Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Все о самолетах
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73
РазведчикСандора
17 марта 2015, 16:36

Kuzmith написал:
... В плане на постройку Б-2 было 133 штуки...

А Б-1 запланировали построить 100 штук. И построили 100 штук. И уже "сто раз" обсудили причины сокращения серии Б-2, и других новых образцов вооружения. Но ты, типа, всё забыл? На колу мочало? wink.gif

Kuzmith написал:
, в результате основным носителем ЯО остался древний, недорогой, технологичный и простой В-52.

И того переделывают под Джидамы.
А почему ты думаешь что он основной?
TedBelsky
17 марта 2015, 20:25

Kuzmith написал:
А это что бы 6 августа 1945 года не застилало взгляд.
Дорогущие, долгие в постройке, устаревать успевают скорее чем всю серию закончат. В плане на постройку Б-2 было 133 штуки, в результате основным носителем ЯО остался древний, недорогой, технологичный и простой В-52.

После А-бомбы военным больше не нужно бабки пилить, что ли? smile.gif
Kuzmith
18 марта 2015, 07:32

РазведчикСандора написал: А Б-1 запланировали построить 100 штук. И построили 100 штук.

Того осетра урезали уже в процессе проектирования. Причем ЕМНИП трижды. От первоначальных планов, иметь в составе САК, 350 самолётов, причём половину "прорывателей ПВО", оставили треть.
Ну да, ладно, новейшие крафты типа ЭйрТрактор, Скорпион, они тоже идут в разряде супероружия, или как?
Kuzmith
18 марта 2015, 07:39

РазведчикСандора написал: А почему ты думаешь что он основной?

А это не я так думаю. Это Пентагон так считает.ссылка.
Внимательно посмотри на состав 8 армии ВВС США.
Kuzmith
18 марта 2015, 07:40

TedBelsky написал: После А-бомбы военным больше не нужно бабки пилить, что ли?

Попил оставим в стороне. Давай обсудим какие войны были выиграны вундерваффе.
Kuzmith
18 марта 2015, 07:49

РазведчикСандора написал: И того переделывают под Джидамы.

Это новые веяния в Пентагоне в рамках концепции "быстрого глобального удара" или PGS по английски (Prompt Global Strike). Как САК отдали на откуп "сухопутчикам" так и началось.
РазведчикСандора
18 марта 2015, 13:16

Kuzmith написал:
...Причем ЕМНИП трижды...

Так за почти двадцать лет разработки реальность поменялась сильно. Но Б-1Б сколько запланировали - столько и построили.
С Б-2, как ты хорошо помнишь, ситуация поменялась намного радикальнее, за год, в процессе уже его производства.

Kuzmith написал:
Ну да, ладно, новейшие крафты типа ЭйрТрактор, Скорпион, они тоже идут в разряде супероружия, или как?

Ну, кому и кобыла... smile.gif
На вооружении чьих ВВС стоят эти достойные аппараты?
РазведчикСандора
18 марта 2015, 13:26

Kuzmith написал:
А это не я так думаю. Это Пентагон так считает.ссылка.

Обалденная ссылка. Первый-же аппарат, прямо на баннере, нам как-бы намекает - что считается основным и главным стратегическим инстументом ВВС США.
РазведчикСандора
18 марта 2015, 13:28

Kuzmith написал:
Это новые веяния в Пентагоне в рамках концепции "быстрого глобального удара" или PGS .

PGS - это "в течении часа". Б-52, как ты понимаешь, не при делах.
Kuzmith
18 марта 2015, 13:45
Э-э-х, процитирую себя любимого biggrin.gif

