все равно, что Вы лично думаете, а Вам должно быть все равно, что думаю я  smile.gif .

Как интересно. Благоволите пояснить.
Антоша
13 августа 2008, 21:28
Мысль изречённая есть ложь - писал в свое время Фёдор Тютчев. Полностью строфа звучит так:

Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймёт ли он, чем ты живёшь?
Мысль изречённая есть ложь.

И вот тревожимый чем-то подспудным - человек попадает на соответствующий форум - и определяется. Камень с души, четкие дефиниции, классификация, расписание и прейскурант.
А где-то рядом ничего не подозревающий муж говорит жене, что ему надоело читать нотации, что единственный способ - это ее наказать, - и жена упирается, боится - но соглашается, - да, ей пойдет на пользу - и нету тут "домов" и "сабов", "садистов" и "мазохистов". И это интересно. Это живет и дышит. А "сессии" и "экшены" - нет. Это только на безрыбье.
От безысходности.
gwen_frozen
13 августа 2008, 21:39

Антоша написал:  ... Это живет и дышит. А "сессии" и "экшены" - нет...

О. Новый поворот сюжета про true / не true!
Шорох
13 августа 2008, 23:33

Антоша написал: А где-то рядом ничего не подозревающий муж говорит жене, что ему надоело читать нотации, что единственный способ - это ее наказать, - и жена упирается, боится - но соглашается...

Да, действительно. Так просто и романтично.
...Муж ее стреноживает как умеет, лупит по чему и чем придется, она его благодарит за науку, вызывает милиционэров, и муж отправляется лет на пять учить три принципа БДСМ, а жена выписывает его из квартиры и находит другого, ванильного, который не занимается такого рода "воспитанием".
3d.gif
Антоша
13 августа 2008, 23:59
Ну, это я для примера, речь-то совсем о другом:
...
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум;
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи, -
Внимай их пенью - и молчи!..

Вот я про что. Про волшебные думы и наружный шум.
Почти о том же - песенка "О любви не говори...". Правда, там в конце предлагается (если молчать не в силах) - петь.
А у Тютчева наоборот.
Шорох
14 августа 2008, 00:32

Антоша написал: Ну, это я для примера...

Я тоже.

Антоша написал: ...речь-то совсем о другом

Речь всегда об одном и том же - о безопасности, адекватности и добровольности. Примеры бытового насилия (так это называется по-русски. И именно такой пример Вы пытались привести), противоречат законодательству РФ и правилам нашего форума, вне зависимости от того, какими романтическими фантазиями они бы ни были присыпаны.
Тематически практики, тем и отличаются от мечтаний, что предполагают действия, не укладывающиеся в стихотворный размер, зато вполне укладывающиеся в уголовный кодекс.
Бренн
14 августа 2008, 02:15
Ну вот, всю романтику застрелил... Насмерть-насмерть.
Шорох
14 августа 2008, 12:42

Бренн написал: Ну вот, всю романтику застрелил...

Это не романтика была, а иллюзии.
При попытке вынесения за пределы сознания, иллюзия может начать диссонировать с совершенно неожиданными вещами.
Aurelia
14 августа 2008, 13:52

Антоша написал: муж говорит жене, что ему надоело читать нотации, что единственный способ - это ее наказать, - и жена упирается, боится - но соглашается, - да, ей пойдет на пользу - и нету тут "домов" и "сабов", "садистов" и "мазохистов". И это интересно. Это живет и дышит.

