Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Все о самолетах
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73
Zeev
26 января 2015, 10:22

Kuzmith написал:
Нет, дипломаты просрали.

Оставлю без комментариев.

Kuzmith написал:
Международным языком общения химиков был немецкий, а физиков- французский. Такие дела. Имена супругов Жолио-Кюри например, тебе ни о чём не говорят?

И именно потому, что международным языком общения физиков был французский, подавляющее большинство участников Манхэттенского проекта разговаривало между собой ... по немецки. И даже заслуги нобелевских лауреатов по химии супругов Жолио-Кюри, один из которых доказал, что открытое немецким физиком Отто Ганом деление урана носит взрывной характер, не изменило этого факта.


Kuzmith написал:

Какой то набор лозунгов, перемешал всё что смог наудить...Даже не буду разбирать этот бред.

Это набор фактов, которые противоречат твоей уверенности в райской жизни в СССР. Ну что же, тем хуже для фактов.

Kuzmith написал:
Вот зачем так врать? Вон выше моя ссылка:

Ссылка ведёт на VIF-овское обсуждение, там указаны документы такие как например: "Постановлением Совмина СССР, ЦК ВКП(б) от 14.12.1947 n 4004 "О ПРОВЕДЕНИИ ДЕНЕЖНОЙ РЕФОРМЫ И ОТМЕНЕ КАРТОЧЕК НА ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ И ПРОМЫШЛЕННЫЕ ТОВАРЫ". И там нет ссылок на вики.

Вообще то текст о карточной системе является копированием соответствующей статьи в Вики.
ссылка

Thellonius
26 января 2015, 12:02

Kuzmith написал: Нет, дипломаты просрали.

МОДЕРАТОРИАЛ:

Твой стиль общения совершенно не приветствуется на этом форуме. Пивняк. Или ты его сменишь на более приемлемый и вежливый, или уйдешь в бан. Предупреждение.
РазведчикСандора
26 января 2015, 12:32

Kuzmith написал:
Хы, давал же ссылку:
повторяю ещё раз ссылку
Перевод:FA-50 может нести боевую нагрузку до 4.5 т.Самолет может быть вооружен ...

Я не понимаю что ты хочешь сказать, давая эту ссылку и перечисляя то, что может этот самолёт нести. Тебе дать ссылку, и перечислить, что могут нести Ф-4/15/16/18/22? Зачем? Сам не можешь найти?
РазведчикСандора
26 января 2015, 12:43

Kuzmith написал:
Он не соответствует твоему определению штурмовика и цитируемого тобой словаря.

Ил-2 то-же не соответствует?
Соответствие надо брать на момент актуальности. Когда производился - соответствовал. Сейчас - нет, потому и не производится.

Kuzmith написал:
МиГ-27 ты зря приплёл. ИБ он чистый...

МиГ-27 - И?! 3d.gif
Открытия чУдные ожидают нас.
Не, во вторую мировую этот был-бы убер-И, но на момент производства - никакой.
РазведчикСандора
26 января 2015, 12:45

Kuzmith написал:
Посмотреть только на список модернизаций линкоров стоит....
И воевали чуть ли не до скончания века...

Пока удовлетворяли критерию - воевали. Как только нашлось лучшее средство - на консервацию.
РазведчикСандора
26 января 2015, 12:52

Zeev написал:
Разработчики Ф-22 имеют на этот счет несколько иное мнение.

Ты всерьез полагаешь что основаная функция Ф-22, ради чего он создавался, это пушечный бой в догфайте?!

Zeev написал:
..А от больших дальнобойных ракет таки можно и увернуться...

Неспешным маневрированием, пока она летит вдалеке, за десятки км, "убивая" её энергетику. Но никак не суперманевренностью, на заключительном этапе.
И гораздо лучше это делает РЭБ (у кого она есть, на Б-1 есть, проверено в бою).

Zeev написал:
...Большинство современных истребителей имеют боевой радиус больше 1000 км...

МиГ-29! "Истребитель завоевания господства в воздухе, над дальним приводом." (с) wink.gif
РазведчикСандора
26 января 2015, 12:54

Kuzmith написал:
Их куды только не подвешивали, к БПЛА например...

