Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: БДСМ-встреча. Киев. 11 октября
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения > Встречи в реале
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
GuDron
14 октября 2008, 17:53

olen_ka написала:
Хорошо, договорились ! Некоторые оппоненты тоже валят всех и вся в кучу, согласна. Но в контексте ситуации с "фаер-шоу" непреклонна - нарушены каноны и этим подрывается сама суть отношений в сообществе БДСМ.

Оль, позже милая, позже..
Поверь, если я тут воспользуюсь своим красноречием и тебе что то начну объяснять на пальцах, то буча будет ещё больше. Не всё так однозначно как тебе кажется, в прочем каки другим. Есть масса нюансов, о которых я ессно по ряду причин не буду тут писать. пусть меня хоть тут самым не БДСМ-ным назовут. Эти нюансы уже касаются не меня, а других людей.
Но поезка в Киев было просто супер! И даже вот эти, сегодняшние разборки, не смазали мне положительных эмоций, от общения с киевлянами и от самого Киева.
Fortifier
14 октября 2008, 17:55
Кристиан, в Вы сравните наши с Вами даты регистрации. у? То, что я обычно тут ничего не пишу, не говорит о том, что я новичек. И уже забаньте меня, потому, что я молчать не стану. Я как член БДСМ сообщества, не имею морального права молчать на эту тему.
Кристиан
14 октября 2008, 18:05

Fortifier написал: GuDron, я поясню, почему я Вас причислил к Косте. Что бы не возникало ощущения голословности. Причина в том, что и Вы и Он, считаете случайность - оправдывающим фактором. Это не БРДшно.

Стоп, стоп, стоп.
Что значит оправдывающий фактор здесь?

Нарушение налицо, однако, форма вина - неосторожность, что явно смягчает нарушение.

ps.gif К БРД, прямого отношения не имеет, что отнюдь не означает, что санкция мягче.
olen_ka
14 октября 2008, 18:08

GuDron написал:
Оль, позже милая,  позже..
Поверь, если я тут воспользуюсь своим красноречием и тебе что то начну объяснять на пальцах, то буча будет ещё больше. Не всё так однозначно как тебе кажется, в прочем каки другим. Есть масса нюансов, о которых я ессно по ряду причин не буду тут писать. пусть меня хоть тут самым не БДСМ-ным назовут. Эти нюансы уже касаются не меня, а других людей.
Но поезка в Киев было просто супер! И даже вот эти, сегодняшние разборки, не смазали мне положительных эмоций, от общения с киевлянами и от самого Киева.

Да все я понимаю. И что поездка была шикарной, и что встречали Вас хлебосольно, и что Украинцы очень гостеприимные, и что Киев просто нереальной красоты и энергетики город (сама люблю Киев и Одессу). Так же понимаю, что не просто так тут взрывают некоторыми словами песок ... все понимаю Андрей ... но только это готова обсуждать с положительной точки зрения tongue.gif
Fortifier
14 октября 2008, 18:08

Кристиан написал:
Стоп, стоп, стоп.
Что значит оправдывающий фактор здесь?

Нарушение налицо, однако, форма вина - неосторожность, что явно смягчает нарушение.

ps.gif К БРД, прямого отношения не имеет, что отнюдь не означает, что санкция мягче.

Нет - неосторожнось, не смягчающий фактор, а нарушение БРД.
GuDron
14 октября 2008, 18:12

olen_ka написала:
Да все я понимаю. И что поездка была шикарной, и что встречали Вас хлебосольно, и что Украинцы очень гостеприимные, и что Киев просто нереальной красоты и энергетики город (сама люблю Киев и Одессу). Так же понимаю, что не просто так тут взрывают некоторыми словами песок ... все понимаю Андрей ... но только это готова обсуждать с положительной точки зрения  tongue.gif

Скажу несколько иначе, я весьма был удивлён, что на Украине тоже существуют некие тёрки между тамошними тусовками, я думал что тусовка у них одна... biggrin.gif Понимаешь я к чему?
Всё на этом умолкаю. wink.gif
Кристиан
14 октября 2008, 18:16

Fortifier написал:
Нет - неосторожнось, не смягчающий фактор, а нарушение БРД.