Ещё в 1992 когда образовали Боевое Авиационное Командование (Air Combat Command, ACC). Все части стратегических бомбардировщиков были сведены в 8-ю воздушную армию. В состав 8-й армии вошли вооруженные В-1В 7-е и 28-е бомбардировочные авиакрылья. Еще одно авиакрыло В-1В (366-е) вошло в состав «заморской» 12-й воздушной армии. Исторически САК возглавлял «генерал от бомбардировщиков», что естественно. Теперь же во главе АСС стали «истребители», находившиеся на пике славы после удачно проведенной «Бури в Пустыне», первую скрипку в которой сыграла как раз тактическая авиация. И всё завертелось! В апреле 1994 г. 34-я бомбардировочная эскадрилья 366-го смешанного авиакрыла (авиабаза Моунтэйн-Хоум, шт. Айдахо) получила на вооружение В-1В, ранее «принадлежавшие» 319-й бомбардировочной группе. Идею создания смешанного, «самодостаточного», авиакрыла, вооруженного самолетами В-1В, F-15С/Е, F-16С и КС-135 «продавил» начальник штаба ВВС США генерал Мерил Э. МакПик. По МакПику такое авиакрыло было способно выиграть войну без привлечения «посторонней» авиации, самостоятельно. Теория, однако, оказалась не совсем правильной.
В 1994 г. расформировали 384-е бомбардировочное авиакрыло; десять самолетов этого авиакрыла передали 127-й истребительной эскадрилье 184-й истребительной группы авиации Национальной гвардии штата Канзас (авиабаза МакКоннел), перевооружение этой эскадрильи с F-16C на В-1В завершилось в 1996 г. В марте 1996 г. было объявлено об очередной реорганизации частей, вооруженных самолетами В-1В.
В постоянной боеготовности предполагалось поддерживать лишь 36 из 60 оставленных на вооружении ВВС США В-1В. 24 самолета получили статус учебно-тренировочных или задействовались в различных испытательных программах. Стратегическая авиация США, таким образом, сократилась до 36 боеготовых В-1В, 16 (из 21) В-2 и 44 (из 76) В-52Н. Получилось не намного больше, чем в ДА России на тот же период.
Помимо финансовой «цены» вопроса возникли проблемы технического плана. На январь 2004 г. лишь семь из 17 находившихся в Дэвис-Монтане В-1В считались пригодными к полетам. Таким образом, более-менее просто можно было вернуть в ВВС всего семь-восемь машин, которые реально можно было бы использовать только для тренировок экипажей и испытаний бортовых систем (или же в качестве резервных «на черный день»). Тем не менее, сторонники пересмотра решения о реорганизации парка отстаивали число «23». Верхи приняли соответствующее решение с точностью «до наоборот»: в феврале 2005 г. министерство обороны США приняло решение о расформировании дислоцированной на авиабазе Дайес 13-й бомбардировочной эскадрильи. Четыре самолета 13-й эскадрильи передавались в 28-ю бомбардировочную эскадрилью для использования в качестве учебных, три оставшихся — выводились в резерв с дислокацией на авиабазе Дайес.
Предполагалось, что самолеты В-1В останутся на вооружении ВВС США до 2025 г., то есть их снимут с вооружения раньше более древних В-52! Срок эксплуатации В-1В определяется ресурсом крыла, определенном в 15 200 летных часов. В среднем ежегодный налет В-1В составляет 420 ч, таким образом к 2029 г. ресурс по крылу будет «выбит» у всего парка. В 2010 г. появилась довольно противоречивая информация о перспективах В-1В. С одной стороны, сообщалось о принятии Пентагоном решения о продлении срока службы В-1В до 2040 г., а с другой стороны, министр обороны Роберт Гейтс в свете сокращения военных расходов и приоритетности финансирования беспилотных авиационных программ не исключил снятия с вооружения В-1В в самом ближайшем будущем.
14-я страница треда
Kuzmith
18 марта 2015, 13:56

РазведчикСандора написал: С Б-2, как ты хорошо помнишь, ситуация поменялась намного радикальнее, за год, в процессе уже его производства.

Их хотели заказать более сотни штук. Ибо меньшим числом выполнить, то для чего их придумывали, даже по оценкам пентагоновских генералов было нельзя. атомная цена стала главным препятствием для производства нужного числа.
Kuzmith
18 марта 2015, 13:57

РазведчикСандора написал: На вооружении чьих ВВС стоят эти достойные аппараты?

Свои славословия этим эрзацштурмовикам уже позабыл?
Kuzmith
18 марта 2015, 13:57

РазведчикСандора написал: Первый-же аппарат, прямо на баннере,

А буковки читать не пробовал? biggrin.gif
Kuzmith
18 марта 2015, 14:00

РазведчикСандора написал: это "в течении часа"

Из мест боевого развёртывания БР или из позиции "дежурим в воздухе".
TedBelsky
18 марта 2015, 14:10

Kuzmith написал:
Попил оставим в стороне. Давай обсудим какие войны были выиграны вундерваффе.

