Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Все о самолетах
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72
Kuzmith
7 мая 2015, 01:30

РазведчикСандора написал: Практически традиция

Разведчик перешел на личности и аргументов не выдвинул.
Ссылку прочитал? Возражения против массового использования мобзапасов М-16а1 и довольно таки слабого обеспечения простых солдат есть?
Kuzmith
7 мая 2015, 01:39

РазведчикСандора написал: аппарат на базе Х-47Б сможет вести полностью автономные боевые действия, безо всякого телеуправления, включая " противозенитные маневры, борьба с ИА. и так далее

Давай ссылку на такие возможности. Или пиши ИМХО.
Я только вижу что данный аппарат может автономно выполнить алгоритм взлёта и посадки (известны с прошлого века, хотя и с особенностями, в виде уплывающей ВПП), стыковки с другим воздушным судном ( тоже многократно делалось в прошлом веке, например различными КА).
Никаких "противозенитных маневров и борьбы с ИА" он не выполняет.
Тем более нет никаких данных о "полностью автономных боевых действиях", если вести речь, к примеру, о самостоятельном, те без контроля человека (оператора) применении управляемого оружия. Дай ссылки плиз на такие системы? Те которые сами находят, распознают цель и применяют по нему боеприпас, без человека. Таких пока слава богу нет.
Kandaharian
7 мая 2015, 04:37
Когда будет, их врагам будет поздно дёргаться, хотя имо давно поздно дёргаться.
крезя
7 мая 2015, 09:36

Kandaharian написал: Когда будет, их врагам будет поздно дёргаться, хотя имо давно поздно дёргаться.

Еще раз читаем: РЭБ. Пока, и ещё очень долго будет "пока" - эти технологии будут оставаться годными только для борьбы с туземцами. А потом придут сайлоныwink.gif
РазведчикСандора
7 мая 2015, 12:31

крезя написал: Не верю (с) wink.gif

Никто и не требует, лет через пятнадцать будет очевидно.
РазведчикСандора
7 мая 2015, 12:38

Kuzmith написал:
..Ссылку прочитал?..

Прочитал. Обратил внимание на год, когда происходили описываемые события, и на подразделение, о чём собсна там говорится прямо и открыто, и даже акцентируя внимание, но ты всё равно ничего не заметил, кроме М-16, которая своим сиянием затмила всю картину.
ЗЫ
Речь там шла о прикомандированном (в результате каких-то чиновничьих игр) подразделении Национальной Гвардии, которое армии как пятое колесо, но для отчета надо его как-то использовать, что и вызывало ощущение геморроя у всех сопричастных. Были они с М-16 или с М-1 - не играет никакого рояля.
РазведчикСандора
7 мая 2015, 12:40

крезя написал:
Еще раз читаем: РЭБ.

По поводу РЭБ - я выше написал. Повторить?

крезя написал:
Пока, и ещё очень долго будет "пока" - эти технологии будут оставаться годными только для борьбы с туземцами...

Туземцы - это те кто не располагает такими технологиями.
крезя
7 мая 2015, 13:23

РазведчикСандора написал:
По поводу РЭБ - я выше написал. Повторить?
Туземцы - это те кто не располагает такими  технологиями.

Повториwink.gif РЭБ для борьбы с автономными системами тоже есть. Ракета смерча достаточно автономна?
Туземцы в данном случае не обязательно должны владеть технологиями такими. А вот технологиями противодействия - должны. Ведь можно не владеть технологией производства невидимок. Но наличие технологии их обнаружения множит на ноль технологию производства.
крезя
7 мая 2015, 13:24

РазведчикСандора написал:
Никто и не требует, лет через пятнадцать будет очевидно.

Либо очевидна ошибочность концепции.
РазведчикСандора
7 мая 2015, 13:44

крезя написал:
Повториwink.gif РЭБ для борьбы с автономными системами тоже есть. Ракета смерча достаточно автономна?