Тоесть ты не будешь больше упоминать про Мейверики, в качестве доказательства? wink.gif
РазведчикСандора
26 января 2015, 12:56

Kuzmith написал:
Ну, ну! Удачи!

Можно, если только знать что она запущена в тебя, с большой дальности. А это крайне сложно.
РазведчикСандора
26 января 2015, 12:58

TedBelsky написал:
Вот-вот. Вы все никак не договоритесь, какие крафты считать "штурмовиками", а какие нет smile.gif

В России для этого есть "Военно-авиационный словарь, Москва, Воениздат", а Кузьмич что-то свое хочет протолкнуть. smile.gif
РазведчикСандора
26 января 2015, 13:00

Kuzmith написал:
А это ответ на недоумение по поводу "не надорвались"...

Ты правда думаешь что США, в 1942 году, вводили карточки всвязи с разработкой ЯО? biggrin.gif
РазведчикСандора
26 января 2015, 13:06

Kuzmith написал:
Международным языком общения химиков был немецкий, а физиков- французский...

Резерфорд, Бор, Оппенгеймер, Эйнштейн - просто не в курсе. (Это если в историю не особо углубляться).
РазведчикСандора
26 января 2015, 13:08

Kuzmith написал:
..Даже не буду разбирать этот бред.

Бред это оценивать как сопоставимые уровени жизни в деревне советской и французкой.
РазведчикСандора
26 января 2015, 13:17
Британец, во всеоружии.
Ни разу не штурмовик wink.gif

user posted image
Kuzmith
26 января 2015, 14:01

Zeev написал: Оставлю без комментариев.

Это печальный и свершившийся факт. МИД СССР в латиноамериканских делах показал себя именно что с наихудшей стороны. Нет буквально слов. Сплошные нецензурные выражения!
Kuzmith
26 января 2015, 14:08

Zeev написал: Вообще то текст о карточной системе является копированием соответствующей статьи в Вики.

Не знал. Я брал с другого источника, точнее "сдёрнул" из статьи на компьютере. Статья давняя. Тоже с обсуждений на форуме. Zeev, не люблю я вики и стараюсь ей не пользоваться. Слишком там много передёргов и неточностей.

Zeev написал: которые противоречат твоей уверенности в райской жизни в СССР.

Нет у меня такой уверенности. Наоборот. В СССР жили по разному. Дёргать факты и тем более переносить их в контексте "В СССР-е всё было плохо, а на Западе везде рай!" в корне неверно.
Но ты обсуждение на ВИФ-е хоть просмотрел?
barmalei
26 января 2015, 14:10

Kuzmith написал:
Это печальный и свершившийся факт. МИД СССР в латиноамериканских делах показал себя именно что с наихудшей стороны. Нет буквально слов. Сплошные нецензурные выражения!

Ситуация соответсвует реалиям, которые данная страна, на данном уровне развития заслуживает. Хотелки, фантазии и богатый "внутренний мир" оставим ТВ.
Kuzmith
26 января 2015, 14:10

РазведчикСандора написал: Я не понимаю что ты хочешь сказать

То что ВВС РК заказали эти самолёты именно в качестве штурмовика тоже.
Я же не зря назвал его "южнокорейским вариантом Альфа Джет".
Kuzmith
26 января 2015, 14:19

РазведчикСандора написал: Ил-2 то-же не соответствует?

"Горбатый" соответствует.
Но в современное ему время были самолёты которые, по изначальному замыслу будучи иными, были именно что штурмовиками.
Для штурмовки применяли многие самолёты и их "название" прежде всего определялось главенствующей задачей.
РазведчикСандора
26 января 2015, 14:30

Kuzmith написал:
..Для штурмовки применяли многие самолёты и их "название" прежде всего определялось главенствующей задачей.