Да все кроме вьетнама
Kuzmith
18 марта 2015, 14:14

РазведчикСандора написал: Б-52, как ты понимаешь, не при делах.


Одним из известных элементов этой системы является гиперзвуковая крылатая ракета X-51A Waverider (Boeing X-51). 1 мая 2013 года США провели успешные испытания ракеты над Тихим океаном. Она была запущена с борта самолета B-52, вылетевшего с авиабазы "Эдвардс", и достигла высоты 18200 метров, где развила скорость соответствующую числу маха 5,1. Полёт продолжался в течение шести минут, за которые ракета пролетела расстояние в 426 километров. Этот испытательный полёт оказался наиболее продолжительным и успешным из всех проведённых.

Удивительно... Как так?ссылка
Kuzmith
18 марта 2015, 14:19

TedBelsky написал: Да все кроме вьетнама

Примеры будут? Какое супероружие помогло к примеру в Чакской войне, или Англо-Аргентинском конфликте, или в войне Эфиопии и Эритрии?
TedBelsky
18 марта 2015, 14:33

Kuzmith написал:
Примеры будут? Какое супероружие помогло к примеру в Чакской войне, или Англо-Аргентинском конфликте, или в войне Эфиопии и Эритрии?

Тебе пустой траты времени в ПЖ мало? smile.gif
РазведчикСандора
18 марта 2015, 15:33

Kuzmith написал:
Их хотели заказать более сотни штук...

На колу мочало? wink.gif
РазведчикСандора
18 марта 2015, 15:33

Kuzmith написал:
Свои славословия этим эрзацштурмовикам уже позабыл?

Нет. А тебе знакомо такое понятие - "контекст"? Если да, то не надо от него отрываться.
РазведчикСандора
18 марта 2015, 15:36

Kuzmith написал:
А буковки читать не пробовал? biggrin.gif

Их там много, разных. Приведи желаемую цитату.
РазведчикСандора
18 марта 2015, 15:41

Kuzmith написал:
Удивительно... Как так?ссылка

Да ничего удивительного. Платформой для испытаний может быть хоть Боинг-747. К боевым системам это всё отношения не имеет никакого.
РазведчикСандора
18 марта 2015, 15:45

Kuzmith написал:
Примеры будут? Какое супероружие помогло к примеру в Чакской войне,

Это после Вьетнама?


Миражи, Экзосеты, Харриеры, Вулканы, Конкерор.


Миг-29 и Су-27.
TedBelsky
18 марта 2015, 20:19
Забей. Кузьмича понесло. Он уже локальные конфликт 30-х годов подтягивает, чтобы доказать несостоятельность американского авиапрома 90-00-годов. Ну да бог с ним, не в первый раз biggrin.gif
Kuzmith
19 марта 2015, 14:06

TedBelsky написал:


TedBelsky написал: Да все кроме вьетнама

Я для тебя выделил, все войны. От оно оказывается, в чём дело, вундерваффе, и лесом идёт вся военная наука. Тактика, стратегия, оперативное искусство... Вундерваффе, и вуаля! Победа в кармане.
Kuzmith
19 марта 2015, 14:07

РазведчикСандора написал: А тебе знакомо такое понятие - "контекст"? Если да, то не надо от него отрываться.

А "контексты" здесь при чём?
Kuzmith
19 марта 2015, 14:08

РазведчикСандора написал: Их там много, разных. Приведи желаемую цитату.

Лень, тем более, ты только картинки рассмтриваешь. biggrin.gif
Kuzmith
19 марта 2015, 14:11

РазведчикСандора написал: Платформой для испытаний может быть хоть Боинг-747

Однако применили именно В-52. "Стратофортрессов" в ВВС США больше чем любых других , на данный момент, "стратегов". Наверно и будет основным носителем, как обычно. Так что...
Kuzmith
19 марта 2015, 14:16

РазведчикСандора написал: Это после Вьетнама?

Речь шла вообще о всех войнах, это я ещё круто сузил рамки.

РазведчикСандора написал: Миражи, Экзосеты, Харриеры, Вулканы, Конкерор.

С какого перепугу они вдруг стали вундерваффе? Их уже много лет имели на вооружении, знали как применяют, и как можно противодействовать. Ты ещё в вундерваффе причисли контейневозы, применяемые как эрзацавианосцы.

РазведчикСандора написал: Миг-29 и Су-27.