А можно я Ваш пример конкретизирую чуточку? Почему соглашается-то на "наказание"? Да потому что боится, очень боится, что если будет сопротивляться, то станет хуже. И надеется, что уж определенное мужем "наказание" она перетерпит как-нибудь, а вот в том, чем все закончится в случае ее сопротивления, уже не уверена. В общем, лично у меня (с учетом моих жизненных впечатлений) описанная Вами ситуация вызывает не интерес, а отвращение.
И еще мне после прочтения данного сообщения вспомнились рассказики на тему "муж наказывает свою жену", размещаемые на одном тематическом ресурсе в разделе творчества участников тамошнего форума. Вот в них-то жена так благодарна, так благодарна становится за наказание, что даже упрашивает мужа воспитывать ее как можно чаще.
Бренн
14 августа 2008, 16:17

Шорох написал:
Это не романтика была, а иллюзии.
При попытке вынесения за пределы сознания, иллюзия может начать диссонировать с совершенно неожиданными вещами.

Это точно- может. Иногда как начнёт диссонировать- аж дым идёт и брызги летят. Но это снаружи сознания, внутри- романтика, Тютчев и всё такое. Вот я и говорю- "злой ты, Морозко, недобрый" ©. :-D
Кристиан
14 августа 2008, 18:14

Бренн написал:
Это точно- может. Иногда как начнёт диссонировать- аж дым идёт и брызги летят. Но это снаружи сознания, внутри- романтика, Тютчев и всё такое. Вот я и говорю- "злой ты, Морозко, недобрый" ©. :-D

Ну, знаете... Одно дело романтизировать такие вещи в собственной семье - ок, допустим это дело только семейной пары и можно даже отбросить расхождение с законом (во всяком случае, пока не дошло до развода)...

Однако по недостатку знания пытаться принизить то, что нравится другим (экшены и т.п.) по разным, зачастую не понятным такому человеку причинам, это скажем так, мягко говоря, не разумно...

Так что в данной ситуации "Морозко" оччень еще добрый... wink.gif
лапиднестик
16 августа 2008, 10:28
Ребята. Вы когда на сессии поставьте часы электронные с секундами. И смотрите к4ак секундочки считают. Только смотрите правильно - каждая СЕКУНДА это секунда ВАШЕЙ ЖИЗНИ. И второе главное - скажите себе "Не смотреть на секунды". (попробуйте три минуты не думать о желтой обезьяне)
Если вы честно сыграете в эту игру у вас отпадет вопрос о том "Тема это игра или жизнь".
Это был знакомый (был не значит его нет в живых, расстались) и он в инете нашел прогу где задаешь свой возраст, она там рассчитывает и запускает обратный отсчет времени жизни. Чувака (он мой знакомый и я знаю, что он нормально отнесется к такому выражению) реально торкнуло. Он неделю ходил с глазами погруженными в себя.
И, ребята, пока вы топчите эту землю, пока дышите, пока думаете, пока чувствуете - вы ЖИВЕТЕ. Проходит ВАША ЖИЗНЬ. Как вы легко обращаетесь с этим страшным словом. ЖИЗНЬ.
Такое ощущение, что когда вы приходите на сессию у вас ЖИЗНЬ останавливается и вы в каком эфемернопротубернациосегестивном состоянии начинаете находиться где ЖИЗНЬ по вашей воле останавливает секунды и врубает какие то нереальные законы.
Как т ак можно наплевательски относиться к Жизни.
Alya
16 августа 2008, 13:59

лапиднестик написал:
  Как т ак можно наплевательски относиться к Жизни.

То есть Вы хотите сказать, что во время сессий наша жизнь проходит мимо?
"Вежливо уточнила"

Ага... а во время приема пищи, дефекаций, прогулки по магазинам и проч. она (наша жизнь) идет в полный ход, так сказать, да?
Бренн
16 августа 2008, 15:08

Кристиан написал: Ну, знаете... Одно дело романтизировать такие вещи в собственной семье - ок, допустим это дело только семейной пары и можно даже отбросить расхождение с законом (во всяком случае, пока не дошло до развода)...

Однако по недостатку знания пытаться принизить то, что нравится другим (экшены и т.п.) по разным, зачастую не понятным такому человеку причинам, это скажем так, мягко говоря, не разумно...