Вот именно. Включая того что на моей фотке чуть выше.
Но кроме этих, всяких других самолетов, были аппараты изначально созданные для использования в качестве штурмовика, тоесть "для действия с малых высот по живой силе и наземным объектам противника на поле боя и обычно имеющий развитое бронирование своих наиболее важных частей". (Что не мешает, при нужде, использовать их любым потребным образом, хоть на ярмарке народ развлекать.) Надо называть вещи своими именами - это проще и понятней.
Kuzmith
26 января 2015, 14:34

РазведчикСандора написал: Открытия чУдные ожидают нас.

А ты будь поосторожнее в названиях, глядишь и путаницы не будет. biggrin.gif
Kuzmith
26 января 2015, 14:35

РазведчикСандора написал: Как только нашлось лучшее средство - на консервацию.

Откуда снова в бой, до исчерпания ресурса выпущенных ранее снарядов для ГК.
Kuzmith
26 января 2015, 14:37

РазведчикСандора написал: Тоесть ты не будешь больше упоминать про Мейверики, в качестве доказательства? 

Конечно буду. Наличие в комплекте вооружения УР (НАР) класса "воздух-земля" это один из признаков ударного самолёта.
Kuzmith
26 января 2015, 14:46

РазведчикСандора написал: а Кузьмич что-то свое хочет протолкнуть.

Неа, есть более широкое определение:

Назначение и оперативно-тактическое использование того или иного рода боевой авиации определяются боевой ее мощью и тактико-техническими свойствами вооружения.
Основная особенность штурмовой авиации заключается в том, что она способна эффективно подавлять тактические объекты (войска и технические средства борьбы), значительно менее уязвимые другими родами боевой авиации. Поэтому штурмовая авиация является основным средством подавления этих объектов с воздуха, но она может наносить мощные удары также и по различным другим объектам, особенно по целям малого размера (ж.-д. полотно, мосты, поезда, корабли и т. д.), уязвимость которых при действиях с высоты резко падает.
Однако, необходимо учесть, что штурмовая авиация способна наносить мощный и решающий удар лишь по целям и объектам, расположенным открыто и массированно, а штурмовые действия по рассредоточенным и укрытым боевым порядкам войск и огневым их точкам мало эффективны. Штурмовая авиация также не может вести непрерывный, методический и продолжительной огонь по всей системе расположения войск противника или даже по ограниченному его участку. Поэтому применение штурмовой авиации в пределах досягаемости огневыми средствами наземных войск (т. е. в пределах поля боя) и по объектам, уже принявшим боевой порядок или ведущим бой, как правило, нецелесообразно. Это по существу приводит к замене штурмовиками огневых средств наземных войск, без достижения необходимого боевого эффекта и при крупных потерях штурмовиков. Применение штурмовиков в пределах поля боя допускается лишь в исключительных условиях обстановки для оказания содействия наземным войскам в критические моменты [64] боя и когда хотя бы кратковременный перевес на данном участке и подавление отдельных объектов могут существенно повлиять на ход или исход боя
ссылка

ШТУРМОВАЯ АВИАЦИЯ - род боевой авиации, предназначенной для поражения, как правило, малоразмерных и подвижных наземных (морских) целей. Основная задача штурмовой авиации - авиационная поддержка сухопутных войск и сил флота. Организационно формирования штурмовой авиации могут входить в армейскую (войсковую), фронтовую (тактическую) авиацию и авиацию ВМФ (ВМС), а в ряде иностранных армий - также в состав авианосной авиации или авиации морской пехоты.
ссылка

РазведчикСандора написал: "Военно-авиационный словарь, Москва, Воениздат"

Год издания поточнее можно.
А то их немало выпускали. wink.gif
Kuzmith
26 января 2015, 14:47

РазведчикСандора написал: Ты правда думаешь что США, в 1942 году, вводили карточки всвязи с разработкой ЯО?

Не только конечно в связи с ЯО. Но атомная бомба это очень дорогое удовольствие.
Kuzmith
26 января 2015, 14:56

РазведчикСандора написал: Это если в историю не особо углубляться

А ты углубись. Заодно узнаешь на каком языке эти великие умы общались например в Женеве.
Kuzmith
26 января 2015, 14:58

РазведчикСандора написал: Британец, во всеоружии.
Ни разу не штурмовик

Ага, ИБ нормальный. Свежевыпеченный.
Kuzmith
26 января 2015, 14:59

РазведчикСандора написал: Можно, если только знать что она запущена в тебя, с большой дальности. А это крайне сложно.