Типичная ситуация - "Штора" могла спарвится с советскими ПТУРами, но была бесполезна против "Тоу". Так и здесь "Ртуть", наверное, может подавить радиовзыватель "Смерча"... правда контактный сработает всёравно, в крайнем случае - по таймеру самоликвидатора.
Но при чем тут JDAM и SDB?!

крезя написал:
Ведь можно не владеть технологией производства невидимок. Но наличие технологии их обнаружения множит на ноль технологию производства.

Жаль только пока не придумали, ни невидимок, ни средств их обнаружения! biggrin.gif
РазведчикСандора
7 мая 2015, 13:46

крезя написал:
Либо очевидна ошибочность концепции.

Сейчас, полсе более чем десяти лет эксплуатации огромного количества самых разных БПЛА, ситуация уж очевидна, для тех кто имеет этот опыт. Мнение туземцев на эту тему представляет исключительно академический интерес.
крезя
7 мая 2015, 14:22

РазведчикСандора написал:

Интересно как по твоему мнению штора должна бороться с ПТУР с командным управлением?
И чем поможет контактный взрыватель смерчу? Если БЧ смерча должны взрываться в воздухе над целью?
крезя
7 мая 2015, 14:24

РазведчикСандора написал:
Сейчас, полсе более чем десяти лет эксплуатации огромного количества самых разных БПЛА, ситуация уж очевидна, для тех кто имеет этот опыт. Мнение туземцев на эту тему представляет исключительно академический интерес.

А опыт использования БПЛА в условиях противодействия есть?
Kuzmith
7 мая 2015, 16:50

РазведчикСандора написал: Прочитал. Обратил внимание на год

Тогда не было GPS?JDAM и SDB? Не было БПЛА и самолётов по стелс технологии? Чего тогда не было? Всё было. Только вот в конкретном подразделении были старинные винтовки, не хватало радиостанций и систем навигации. Почему? А вот об этом подумай на досуге.
РазведчикСандора
7 мая 2015, 16:54

Kuzmith написал:
... Почему? А вот об этом подумай на досуге.

Я уже написал почему. Ты с чем-то не согласен?
Kuzmith
7 мая 2015, 16:57

РазведчикСандора написал: Никто и не требует, лет через пятнадцать будет очевидно.

Ты так сказал, что появилось ощущение что это уже всё есть. XM-29 OICW на вооружении стоит? А ведь ты пел осанны данному девайсу.
РазведчикСандора
7 мая 2015, 16:58

крезя написал:
Интересно как по твоему мнению штора должна бороться с ПТУР с командным управлением?

Штатно - ставит помеху каналу управления забивая трассер.

крезя написал:
И чем поможет контактный взрыватель смерчу? Если БЧ смерча должны взрываться в воздухе над целью?

У Смерча очень много разнообразных БЧ.
И я не спорю - Смерчу поставит, но не поставит ни JDAMу ни SDB. MLRS-у и ATACMS-у - тоже не поставит.
Kuzmith
7 мая 2015, 17:00

РазведчикСандора написал: Ты с чем-то не согласен?

Ты за тремя соснами не видишь леса. Война это всегда перманентный кризис. Всегда всего не хватает. И ещё: никогда уберваффе не привели к победе.
Его всегда мало и оно дорогое до ужаса. И противник всегда находит простое до слёз противодействие.
"Бог всегда на стороне больших батальонов!" (с)
Kuzmith
7 мая 2015, 17:02

РазведчикСандора написал: JDAMу ни SDB. MLRS-у и ATACMS-у - тоже не поставит.

Почему? Подавить каналы приёма GPS достаточно легко. Пока у небогатых стран нет доступа к таким технологиям, но они дешевеют с каждым днём.
РазведчикСандора
7 мая 2015, 17:02

Kuzmith написал:
Ты за тремя соснами не видишь леса.

Да не, это тебе М-16 всю картину перекрыла.