Советское оружие с обеих сторон, летчики и те, и те, учились в СССР( возможно вместе в одной и той же группе!), и к тому же не воздушные бои определили победу там! biggrin.gif
Kuzmith
19 марта 2015, 14:18

TedBelsky написал: доказать несостоятельность американского авиапрома 90-00-годов.

Эк тебя занесло. Ляпнул, и теперь на оскорбления переходишь.
Kuzmith
19 марта 2015, 14:53
Стало интересно, что закончиться быстрее: БПЛА или древние ЗРК?

Вечером 17 марта сирийское ПВО сбило американский беспилотник, выполнявший разведывательный полет через подконтрольные  правительству районы на севере провинции Латакия. США уже подтвердили, что около 17:40 GMT (19 часов 40 минут по Дамасскому времени) потеряли контакт с беспилотным летательным аппаратом MQ-1 Predator, выполнявшим полет над северо-западом Сирии. Согласно турецкому CNN, Predator совершал полет с базы ВВС США Инджирлик в Турции, где в последние годы базировалось 4 этих американских беспилотника.
MQ-1 Predator был возможно сбит с помощью ЗРК С-125, так как недалеко от места падения его обломков был обнаружен похоже что стартовый ускоритель зенитной ракеты этого комплекса. Как известно, в советский период Сирии было поставлено 47 ЗРК С-125М/С-125М1А "Печора", а в последние годы Россия поставила в Сирию комплексы "Печора-2М", таким образом С-125 различных модификаций являются одними из самых распространенных ЗРК в Сирии.
подробнее
TedBelsky
19 марта 2015, 15:06

Kuzmith написал:
Эк тебя занесло. Ляпнул, и теперь на оскорбления переходишь.

Оскорбления? Где? о_0

Речь в разговоре о периоде после августа 1945 года, просто ты забыл видимо. Еще и супервундервафли какие-то приплел, не очень понятно зачем smile.gif
Kuzmith
19 марта 2015, 15:07

TedBelsky написал:

Я внутрЕ нежный и ранимый! biggrin.gif
Kuzmith
19 марта 2015, 15:09

TedBelsky написал: Речь в разговоре о периоде после августа 1945 года, просто ты забыл видимо

Наверно, пропустил.
Однако о всех войнах, я бы поостерёгся говорить. Ну там боевые слоны, ещё прокатывали. И то не всегда.
Kuzmith
19 марта 2015, 15:11

TedBelsky написал: Еще и супервундервафли какие-то приплел, не очень понятно зачем

Миллиметры брони или высота полёта, сама по себе, в отрыве от многого другого, не играет особой роли. Важнее другие вещи.
Kuzmith
19 марта 2015, 15:13

Китайский производитель авиационной техники Chengdu Aircraft Industry Corporation (Чэнду), входящий в состав государственной авиастроительной корпорации AVIC, завершил сборку носовой части перспективного китайского самолета-амфибии "Цзяолун-600" (ТА-600).
"Цзяолун-600" (ТА-600) должен стать крупнейшим из выпускаемых гидросамолетов в мире - его максимальная взлетная масса составит до 54 тысяч кг. В 2015 году планируется собрать первые опытные экземпляры самолета, в 2016 году должен состояться его первый полет. Проект "Цзяолун-600" пользуется серьезной политической поддержкой. Это равноправная часть общенациональной программы "трех больших самолетов". Два других "больших самолета" -
разрабатываемые авиалайнер C919 и тяжелый транспортный самолет Y-20.
источник
Предполагаемый внешний вид "Цзяолун-600" (ТА-600) (с) sina.com.cn
РазведчикСандора
19 марта 2015, 19:13

Kuzmith написал:
Лень, тем более, ты только картинки рассмтриваешь. biggrin.gif

На нет и суда нет... похоже там просто нет того, что тебе показалось поначалу. wink.gif
РазведчикСандора
19 марта 2015, 19:15

Kuzmith написал:
Однако применили именно В-52.

К боевым системам это не имеет никакого отнощения. - так заметнее?

Kuzmith написал:
"Стратофортрессов" в ВВС США больше чем любых других , на данный момент...

Нет, не больше.
РазведчикСандора
19 марта 2015, 19:19

Kuzmith написал:
...С какого перепугу они вдруг стали вундерваффе?...

По определению, на тот момент.

Kuzmith написал:
Их уже много лет имели на вооружении, знали как применяют..