Естественно очень сложно. Почему я и хмыкаю так.
Kuzmith
26 января 2015, 15:03

РазведчикСандора написал: обычно имеющий развитое бронирование своих наиболее важных частей

Бывает и необычно.
Лёгкий штурмовик тяжко забронировать так, что бы не снизить существенно и так невысокие (относительно) ЛТХ,
РазведчикСандора
26 января 2015, 17:31
На смену "не оправдавшего надежд" Погосяна приходит "надёжа и опора" Юрий Слюсарь.
У гражданина есть достижения на ниве отечественной попсы..., а, ну еще правильный папа. Теперь за ПАК-ФА я спокоен.
Kuzmith
26 января 2015, 18:34

РазведчикСандора написал:

Это примерно как в своё время убрали Ашурбейли.
РазведчикСандора
26 января 2015, 19:18

Kuzmith написал:
Это примерно как в своё время убрали Ашурбейли.

Ашурбейли - посторонний гражданин, которому "дали подержать" ресурс, на время. Погосян - исконный авиастроитель, суховец, которого отодвинули, чтобы "дать подержать" какому-то постороннему гражданину. В силу коррупционной природы современной Российской реальности.
Zeev
26 января 2015, 22:14

РазведчикСандора написал:
Ты всерьез полагаешь что основаная функция Ф-22, ради чего он создавался, это пушечный бой в догфайте?!

Я всерьез полагаю, что конструкторы старались в самолет запихать максимум полезных свойств.

РазведчикСандора написал:
Неспешным маневрированием, пока она летит вдалеке, за десятки км, "убивая" её энергетику. Но никак не суперманевренностью, на заключительном этапе.
И гораздо лучше это делает РЭБ (у кого она есть, на Б-1 есть, проверено в бою).

Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо, у кого его не окажется в нужную минуту (с)
Я полагаю, что даже при использовании средств РЭБ (особенно пассивных типа фольги) возможность смыться из зоны возможного подрыва ракет - весьма и весьма полезна.

РазведчикСандора написал:
МиГ-29! "Истребитель завоевания господства в воздухе, над дальним приводом." (с)  wink.gif

Кроме МиГ-29 есть немало других машин подобного класса.

Kuzmith написал:
Нет у меня такой уверенности. Наоборот. В СССР жили по разному.  Дёргать факты и тем более переносить их в контексте "В СССР-е всё было плохо, а на  Западе везде рай!" в корне неверно.

Неутомимая муза ИМХО подсказывает мне, что "в среднем по больнице" в странах Европы и Северной Америки жилось намного лучше и сытнее, чем в "нерушимом".

Kuzmith написал:
Но ты обсуждение на ВИФ-е хоть просмотрел?

Каюсь, грешен, не посмотрел. Уж больно неудобный интерфейс, читать невозможно.
Kuzmith
27 января 2015, 04:52

РазведчикСандора написал: Ашурбейли - посторонний гражданин, которому "дали подержать" ресурс, на время.

Подзатянулось там тогда, "подержать на время".
А дифирамбов ему пели... Но, сколь верёвочке не виться, всё равно конец будет.

РазведчикСандора написал: Погосян - исконный авиастроитель, суховец,

Вопросов к нему было немерянно. И по Суперджету, и по модернизации производства того же КнААПО. И по Т-50 к нему вопросы, и по задавленным конкурентам.

РазведчикСандора написал: чтобы "дать подержать" какому-то постороннему гражданину.