Kuzmith написал:
.. И противник всегда находит простое до слёз противодействие.
"Бог всегда на стороне больших батальонов!" (с)

Армии Ирака и Ливии гарантируют это! ©
РазведчикСандора
7 мая 2015, 17:05

Kuzmith написал:
Почему? Подавить каналы приёма GPS достаточно легко..

Потому что, я еще раз повторю - "..на прошедших учениях подавить бытовой GPS сигнал штатными средствами РЭБ не удалось..". Вопрос с простотой закрыт?
ЗЫ
И при чем тут вообще GPS? - Речь шла о Ртути, ставящей помеху радиовзрывателю.
Kuzmith
7 мая 2015, 17:09

крезя написал: А опыт использования БПЛА в условиях противодействия есть?

Беспилотники и так падают много и часто.

Более того, извест­на печальная статистика: в катастрофах БЛА Shadow и Predator, стоящих на вооружении армии США, человеческий фактор вино­ват в 21 и 67 % случаев соответственно.
ссылка ( правда кто то тут верит в исключительность самолётов-роботов biggrin.gif , у нас вон накануне грохнули один, из за кривых рук операторов)

высокий уровень отказов БПЛА при потере связи.
На это приходится 17 % отказов от общего количества. Сравнение с
пилотируемыми рейсами (ПЛА) показывает, что частота аварии беспилотных
полетов в 27000 раз выше. Это означает, что у БПЛА 1611 отказов на
миллион часов полета и лишь 0,06 отказов для того же времени у ПЛА
ссылка
Kuzmith
7 мая 2015, 17:11

РазведчикСандора написал: "..на прошедших учениях подавить бытовой GPS сигнал штатными средствами РЭБ не удалось..". Вопрос с простотой закрыт?

Можно поподробнее про эти учения?
Kuzmith
7 мая 2015, 17:15

РазведчикСандора написал: Да не, это тебе М-16 всю картину перекрыла.

Отсутствие горячего питания, средств связи, заброшенность подразделения, да там полный букет сквозит в этом описании. Я не говорю, что там всё ужас-ужас, но вот той радужной картинки высокотехнологичной армии, которая шутя при помощи роботов и подавляющего технического оснащения гоняет туземцев, там что то не совсем наблюдается. Ты же почему то рассматриваешь только рекламки.
Kuzmith
7 мая 2015, 17:17

РазведчикСандора написал: Армии Ирака и Ливии гарантируют это!

Армии США и РФ гарантируют это ещё лучше!
РазведчикСандора
7 мая 2015, 17:21

Kuzmith написал:
... Я не говорю, что там всё ужас-ужас, но вот той радужной картинки высокотехнологичной армии...

Кузьмич, ты читать умеешь? В статье речь шла не об армии.
крезя
8 мая 2015, 00:15

РазведчикСандора написал: Штатно - ставит помеху каналу управления забивая трассер.

Поподробнее?
CODE

Штора-1 — комплекс электро-оптической активной защиты от высокоточного оружия. Разработан для нарушения работы систем лазерного наведения и лазерных дальномеров атакующих противотанковых снарядов (ATGM). Принят на вооружение в 1989 году.

(с) Вики.
Малютка и ТОУ используют проводрую систему управления. На последних ТОУ - радио.
Метис, фагот тоже по проводам.
Наведение - так называемая трехточка - глаз оператора, цель, ракета.
Каким образом штора может работать против малютки?
Kuzmith
8 мая 2015, 01:35

РазведчикСандора написал: В статье речь шла не об армии.

Ты про нацгвардию? Так давно уже...