Мы с вами к единому мнению точно не придем.
Еще раз объясняю - соответственно закону, относительно прямого умысла (вот где точно было бы нарушение и закона и БРД), здесь неосторожность - должна рассматриваться более "мягко".

И это не значит, что нет наказания по существу дела, но факт остается фактом.
Кристиан
14 октября 2008, 18:19

Fortifier написал: Кристиан, в Вы сравните наши с Вами даты регистрации. у? То, что я обычно тут ничего не пишу, не говорит о том, что я новичек. И уже забаньте меня, потому, что я молчать не стану.

Доворились, наказание пересмотрено. В следующий раз будет бан.
alicat
14 октября 2008, 18:20

GuDron написал:
Понимаешь я к чему?

А вот мне уже стало опять непонятно.
Какое отношения имеют "терки" к халатному отношению относительно БРД?
Вы вот сейчас на что намекаете? Если ни на что.. то извиняюсь за вопрос.
GuDron
14 октября 2008, 18:32

alicat написал:
А вот мне уже стало опять непонятно.
Какое отношения имеют "терки" к халатному отношению относительно БРД?
Вы вот сейчас на что намекаете? Если ни на что.. то извиняюсь за вопрос.

Халатное отношение или неудачный опыт, проще говоря недогляд, не обеляет. Коста если там произошло то, что он описал, имело место быть, виноват полностью, он как Верзний ОБЯЗАН был контролировать процес, это даже не обсуждается. Он виноват, это тоже бесспорно, тут вопрос в другом, человек признал вину и его кинулись заклёвывать, это по Вашему нормально? БДР был нарушен, но подобные практики существуют, и существуют без причинения вреда, следовательно они БДР-ные. С тем какую конкретно, практику применил Коста, я не знаком, я тупо этого незнаю, знает только он. Я просто знаю что такое есть и по тому реагирую соотвественно. Как я понял, БДР был нарушен несознательно, а по незнанию, или по халатности. То есть человек не желал вреда даме. Именно по тому, что там видимо какой то вред был, он и раскаялся и принёс извинения. И какон написал готов полностью ей помочь. Это его не обеляет, но его признание своей неправоты, достойно уважения. Согласитесь далеко не все могут признать себя неправым, переживают за свою "корону". Я конкретно против необоснованных нападок и только... Человек признал, осознал, сделал выводы, блин, что ещё надо?
Я тут это, ни на что не намекаю... wink.gif
alicat
14 октября 2008, 18:38
такс.. все!
Я пока умолкаю, а то уже по второму кругу началось.
Подождем Косту, и его ответов на конкретно поставленные вопросы.
Кристиан
14 октября 2008, 18:50

GuDron написал:
Согласитесь далеко не все могут признать себя неправым, переживают за свою "корону". Я конкретно против необоснованных нападок и только...

Я вот это тоже пытаюсь донести, наверное слишком сложный язык использую.
AlekZander
14 октября 2008, 19:36
Vlad i Mir
14 октября 2008, 21:00

alicat написал:
Еще! Мне известно что на форуме есть люди имеющие мед-образование. Может быть они дадут оценку ситуации. Впрочем серьёзный медик воздержится от оценки не зная ситуации в целом.

Как врач, комментирую:
1. Спирт - не лучший вариант, чтобы "пробовать".
Когда горит, например, керосин, горят ПАРЫ, а сама жидкость в месте соприкосновения с кожей остается холодной.
А шарик, пропитанный жидкостью для заправки зажигалок, вы можете крутить в руке, пока он не погаснет.
В спирте, даже в 96%, есть вода, которая менее летуча и обеспечивает более высокую температуру жидкости, соприкасающейся с телом. Поэтому получить ожог легче.
2. Рекомендую иметь огнетушитель. И не надо смеяться. Например, углекислотный огнетушитель, типа "ОУ-1" весит около 5 кг. Дома не помешает, кстати, такой иметь.
Цена вопроса - 500 рублей. После использования не оставляет следов - ни пены, ни порошка.
3. В аптечке иметь "Пантенол" и эффективные обезболивающие, например, "Кетанов".
При ожогах более 1 степени - ко врачу (травмпункт форэва!)