Ну не совсем посторонний biggrin.gif
В принципе надо будет посмотреть. Сердюкова хаяли ух как! Но он сделал именно то, для чего его и поставили рулить МО: сдвинул наконец с мертвой точки систему в сторону реформ. Разогнал заворовавшихся и засидевшихся в своих тёпленьких креслах генералов и полковников. Дал чуствительнейший пинок военпрому. Но по видимому

В силу коррупционной природы современной Российской реальности

, не удержал руки чистыми.
Kuzmith
27 января 2015, 05:05

Zeev написал: при использовании средств РЭБ (особенно пассивных типа фольги)

"Фольга" давно уже вчерашний день. Юзают куда более интересные штуки:


Система буксируемых приманок /ловушек/ ложных целей активного типа (или ЛЦ-ретрансляторов) ALE-50 "маленький приятель" (Little Buddy) для защиты от зенитных ракет и ракет класса воздух-воздух состоит из пусковой установки, пускового контроллера подключенного к одному из пилонов самолета и самой приманки. Каждая приманка и катушка размещается в запечатанном контейнере и имеет 10-летний срок хранения. Контейнер и контроллер обеспечивают размещение приманки до ее выпуска, буксировку её на тросе и подвод к ней электропитания после ее сброса. Приманка представляет собой автономную систему состоящую из приемопередатчика, усилителя на ЛБВ и модулятора. Система содержит одну или более буксируемую ложную цель. В подобных системах первого поколения использование ложных целей было одноразовым, то есть после выпуска на тросе и использования приманка отстреливалась, так как её втягивание на самолет для повторного применения не предусматривалось.

Стандартным пусковым контроллером приманки ALE-50 является мультиплатформенный пусковой контроллер (MPLC). Истребители Super Hornet F/A-18E/F ВМС США, тяжелые бомбардировщики ВВС США B-1B Lancer и модуль радио электронной борьбы Raytheon AN/ALQ-184(V)9 также используют эту платформу. Эта гибкость позволяет AN/ALE-50 адаптироваться к любым тактическим самолетам и авиации боевого обеспечения. Благодаря своей низкой стоимости производства и содержания, система может быть установлена практически на любую бортовую платформу. В настоящее время буксируемые ложные цели ALE-50 установлены на самолеты F-16, F/A-18E/F и B-1B.

Буксируемые приманки AN/ALE-50 являются одной из важнейших контрмер, доказавшей способность принимать на себя вражеские ракеты. Они доказали свою эффективность по защите боевых самолетов от ракетной угрозы в Косово, Афганистане и Ираке. Впервые приманки AN/ALE-50 в боевых условиях были применены в Югославии во время боевых вылетов бомбардировщиков B-1B входящих в состав сил НАТО. При этом буксируемые приманки отвлекли на себя по меньшей мере десять зенитных ракет. Сообщалось по меньшей мере о прямом попадании ракеты в одну ложную цель. Истребители F-16, действовавшие в небе Югославии, также были оснащены этими приманками.
ссылка
Kuzmith
27 января 2015, 05:09
Ещё но уже по эту сторону океана:

Станция помех индивидуально-взаимной защиты самолетов фронтовой авиации «Гардения 1ФУЭ»
Назначение:
Создание активных преднамеренных помех бортовым и наземным радиолокаторам, а также радиотехническим головкам самонаведения.
Основные тактико-технические характеристики:
Диапазон рабочих частот H…..I.
Виды помех:
- ответно-импульсная усилительного и генераторного типа;
- мерцающая помеха (обеспечивается при полете парой);
- помеха «антипод» (подсвет подстилающей поверхности при высоте полета от 50 до 500м);
- шумовая непрерывная;
- уводящая по дальности и скорости.
Сектор защиты в переднюю или заднюю полусферу, град:
- по азимуту 120;
- по углу места 60;
Масса, кг – не более 70;
Рабочий диапазон температур, град. С – от минус 60 до плюс 60;
Максимальная мощность, Вт – 65.
Размещение:
В фюзеляже или в подвесных контейнерах на различных типах самолетов российского производства.
Малогабариный цифровой комплекс РЭП "Кедр"
Назначение:
Малогабаритный цифровой комплекс РЭП «КЕДР» предназначен для индивидуальной и индивидуально-взаимной защиты самолетов тактической авиации от ракет класса воздух-воздух и земля-воздух с радиолокационными и инфракрасными головками самонаведения.
Состав:
Станция предупреждения об облучении (СПО);
Малогабаритная станция помех (МСП);
Аппаратура целеуказания и управления головками самонаведения противорадиолокационных ракет (АУЦ).