По административной организации вооруженные силы делятся на три вида — сухопутные войска (армия), военно-воздушные и военно-морские силы. Виды вооруженных сил в свою очередь подразделяются на регулярные войска (силы флота) и организованный резерв: в сухопутных войсках и ВВС — национальная гвардия и резерв, в ВМС—резерв. Во главе каждого вида вооруженных сил стоят министры и начальники штабов (см. схему).
ссылка
Это кстати о количестве войск и уберваффе. Нацгвардию на войну погнали от избыточности регуляров или от того что у тех супероружие?
Labus
8 мая 2015, 18:53

крезя написал:
Поподробнее?
CODE

Штора-1 — комплекс электро-оптической активной защиты от высокоточного оружия. Разработан для нарушения работы систем лазерного наведения и лазерных дальномеров атакующих противотанковых снарядов (ATGM). Принят на вооружение в 1989 году.

(с) Вики.
Малютка и ТОУ  используют проводрую систему управления. На последних ТОУ - радио.
Метис, фагот тоже по проводам.
Наведение - так называемая трехточка - глаз оператора, цель, ракета.
Каким образом штора может работать против малютки?

Полностью ручная трехточка - так работали первые ПТУР (и вообще первое управляемое оружие). Требует нехилой подготовки оператора и все равно дает малую вероятность поражения. Нагрузка на оператора слишком большая.

Давно уже все системы полуавтоматические (ну или полностю автономные, но речь сейчас не про них). Оператор следит только за целью, а за ракетой следит ПУ и направляет относительно заданной операторм линии визирования, уж по какому алгоритму в каждой системе заложено. И передает команды - разными способами, из которых способ по проводам помехам не подвержен, хотя имеет свои недостатки. Но и он не панацея от помехопостановки.

Ибо следит ПУ за ракетой с помощью трассеров на последней. Вот эту следящую систему и должны слепить.
крезя
9 мая 2015, 00:46


Речь шла о малютке.
Labus
9 мая 2015, 03:48

крезя написал:
Речь шла о малютке.

Упоминались и другие.

А Малютка уже сорок лет тоже полуавтоматическая. Да и представляет ли она вообще серьезную угрозу танку, на который собираются ставить Штору ?
Kuzmith
9 мая 2015, 13:13

Labus написал: А Малютка уже сорок лет тоже полуавтоматическая.

Такие выпускали для БМП:

Противотанковый управляемый реактивный снаряд 9М14П представляет собой модернизированный вариант снаряда 9М14М, доработанный для обеспечения стрельбы в полуавтоматическом режиме управления...Снаряд 9М14П предназначен для стрельбы по бронированным целям и огневым точкам с боевой машины 9П133 в полуавтоматическом и ручном режимах управления. Кроме того, снаряд 9М14П может использоваться для стрельбы в ручном режиме управления со всех видов пусковых установок, с которых ведется стрельба снарядами 9М14М (9М14)При использовании снаряда 9М14П в системах с полуавтоматическим управлением функции оператора в процессе наведения сводятся к удержанию марки прицела на цели. Вывод снаряда на линию визирования и удержание его на линии визирования до момента встречи с целью происходят автоматически.
Отклонения снаряда от линии визирования в двух плоскостях (по курсу и тангажу) воспринимаются фотоприемником теплопеленгатора и преобразуются в электрические сигналы, которые после усиления и преобразования поступают в счетно-решающий прибор (СРП) аппаратуры управления.
В СРП эти сигналы, пропорциональные угловым отклонениям снаряда, преобразуются в сигналы линейных отклонений от линии наведения по курсу и тангажу и подаются в блок формирования сигнала управления блока автоматики. Сигнал управления из блока автоматики по проводной линии связи передается на бортовую систему управления снаряда. Отработка подаваемых команд снарядом 9М14П аналогична отработке их снарядом 9М14М, так как бортовые системы управления этих снарядов не отличаются друг от друга. Принципы управления снарядом 9М14П в ручном режиме аналогичны принципам управления снарядом 9М14М.
ссылка

Labus написал: Да и представляет ли она вообще серьезную угрозу танку, на который собираются ставить Штору ?