Будьте здоровы!
Mistress New
14 октября 2008, 21:14

Vlad i Mir написал: Как врач, комментирую:
1. Спирт - не лучший вариант, чтобы "пробовать".
Когда горит, например, керосин, горят ПАРЫ, а сама жидкость в месте соприкосновения с кожей остается холодной.
А шарик, пропитанный жидкостью для заправки зажигалок, вы можете крутить в руке, пока он не погаснет.
В спирте, даже в 96%, есть вода, которая менее летуча и обеспечивает более высокую температуру жидкости, соприкасающейся с телом. Поэтому получить ожог легче.
2. Рекомендую иметь огнетушитель. И не надо смеяться. Например, углекислотный огнетушитель, типа "ОУ-1" весит около 5 кг. Дома не помешает, кстати, такой иметь.
Цена вопроса - 500 рублей. После использования не оставляет следов - ни пены, ни порошка.
3. В аптечке иметь "Пантенол" и эффективные обезболивающие, например, "Кетанов".
При ожогах более 1 степени - ко врачу (травмпункт форэва!)

Будьте здоровы!

Опередил smile.gif
ППКС полностью!

Маленькая добавка - все нормальные файерщики во время работы с огнем имеют рядом человека, отвечающего за кусок МОКРОГО брезента - им тушить человека лучше и быстрее всего.
Fortifier
14 октября 2008, 22:56

Кристиан написал:
Мы с вами к единому мнению точно не придем.
Еще раз объясняю - соответственно закону, относительно прямого умысла (вот где точно было бы нарушение и закона и БРД), здесь неосторожность - должна рассматриваться более "мягко".

И это не значит, что нет наказания по существу дела, но факт остается фактом.

Да не нужно ничего рассматривать. Каждый рассматривает сам. Каждый сам решает, насколько неосторожным он может позволить себе быть. Это и есть адекватность. Я имел в виду, что люди неспособные адекватно оценивать ситуацию, вылетают за рамки БРД. И это не призыв к общественности. Это моя точка зрения.
Boo
14 октября 2008, 22:56
немного фотографий с мероприятия можно посмотреть, ткнув на ссылку "WWW" под этим сообщением.

GuDron
15 октября 2008, 09:59

Boo написал: немного фотографий с мероприятия можно посмотреть, ткнув на ссылку "WWW" под этим сообщением.

А остальные фото увидеть можно будет? Фотографий должно быть не мало...

А ко всему вышеизложенному, я от себя хочу добавить только одно.
Простите Господа и Дамы, но мне противно. Противно и очень грустно, от того что нам не украинцам, по неволе пришлось оказаться в гуще каких то там региональных, непонятным нам разборок. Обычно свой ссор из избы выносить не принято. Я почему то считал ураинцев гораздо чище и добрее... мда...
В прочем это всё лирика. Простите если кого то обидел, просто накипело.
kosta_kosta
15 октября 2008, 10:42
Приветствую всех. Благодарю как за слова защиты так и за обвинения. Последние - заслужены. Несколько слов о случившемся.
1.Экшн был проведён мной без тщательной подготовки. Не было учтено несколько моментов.
1.1 Количество горючей жидкости (спирта) и сама жидкость. Я проверял на себе и спирт и бензин - всё тушилось. Количество было большое в этот раз.
1.2 Была не снята ВСЯ одежда.
1.3 Из пламя гасящих средств была только сложена в несколько раз простыня, что явно мало и недостаточно для таких мероприятий.
1.4 Кожа уже была травмирована предыдущими воздействиями, что дало дополнительный эффект.
2. Рассуждать о нарушении принципов не буду. Вина на мне.
3. Первая помощь была оказана "спасателем", после - "контротубексом"

4. Гудрон, мне жаль что вы попали в такую ситуацию. Думаю всё же, это не "региональные разборки" - а вполне понятные переживания людей за происходящее.Просьба большая - давайте перестанем переливать из пустого в порожнее.