Основные тактико-технические характеристики:
Диапазоны рабочих частот:
Малогабаритная станция помех G – J;
Станция предупреждения облучения D – J;
Масса комплекса, кг, не более 130.

Основные особенности:
Обеспечение предупреждения об излучении;
Создание маскирующих и имитационных помех, а также многократных помех, имитирующих ложные цели с различными скоростями, дальностями и угловыми координатами;
Обмен информацией с бортовым оборудованием для оптимизации электромагнитной совместимости и реализации единой системы индикации и контроля;
Выдача целеуказания и управление головками самонаведения противолокационных ракет;
Управление буксируемыми ловушками, автоматами выброса дипольных отражателей и ложных тепловых целей;
Встроенный самоконтроль, обслуживание без контрольно-проверочной аппаратуры.
ссылка
Kuzmith
27 января 2015, 05:10

Zeev написал: Кроме МиГ-29 есть немало других машин подобного класса.

Разведчик намекает на скромную дальность и боевой радиус данных самолётов. Она действительна не блещет.
Kuzmith
27 января 2015, 05:12

Zeev написал: что "в среднем по больнице" в странах Европы и Северной Америки жилось намного лучше и сытнее, чем в "нерушимом".

А не надо "среднюю температуру по больнице, включая морг" ( шутка именно так полностью звучит biggrin.gif )считать.
Kuzmith
27 января 2015, 05:14

Zeev написал: Уж больно неудобный интерфейс, читать невозможно.

Ну, да. Движок там архаичный.Но и данные оттуда можно интереснейшие получать. Причём с обоснованиями.
Kuzmith
27 января 2015, 05:46
Су-34 с подвесными контейнерами РЭБ, на законцовках крыльев станция активных помех Л005-С "Сорбция"


Поподробнее и фотографий побольше
Zeev
27 января 2015, 10:53

Kuzmith написал:
А не надо "среднюю температуру по больнице, включая морг" ( шутка именно так полностью звучит  biggrin.gif )считать.

Я думаю, что все таки стоит. Если уж Израиль 80-ых с гиперинфляцией и всеми прелестями переходного от социализма к капитализму периода для "советских" был продвинутой страной, то выводы напрашиваются сами собой. И не надо кивать на "разрушенную войной" экономику СССР, другие страны пострадали не меньше, а то и больше, однако жили не в пример лучше. Пусть даже и без стратегической авиации и ядерного паритета по боеголовкам.

Kuzmith написал:
Ну, да. Движок там архаичный.Но и данные оттуда можно интереснейшие получать. Причём с обоснованиями.

Если кто то пытается оправдать низкий уровень жизни в послевоенной Европе программами создания ядерного оружия - то это не обоснование, а бред сивого мерина.

Kuzmith написал:
"Фольга" давно уже вчерашний день. Юзают куда более интересные штуки:

ссылка

Использование подобных девайсов как то не изменит мое мнение о том, что из зоны подрыва ракеты (или ракет, потому как ЗРК обычно залпами стреляют) желательно свинтить поскорее.

Kuzmith написал:
Разведчик намекает на скромную дальность и боевой радиус данных самолётов. Она действительна не блещет.

Да я в курсе выдающихся показателей дальности "короля истребителей" (это цитата из "Моделиста-конструктора" восемьдесят-лохматого года), но опять же - кроме оного есть много самолетов подобного класса с гораздо более солидной дальностью.
Kuzmith
27 января 2015, 14:38

Zeev написал: Я думаю, что все таки стоит.

Это заводит в дебри демагогии. Но я с верующими не спорю.
Kuzmith
27 января 2015, 14:40

Zeev написал: это не обоснование, а бред сивого мерина.