А почему только танку и почему только со "Шторой"? "Малюткой" прЭлестно жгутся любые бронеобъекты на поле боя, плюс защищённые огневые точки.
ПТУР дешевый и доступный, как говориться, "то что доктор прописал" для огромного числа армий. biggrin.gif

Во время карабахской войны, в которой мне довелось участвовать, к «Фаготам» относились крайне бережно и экономно. Иное дело – ПТУР 9М14М (9М14П, 9М14П-1) «Малютка». На складах запасы этих ракет, снятых с вооружения в 1970-х годах, все еще весьма значительны. Их мы использовали против автомобильной техники, огневых точек, наступающей пехоты.
ссылка
Kuzmith
9 мая 2015, 13:22

Labus написал: Требует нехилой подготовки оператора и все равно дает малую вероятность поражения. Нагрузка на оператора слишком большая.

Да, ладно! Для других ПТРК ( ТОУ, к примеру!) операторов надо тренировать точно так же. И ничего, никто особо не переживает. Натаскиваются быстро и просто. А что бы не стрелять достаточно дорогими ракетами используют тренажёры, например такие
крезя
9 мая 2015, 21:55

Labus написал: А Малютка уже сорок лет тоже полуавтоматическая.

Оке. Был не прав. Штора может мешать малютке.
Kuzmith
12 мая 2015, 11:24
На форуме любителей авиации, расписали сведения (неясно на какую дату, но, как можно понять, "свежие") о фактическом налете четырех первых прототипов истребителя пятого поколения ПАК ФА:

Т-50-1 - находится на доработке в ОКБ "Сухого", наработка 219 часов, 197 посадок.
Т-50-2 - находится в Жуковском, наработка 123 часа, 141 посадка.
Т-50-3 - в ЛИиДБ в Ахтубинске, наработка 181 час, 92 посадки.
Т-50-4 - в ЛИиДБ в Ахтубинске, наработка 74 часа, 49 посадок.
Т-50-5Р - находится в цехе окончательной сборки КнААЗ. 5Р - проект восстановления машины Т-50-5 с использованием узлов Т-50-6, остановленной в производстве.

РазведчикСандора
12 мая 2015, 12:05

Kuzmith написал: ... о фактическом налете четырех первых прототипов истребителя пятого поколения ПАК ФА:

По факту повторных стат. испытаний можно предположить обнаружение крупных проблем.
Kuzmith
12 мая 2015, 13:53

РазведчикСандора написал: По факту повторных стат. испытаний можно предположить обнаружение крупных проблем.

Или новые двигатели предполагают больший и несколько иной диапазон перегрузок.
Гадаем пока на кофейной гуще.
Очень мало информации. Буквально крупинки.
РазведчикСандора
13 мая 2015, 12:40

Kuzmith написал:
Или новые двигатели предполагают больший  и несколько иной диапазон перегрузок.

Думаешь больше девяти "Же" на движках, как ракета? wink.gif
Не, это бессмыслица.

Kuzmith написал:
Очень мало информации. Буквально крупинки.

Крупинка, одна, но размером с Эверсет.
Kuzmith
13 мая 2015, 13:20

РазведчикСандора написал: Крупинка, одна, но размером с Эверсет.

Су-35 ЕМНИП аж 5 штук на статиспытания отдали. В три этапа.
Так что "пальцем в небо".
Labus
14 мая 2015, 12:08

Kuzmith написал:
Да, ладно! Для других ПТРК ( ТОУ, к примеру!) операторов надо тренировать точно так же. И ничего, никто особо не переживает. Натаскиваются быстро и просто. А что бы не стрелять достаточно дорогими ракетами используют тренажёры, например такие

Вот только все остальные сей простой истины не знают и уже полстолетия скоро будет как почему-то клепают полуавтоматические системы заместо ручных.
Kuzmith
14 мая 2015, 16:17

Labus написал: уже полстолетия скоро будет как почему-то клепают полуавтоматические системы заместо ручных.