Важнее нам сейчас советы. Я так понял врачи на форуме есть. Пока мы в поликлинику не поедем, там уже были, но кое что хотели бы уточнить, т.к. советы двух мед.учереждений отличались.
Можно ли мочить раны? Сукровица засыхает - больно, можно ли вообще мочить? Водой? Или лучше только перекисью? Ожоги обрабатываем раствором "бетадина" - прописал врач. Антибиотики и "кетанов". Что ещё? Потому как врачам нашим лучше конкретные вопросы, кажется, задавать. Тогда что-то можно услышать. Рана уже подсыхает. Стоит ли чем-то сверху мазать? Температуры нет, налёта на ране нет. Всё достаточно аккуратно. Если есть уточняющие вопросы - думаю лучше в личку. Спасибо заранее. Мы будем ждать

P.S.Если ответил не там и не так - может перенести?

P.P.S. ребята простите, что испортил праздник и его послевкусие.
Moonlight Shadow
15 октября 2008, 11:10

Кристиан написал:
Ожоги, получились, скажем, так по халатному отношению, но без прямого умысла, следовательно, к БРД, прямого отношения не имеют.

(безотносительно других сообщений, только относительно процитированного)

Кристиан, правильно я понимаю, что если скажем "по халатному отношению, но без прямого умысла" кто-то в итоге экшена получит парочку трупов то это к "БДР прямого отношения иметь не будет"?
Эфрит
15 октября 2008, 11:17
Читаю это все два дня. Даже предупреждение на одном из форумов получила, правда пока не поняла за что, блондинкО, что с меня взять.
У меня просьба ко всем - хватит устраивать истерики, выглядит отвратительно, особенно посты наших украинских друзей, судя по всему им хочется пиара, что бы все увидели их замечательность. Ребята! Есть тел, лички, укр. форумы и т.д. Читать тред становится все более омерзительно. Я чувствую себя Станиславским.
Джулька, я написала на ВЧ, напишу и тут Вы прелесть - держитесь.
GuDron
15 октября 2008, 11:28

Moonlight Shadow написал:
(безотносительно других сообщений, только относительно процитированного)

Кристиан, правильно я понимаю, что если скажем "по халатному отношению, но без прямого умысла" кто-то в итоге экшена получит  парочку трупов то это к "БДР прямого отношения иметь не будет"?

Можно я отвечу за него? у нас позициис Кристианом довольно близки...
Для того и существует БДР, что бы трупов не было.
Однако БДСМ практики иногда бывают весьма опасны, чего тут скрывать. Тем более если речь идёт о пиропрактиках, я лично за них никогда не берусь, просто по тому что тупо не уверен в своей квалификации по этому вопросу. Но то что они существуют это да. Другой вопрос что излишняя самонадеянность или/и халатность в некотором роде, уже является нарушение БДР, что бесспорно. НО нарушением бессознательным, вот в чём дело. От этого никому не легче конечно, но это хотя бы даёт понимание, что если есть последствия, то их никто не хотел совершать. И эти последствия закономерны, по тому что практика была не отработанной в рамках БДР, но случайны по тому что БДР никто не собирался нарушать..вот такой вот парадокс...
Провести аналогию с альпинизмом можно запросто, полезли на скалу вроде обвязался верёвкой, вроде крепко, и ТБ вроде соблюдена, а сорвался верёвка развязалась и капут, по тому что узел был неправильный... Кто тут виноват? Конечно тот кто вязал узел. Но на скалу лазают? да. Бывает срываются? да. Вот только верёвки завязывают правильно...
GuDron
15 октября 2008, 11:29

Эфрит написала.
Джулька, я написала на ВЧ, напишу и тут Вы прелесть - держитесь.