Бред, так бред, только вот что то мало кто решается на такие траты. Хотят все, а вот смочь, могут единицы.
Kuzmith
27 января 2015, 14:43

Zeev написал: потому как ЗРК обычно залпами стреляют

Что то ты резво перепрыгнул с УР ВВ на ЗРК.
Это раз.
Два: "залпы" это перебор. Две УР это для перекрытия вероятности поражения.
Kuzmith
27 января 2015, 14:57

Zeev написал: Да я в курсе выдающихся показателей дальности "короля истребителей" (это цитата из "Моделиста-конструктора" восемьдесят-лохматого года), но опять же - кроме оного есть много самолетов подобного класса с гораздо более солидной дальностью.

МиГ-29 "9-12" и МиГ-29CМТ дальностью различаются аж в полтора раза в сторону увеличения. Потрясающая для того времени энерговоорружённость, позволяющая делать умопомрачительный пилотаж, стала и главной причиной гигантского пожирания топлива.
Тогда сочли это приемлемым.
Kuzmith
27 января 2015, 15:17

Zeev написал: что из зоны подрыва ракеты

Ты считаешь что она имеет огромные размеры? Посмотри здесь, это испытания Сайдвинер AIM-9x/
Zeev
27 января 2015, 20:47

Kuzmith написал:
Это заводит в дебри демагогии. Но я с верующими не спорю.

Я не верующий, я знающий. Но не суть.


Kuzmith написал:
Бред, так бред, только вот что то мало кто решается на такие траты. Хотят все, а вот смочь, могут единицы.

Могут довольно многие (финансово), но кто им даст (технологически или политически).

Kuzmith написал:
Что то ты резво перепрыгнул с УР ВВ на ЗРК.
Это раз.
Два: "залпы" это перебор. Две УР это для перекрытия вероятности поражения.

Я имел в виду вообще ракеты - высокоманевренные малой дальности и менее маневренные большей дальности. Сбособ базирования значения не имеет. Это раз.
Подозреваю, что на такую жирную мишень, как стратег, могут потратить и побольше ракет. Это два

Kuzmith написал:
МиГ-29  "9-12" и  МиГ-29CМТ дальностью различаются аж в полтора раза в сторону увеличения. Потрясающая для того времени  энерговооружённость, позволяющая делать умопомрачительный пилотаж, стала и главной причиной гигантского пожирания топлива.
Тогда сочли это приемлемым.

9-12 и СМТ различаются примерно на 15 лет. Разницы в полтора раза по дальности за такой срок можно было бы добиться даже для У-2.


Kuzmith написал:
Ты считаешь что она имеет огромные размеры? Посмотри здесь, это испытания Сайдвинер AIM-9x/

Я считаю, что зона поражения имеет достаточные размеры (тем более, если это не довольно скромный Сайдуиндер, а что то более солидное), чтобы представлять серьезную опасность.
Kuzmith
28 января 2015, 04:11

Zeev написал: Могут довольно многие

Что то не сильно многие смогли. США, СССР, Великобритания, Франция, Китай, ЮАР (уничтожили своё ЯО добровольно ибо дорого), Индия, Пакистан, КНДР.
Из более чем двухста стран. Всё.

Zeev написал: но кто им даст (технологически или политически)

Спроси у Пакистана, Индии или КНДР. Они не подписанты КНЯО. Вот взяли себе и сделали.
Kuzmith
28 января 2015, 04:28

Zeev написал: Способ базирования значения не имеет

Имеет. Он накладывает ограничения на вес БЧ, дальность применения и скорость полёта. ПУ ЗРК "Patriot" М901 несёт 4 зенитные управляемые ракеты МIМ104 массой 912 кг каждая ( вес в ТПК 1696 кг).
Вес осколочно-фугасной БЧ 24 кг.
Kuzmith
28 января 2015, 04:29

Zeev написал: Подозреваю, что на такую жирную мишень, как стратег, могут потратить и побольше ракет.

Даже побольше истребителей! Недаром ПВО СССР создавалась как эшелонированная.
Kuzmith
28 января 2015, 04:31

Zeev написал: 9-12 и СМТ различаются примерно на 15 лет.

Разумеется. Просто я указываю почему так случилось, что 9-12 имел такую малую дальность. В тогдашней оборонительной доктрине она была приемлемой.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»