Так что в данной ситуации "Морозко" оччень еще добрый... wink.gif

Ну что ж вы серьезные такие? wink.gif Уже и говорю нарочито, и смайлик поставил- все равно всерьез принимаете. smile.gif
Кристиан
16 августа 2008, 16:41

Бренн написал:
Ну что ж вы серьезные такие? wink.gif  Уже и говорю нарочито, и смайлик поставил- все равно всерьез принимаете.  smile.gif

Это у нас просто юмор такой... wink.gif
Mr. Click
17 августа 2008, 12:04
А вот знаете, я лично, как экономист, да в свете последних постов, понял бы заголовок темы совсем другим способом: с точки зрения альтернативных издержек. То-есть есть у нас некий "реаллайф" -- то, что приносит нам ресурсы для продолжения существования и это самое существование обеспечивает -- работа, учеба, походы в магазин и платежи за квартиру и т.д. и т.п. Оно реально, без этого мы, в общем случае, не проживем, или проживем намного меньше и хуже, вплоть до "чем так жить, лучше помереть". И есть Тема -- то, чего нам хочется, без чего нам плохо, но без чего мы чисто физиологически вполне можем прожить и отсутствие чего, как правило, будет доставлять нам достаточно терпимый дискомфорт.

Так вот, тут-то и появляется "против". Потому как Тема требует вложений времени, денег и сил и все эти вложения можно было бы теоретически направить на ту самую "реальную жизнь": сверхурочно поработать, прикупить немного акций, выучить новый язык и т.д. и т.п. Таким образом, тратя себя на Тему мы действительно делаем себя немного беднее, скучнее и неконкурентоспособнее, чем могли бы быть. Но зато реализуем себя в Теме. Такая вот получается загогулина.
Кристиан
17 августа 2008, 14:49

Mr. Click написал:  И есть Тема -- то, чего нам хочется, без чего нам плохо, но без чего мы чисто физиологически вполне можем прожить и отсутствие чего, как правило, будет доставлять нам достаточно терпимый дискомфорт.

Это кому это "нам"? wink.gif

Объективно - степень потребности у всех разная, в некоторых случаях значимо выше некоторых ванильных потребностей...
Sakurasan
17 августа 2008, 14:57

Mr. Click написал:
Так вот, тут-то и появляется "против". Потому как Тема требует вложений времени, денег и сил и все эти вложения можно было бы теоретически направить на ту самую "реальную жизнь": сверхурочно поработать, прикупить немного акций, выучить новый язык и т.д. и т.п. Таким образом, тратя себя на Тему мы действительно делаем себя немного беднее, скучнее и неконкурентоспособнее, чем могли бы быть. Но зато реализуем себя в Теме. Такая вот получается загогулина.

Образно: Верхний "приказал" нижней учиться или сменить работу на более интересную или...
Почему бы и нет? wink.gif
И всем комфортно. smile.gif
Ramor
17 августа 2008, 23:13

piggy написала: Мне такое противопоставление понятно в устах виртуала, который практикует исключительно в фантазиях.

ppks.gif
Бренн
18 августа 2008, 00:14

Mr. Click написал: Таким образом, тратя себя на Тему мы действительно делаем себя немного беднее, скучнее и неконкурентоспособнее, чем могли бы быть. Но зато реализуем себя в Теме. Такая вот получается загогулина.

Действительно, загогулина. В смысле, вполне себе отвлеченное теоретизирование. В реальности же любая самореализация повышает нашу самооценку, являясь, таким образом, вложением в наше небедное, нескучное, конкурентоспособное будущее. Так что, никаких "против"- только "за".
Mr. Click
18 августа 2008, 20:00

Бренн написал:
Действительно, загогулина. В смысле, вполне себе отвлеченное теоретизирование. В реальности же любая самореализация повышает нашу самооценку, являясь, таким образом, вложением в наше небедное, нескучное, конкурентоспособное будущее. Так что, никаких "против"- только "за".

А кого интересует наша самооценка кроме нас самих? Никого. А зарплата -- явление объективное. smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»