И не просто прелесть, а очень обаятельная девушка. Мой большущий ей респект!
Baby
15 октября 2008, 11:30
Уважаемые Дамы и Господа, я бывал на многих вечеринках и встречах, но такой вечеринки, как устроил Коста, в моей жизни еще не было. Все было насколько классно и не забываемо, что не хотелось уезжать и расставаться. И не только мне одному. Замечательные люди, красивая тематическая обстановка. Никто не напился, не подрался. Были гости с Москвы, не ожидал что в Москве живут такие прекрасные люди. Я за такие встречи почаще.
И не судите Косту, ничего страшного не было, все живы. В теме могут быть небольшие травмы. Садизма не было, был экстрим.
Давайте все жить дружно, всех нас должна объединять тема, а не разделять.
Я за следующую встречу!!!!, Очень надеюсь что она будет!
Vervolk
15 октября 2008, 11:45

Эфрит написала:
У меня просьба ко всем - хватит устраивать истерики, выглядит отвратительно, особенно посты наших украинских друзей, судя по всему им хочется пиара, что бы все увидели их замечательность. Ребята! Есть тел, лички, укр. форумы и т.д. Читать тред становится все более омерзительно. Я чувствую себя Станиславским.
Джулька, я написала на ВЧ, напишу и тут Вы прелесть - держитесь.

ППКС!
Обратите внимание, что громче всех машут "красными стягами" те, кто там не был, те, кто ничего не видел. С чего бы это?
Вместо пафосных речей и самолюбования помогли бы человеку реальными делами. Насколько я знаю у нашей подруги Джульки возникли большие проблемы, не относящиеся к БДСМ. Направте вашу неуёмную энергию в мирное русло.

Ещё раз спасибо всем организаторам встречи.
Boo
15 октября 2008, 11:55

GuDron написал:
А остальные фото увидеть можно будет? Фотографий должно быть не мало...

У меня больше нет.
Vervolk
15 октября 2008, 11:57

Fortifier написал:
Конечно Вы не адвокат Косты, Вы такой же как он. И Вам обоим, ИМХО, в БДСМ делать нечего. Вы оба не проходите по принципу разумности. Ваши косяки - вопрос времени. И мы все несем ответственность за то, что акцептируем в сообществе таких как Вы. Это, ИМХО, нарушение БРД уже с нашей стороны. Мол люди то душевные... хорошие...  Да и кто станет определять степень "разумности"?  Угу...  Доигрались в толерантность. С Чем я Н/нас всех и поздравляю.

Слава Богу, что не 37-й год... А автор не чекист. Осталось бы от БДСМ сообщества человек пять-десять не больше.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
kosta_kosta
15 октября 2008, 11:57
Фотографии будут. Я вечером должен получить диск - отфильтрую и выложу
valdw
15 октября 2008, 12:28

kosta_kosta .
3. Первая помощь была оказана "спасателем", после - "контротубексом"

Техническое замечание: не правильно. Ожоги ни чем мазать не нужно в приницпе (выше первой степени), а "контротубекс" - он вообще не для того
Vervolk
15 октября 2008, 12:33

Baby написал: Уважаемые Дамы и Господа, я бывал на многих вечеринках и встречах, но такой вечеринки, как устроил Коста, в моей жизни еще не было. Все было насколько классно и не забываемо, что не хотелось уезжать и расставаться. И не только мне одному.

Давайте все жить дружно, всех нас должна объединять тема, а не разделять.
Я за следующую встречу!!!!, Очень надеюсь что она будет!

Уверен, что встреча будет!
Во всяком случае со стороны Москвы десант обещает быть более внушительным, чем в этот раз!

Baby! Очень рад знакомству! Жму руку!
Кристиан
15 октября 2008, 13:22

Moonlight Shadow написал:
(безотносительно других сообщений, только относительно процитированного)

Кристиан, правильно я понимаю, что если скажем "по халатному отношению, но без прямого умысла" кто-то в итоге экшена получит  парочку трупов то это к "БДР прямого отношения иметь не будет"?

Я провожу разграничение в данном случае по тяжести, то есть если легкие повреждения по неосторожности как в данном случае, это одна ситуация.
От мелких проблем, никто не застрахован на 100%.

Если же средние (а тем более трупы), даже по неосторожности, тогда уже другой разговор, уже будет и нарушение УК и БРД.


Baby
15 октября 2008, 14:23

Vervolk написал:
Уверен, что встреча будет!
Во всяком случае со стороны Москвы десант обещает быть более внушительным, чем в этот раз!

Baby! Очень рад знакомству! Жму руку!