Почти для всех перечисленных это было первое (для кого-то и единственное) применение в реальном бою.

Kuzmith написал:
Советское оружие с обеих сторон, летчики и те, и те, учились в СССР( возможно вместе в одной и той же группе!), и к тому же не воздушные бои определили победу там! biggrin.gif

Потому что было применено с обоих сторон, вот если-б у одной стороны его не оказалось! wink.gif
РазведчикСандора
19 марта 2015, 19:20

TedBelsky написал:
Да все кроме вьетнама

И даже там - первое массовое применение ЗРК в таких масштабах - сыграло заметную роль.
РазведчикСандора
19 марта 2015, 19:22

Kuzmith написал: Стало интересно, что закончиться быстрее: БПЛА или древние ЗРК?
подробнее

Как только "древние ЗРК" будут объявлены "вне закона" - тут им конец и придёт. А если не будут - смогут отсреливать БПЛА до полного исчерпания их запасов .
Kuzmith
20 марта 2015, 07:35

РазведчикСандора написал: Нет, не больше.

В составе авиационной компоненты СЯС 94 тяжелых стратегических бомбардировщика с ядерным оружием, в том числе 76 B-52H (базы ВВС «Барксдейл» в штате Луизиана и «Минот» в Северной Дакоте) и 18 B-2A (база ВВС «Уайтмен» в штате Миссури).В-1В выведены из состава носителей ЯО.
Kuzmith
20 марта 2015, 07:37

РазведчикСандора написал: К боевым системам это не имеет никакого отнощения. - так заметнее?

А что тогда сейчас есть из этих "боевых систем", не в планах, а в реальности?
Kuzmith
20 марта 2015, 07:38

РазведчикСандора написал: вот если-б у одной стороны его не оказалось!

Т.е не в вундерваффе дело?
Kuzmith
20 марта 2015, 07:39

РазведчикСандора написал: первое массовое применение ЗРК в таких масштабах - сыграло заметную роль.

И это определило исход войны?
Kuzmith
20 марта 2015, 07:41

РазведчикСандора написал: Как только "древние ЗРК" будут объявлены "вне закона" - тут им конец и придёт.

Интересует способности и возможности подавления ЗРК воздействием на них БПЛА. ИМХО на настоящий момент БПЛА это делать не способны.
РазведчикСандора
20 марта 2015, 11:43

Kuzmith написал:
...В-1В выведены из состава носителей ЯО.

От этого они не перестали быть аппаратами стратегического класса.
Если ты хотел сказать именно о носителях - так и надо было говорить.
РазведчикСандора
20 марта 2015, 12:01

Kuzmith написал:
А что тогда сейчас есть из этих "боевых систем", не в планах, а в реальности?

Много всего , но Х-51 к ним точно не относится.
Kuzmith
20 марта 2015, 13:13

РазведчикСандора написал: Много всего

Странно, что ты не вывалил сразу список.

Основой PSG должны стать БР с неядерной БЧ, гиперзвуковые КРВБ и КРМБ, но, для отработки некоторых моментов, были проведены исследования по применению УАБ с борта стратегических бомбардировщиков

Ведущиеся в США дискуссии относительно применения средств НБГУ против укрепленных или находящихся глубоко под землей целей неизменно вызывают в России озабоченность относительно выживаемости ее межконтинентальных баллистических ракет (МБР) шахтного базирования.
Боеголовки проникающего действия на средствах НБГУ будут иметь одно серьезное преимущество и один серьезный недостаток по сравнению с авиабомбами, например GBU-57, более известной под названием «Проникающий боеприпас большой мощности». Эта бомба, как сообщается, способна пробить до 20 метров бетона и является самым эффективным неядерным бетонобойным оружием в арсенале США. Преимущество боевых блоков, доставляемых к цели средствами НБГУ, заключается в намного большей скорости. По  расчетам, они смогут пробивать от 30 до 40 метров бетона. Недостаток же связан со сравнительно небольшим объемом неядерного взрывчатого вещества, которое они смогут нести (вероятно, в 10 раз меньше, чем у GBU-57), из-за чего их разрушительное действие будет значительно слабее.
ссылка
Kuzmith
20 марта 2015, 13:17

РазведчикСандора написал: но Х-51 к ним точно не относится.

А к чему тогда они относятся? Просто так испытывают?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»