Спасибо, и мне очень приятно.smile.gif
Приезжайте, я буду очень рад вас видеть.
Dimkin Julik
15 октября 2008, 15:36

kosta_kosta написал: Стоит ли чем-то сверху мазать?

Метилурациловая мазь 10% регенирирующее средство при ранах, ожогах и т.п. справочник. Спросите у врача об этом.
Faberge
15 октября 2008, 15:53

Boo написал: немного фотографий с мероприятия можно посмотреть, ткнув на ссылку "WWW" под этим сообщением.

Только я один не вижу никакой ссылки "под этим сообщением"? insane.gif
Boo
15 октября 2008, 16:00

Faberge написал:
Только я один не вижу никакой ссылки "под этим сообщением"? insane.gif

Под каждым сообщением отображается, что-то вроде "профиль личное сообщение WWW ICQ дневник"
Вот это "WWW" и имелось ввиду. Я ж не виноват, что тут ссылки выкладывать нельзя.
Fortifier
15 октября 2008, 16:11

kosta_kosta написал:

Важнее нам сейчас советы.


Попросите, что бы врачи выписали фермент лидазы, он нужен, что бы рубцовой ткани на месте ожега не осталось. Если повезет, возможно, следов вообще не останется.

Если тут врачи есть, пусть внятнятно объяснят.
Faberge
15 октября 2008, 16:19


Звиняй, затупил чего-то... biggrin.gif
Fortifier
15 октября 2008, 16:25

Vervolk написал:
Слава Богу, что не 37-й год... А автор не чекист. Осталось бы от БДСМ сообщества человек пять-десять не больше.... biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Пять - десять, это довольно пессимистичный прогноз. Но изрядно поубавилась бы, это правда. Потому, что платить здоровьем и безопасностью за массовость тусовки, лично я, считаю глубоко безнравственным. Не согласны?

А по поводу помощи.
Видете ли в чем дело. Помочь людям с которыми уже произошло то, что произошло, можно по разному. Но очень важно, что бы этого не повторилось, суметь сделать правильные выводы. Это поможет избежать такой фигни в дальнейшем.

То, что случилось - не случайность и не несчастный случай, как бы Гудрон не пытался представить это таким образом. Причиной случившегося послужила халатность. Это нужно очень хорошо понимать, потому, что тогда это станет опытом, который поможет избежать подобного в дальнейшем. Опытом, который поможет в будующем вести себя по другому, более осмысленно. А если успокаивать себя тем, что "это все случайность" и "с кем не бывает.." то такая ситуация повторится... Ведь если "просто не повезло", значит все вели себя правильно и будут поступать так в дальнейшем.

То есть я прекрасно понимаю, что все тут стараются ребят поддержать, но черт возьми, вы оказываете им медвежью услугу, своими двойными стандартами..

Вот скажите, вы себе позволите пойти в экшен не трезвым?
А попробовать довольно экстремальную практику без подготовки и обдумывания?

нет? так какого же черта?
GuDron
15 октября 2008, 16:53

Fortifier написал:
как бы Гудрон не пытался представить это таким образом.

Не хотел Вам писать, но чтож..
Скажу так, я несколько пересмотрел своё отношение к Вам как к человеку, хотя редко бывает такое, что бы я ошибался в людях. Я весьма сожалею, о том что с Вами имею честь быть знакомым в реале. Поскольку хамство, это не признак разумности, а Вы позволили себе подобное действие в мой адрес.. Ну да пусть сие останется на Вашей же совести.
Так вот, милейший, выражаюсь в сотый раз! Надеюсь в последний.
Я ничего никому, ничего не пытаюсь тут представить, это раз. Я описал свои ощущения,это два, описал так как это себе представил, без попыток тут когото обелять и прочее. Тем более что это глупо делать в ситуации, когда человек раскаялся. И три, я не считаю Косту правым в этой ситуации. Я лишь говорю что подобные практики существуют. И пожалуй самое главное, как тут все видели, это Человек сам признал свою вину, а признание - значит осознание. Он также и написал что сделал выводы и прочее прочее. Не хочу переливать из пустого в порожнее, тем более что тут об этом не однократно просили....
А скажу Вам вот что, тут имело место быть чистейшей воды ПОС - Положительная Обратная Связь. Я что то написал - Вам не понравилось, Вы сказали - Мне не понравилось.
Другое дело что на Ваш некорректный выпад, я не ответил, если Вы заметили. По тому что с хамами не разговариваю. Как и не побежал жаловаться Модераторам, пусть люди читают и сами делают выводы.
У Вас Fortifier, ещё осталось желание говорить о "высоком"? Если нет, позвольте мне в Вашу сторону откланяться и просить Вас, в преть моё имя не упоминать!
Fortifier
15 октября 2008, 17:17

GuDron написал:
Не хотел Вам писать, но чтож..

Хамство в том, что я высказался в дискриминационном смысле относительно Вашей причастности к БДСМ?
А лично Вы, действительно считаете, что БДСМ должен быть доступен любому и каждому, или просто не согласны, что я вас отнес к "не той" категории?
GuDron
15 октября 2008, 17:27

Fortifier написал:
Хамство в том, что я высказался в дискриминационном смысле относительно Вашей причастности к БДСМ?
А лично Вы, действительно считаете, что БДСМ должен быть доступен любому и каждому, или просто не согласны, что я вас отнес к "не той" категории?

Мне весьма паралельно кем Вы там меня считаете. Меня интересует мнение только тех людей, которые для меня что то из себя представляют. Относите меня куда хотите. Это Ваше право, ровно такое же, как и моё относить Вас.
Я говорю о форме Вашего высказывания, оно мне кажется хамским.
По поводу моего отношения доступности, БДСМ, для широкого круга, уберите из Темы коммерцию и она станет намного менее доступной. Пока это модно, хотите Вы или нет, интерес к БДСМ будет только нарастать.
Своё мнение я высказывал и не раз, практики БДСМ требуют подготовки и чем серьёзней практика, тем серьёзней подготовка.
Fortifier
15 октября 2008, 17:29

GuDron написал:
Мне весьма паралельно кем Вы там меня считаете. Меня интересует мнение только тех людей, которые для меня что то из себя представляют. Относите меня куда хотите. Это Ваше право, ровно такое же, как и моё относить Вас.
Я говорю о форме Вашего высказывания, оно мне кажется хамским.
По поводу моего отношения доступности, БДСМ, для широкого круга, уберите из Темы коммерцию и она станет намного менее доступной. Пока это модно, хотите Вы или нет, интерес к БДСМ будет только нарастать.
Своё мнение я высказывал и не раз, практики БДСМ требуют подготовки и чем серьёзней практика, тем серьёзней подготовка.

Не только подготовки, но и соответствия определенным критериям. Вы же не думаете, что за руль машины можно посадить кого угодно? А за штурвал самолета?
GuDron
15 октября 2008, 17:30

Fortifier написал:
Не только подготовки, но и соответствия определенным критериям. Вы же не думаете, что за руль машины можно посадить кого угодно? А за штурвал самолета?

Это само собой.
Fortifier
15 октября 2008, 17:55

GuDron написал:
Это само собой.

А почему тогда, мои слова, что для занятий БДСМ, тоже нужно соотвествовать чему то там, вызывают такой протест? Я же не предлагаю всем руководствоваться какими то конкретными общими критериями. Я просто говорю, что они нужны. И каждый их сам для себя определяет. Разве не так?
GuDron
15 октября 2008, 18:02

Fortifier написал:
А почему тогда, мои слова, что для занятий БДСМ, тоже нужно соотвествовать чему то там, вызывают такой протест?  Я же не предлагаю всем руководствоваться какими то конкретными общими критериями. Я просто говорю, что они нужны. И каждый их сам для себя определяет. Разве не так?

Разве это я посчитал неправильным? Вы не ошибаетесь? Я лишь пишу о том что, блин, никто не застрахован от случайностей. Естественно при выполнении практик, любых, тематишных или вон, ванильных действий с теми же механизмами, НЕОБХоДИМА соответственная квалификация. Где Вы видели чтобы я писал что то другое? С механизмами кстати проще, там есть такое понятие как допуск, в Теме этого нет. В Теме допуск другой, вменяемость и адекватность.
Шорох
15 октября 2008, 18:05

Boo написал:  Я ж не виноват, что тут ссылки выкладывать нельзя.

Ты нас, часом, с каким-то другим форумом не путаешь?
У нас запрещены только ссылки в виде откровненного спама, пиара и порнухи.
Fortifier
15 октября 2008, 18:11

GuDron написал:
Разве это я посчитал неправильным? Вы не ошибаетесь? Я лишь пишу о том что, блин, никто не застрахован от случайностей.

А при чем тут случайности то? В том, что произошло ничего случайного же не было. Ведь оно же случилось вполне закономерно. А случайности, да, бывают. Против этого ни кто и не возражает. Только в данном случае, случайности, увы, непричем.

GuDron написал:
Естественно при выполнении практик, любых, тематишных или вон, ванильных действий с теми же механизмами, НЕОБХоДИМА соответственная квалификация. Где вы видели чтобы я писал чтото другое? С механизмами кстати проще, там есть такое понятие как допуск, в Теме этого нет. В Теме допуск другой, вменяемость и адекватность.

Так и я же говорю ровно то же самое. И если кто то начинает пробовать незнакомую и достаточно экстримальную практику, без подготовки, я вполне логично подозреваю, что это не случайность, а невменяемость и/или неадакватность. А они, в свою очередь - необходимые, для занятий БДСМ, вещи. Где я ошибаюсь то?
GuDron
15 октября 2008, 18:17
Fortifier
Ну при том, что, как понимаю я, эта практика отрабатывалась прежде, если нет, то я ошибаюсь, если да то ошибаетесь Вы.

По второй части Вашего поста:
Это не я пишу что Вы ошибаетесь, а Вы пишите что ошибаюсь я, прошу заметить...
Меня не покидает чувство, что я тут вынужден непонятно в чём оправдываться,
Бред какой то.


Vervolk
15 октября 2008, 18:26

Fortifier написал:

И снова ассоциация с героем одного из х/ф, который неоднократно надрывным голосом вещал "Я в Революции с 905-го года!" "Я за партию...!"
Красиво. Пафосно.
Вот, в общем то и всё.
"А судьи кто?"(с)
Простите, кто то кого то наделил полномочиями "пущать-непущать" в БДСМ?
Знают ли борцы за чистоту расы лично человека, которого так злобно гнобят? Видели они, что произошло?
Все святы? С 905-го года ни одного косяка?
Простите, но тред превращён в пятачёк для дворовой драчки.
Или кому то претят положительные отзывы о любом мероприятии? Может мы поприсутствуем на их сейшенах? Не вижу треда с открытой записью.
И снова ассоциации:
"А учили меня летать, те кто к камням прикован цепями.
А учили меня любить с провалившимися носами"(с)

И последняя ассоциация. Некоторые группы товарищей напоминают мне стаи бродячих собак. Пока всё тихо-они кчкуются, изредка порыкивают друг на друга. Но вот кто то что то сделал. Движение. Вся стая в едином порыве кидается в сторону нарушителя спокойствия с бешеным лаем, некоторые даже пытаются укусить...


Fortifier
15 октября 2008, 18:29

GuDron написал: Fortifier
Ну при том, что, как понимаю я, эта практика отрабатывалась прежде, если нет, то я ошибаюсь, если да то ошибаетесь Вы.

Из того, что пишет Коста, вполне явно следует, что раньше он этого делать не пробовал.

GuDron написал:
По второй части Вашего поста:
Это не я пишу что Вы ошибаетесь, а Вы пишите что ошибаюсь я, прошу заметить...
Меня не покидает чувство, что я тут вынужден непонятно в чём оправдываться,
Бред какой то.

Вы ошибаетесь ровно в том, что в этой ситуации имеет место случайность. Такая трактовка произошедшего, неверна и довольно опасна. Я так понимаю, что Ваша позиция продиктована не здравым смыслом, а дружескими чувствами к Косте. Я вполне понимаю Ваши чувства. Но я считаю, что в подобных ситуациях, нужно все таки придерживаться здравого смысла. Этого требует БРД. Исходя из этого и вытекает все то, о чем я пишу в этом топике.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»