Список систем с наведением по принципу "двух точек" можно?
Ну и скажи, тренажеры они только для "ручных" систем делают или как?
РазведчикСандора
15 мая 2015, 12:27

Kuzmith написал:
Су-35 ЕМНИП аж 5 штук на статиспытания отдали. В три этапа..

Можно ссылок про двукратную переделку планера Су-35 и пять штук? А то официально пишут только о трех планерах и одном цикле испытаний, в 2009 году.
ЗЫ
А если брать только собсна Су-35 (а не последовательно линию Су-27) - то один единственный планер.
Kuzmith
15 мая 2015, 12:50
Да, ошибся малость.
Собственно Су-35, это коммерческое название для Т-10м. Игрища маркетинга. biggrin.gif
А так 3 штуки чисто для статики. Это не считая работ по модернизации Т-10, которые потом переросли в новый самолёт.

В 1991 г. началась подготовка к выпуску установочной партии Т10М. Было заложено 12 машин: 10 лётных и две для прочностных испытаний. В 1992 г. выпущены три предсерийных образца: 10М-3, 10М-9 и 10М-10. 29.05.1992 утвержден технический облик Су-27М в экспортном исполнении для демонстраций на международных выставках и авиасалонах. В 1993 г. выпущены три машины эталона для серийных самолётов – 10М-8, 10М-11, 10М-12. В 1995 г. выпущены три серийные Су-27М, которые были переданы в ГЛИЦ, но в связи с неопределённостью программы, к испытаниям все три борта не привлекались.

10-01● Т10М-4 (Т10М-0) №нет, осенью 1991 г. планер доставлен в Москву для проведения статических испытаний на прочность (с октября 1991 г. по декабрь 1993 г.).

12-01● Т10М №нет, планер для статических испытаний, в июне 1994 г. был доставлен в СибНИА для испытаний на повторную статику;

Су-35-0 №нет, для статических испытаний. В СМИ сообщали, что к концу марта 2009 г. статические испытания в основном завершены. В последствии перевезён на полигон в Фаустово (где выполняют в том числе и испытания пушечной установки на ресурс).

ссылка
По этапам прочностных испытаний вот и выходит 91-93гг. первый этап. Второй в 94-м повторная статика (новый планер), и окончания в 2009(третий этап и ещё один планер.
Kuzmith
1 июня 2015, 01:17

Четвертый опытный образец российского истребителя пятого поколения ПАК ФА (Т-50) - самолет Т-50-4 (бортовой номер "054") с макетами ракет РВВ-СД класса "воздух-воздух" средней дальности на внешней подвеске. Самолет в таком виде принял участие в демонстрационном полете на авиашоу ("тактическом эпизоде") "Авиамикс", состоявшемся 30 мая 2015 года на полигоне "Погоново" под Воронежем в честь открытия основной части Всероссийских соревнований летных экипажей ВВС России "Авиадартс-2015".
ссылка
Zeev
6 июня 2015, 22:54
крезя
6 июня 2015, 23:25
А какие нить подтверждения этому есть с других новостных лент? wink.gif
Zeev
7 июня 2015, 00:32

крезя написал: А какие нить подтверждения этому есть с других новостных лент? wink.gif

Вообще то я видео поставил ради красивой картинки. И именно потому поставил в теме о самолетах, а не в "Военные новости" и именно поэтому без подписи.
А видео прошлогоднее, от 9 июня 2014 года. Посадка В-2 на базе Файрфорд в Британии.
крезя
7 июня 2015, 00:34


Оке wink.gif
В таком случае как раз "без подписи" воспринимается как подпись видео. Так что ИМХО как раз дополнительная подпись была бы кстати.
Zeev
7 июня 2015, 00:35

крезя написал:
Оке wink.gif
В таком случае как раз "без подписи" воспринимается как подпись видео. Так что ИМХО как раз дополнительная подпись была бы кстати.

Видео прошлогоднее, от 9 июня 2014 года. Посадка В-2 на базе Файрфорд в Британии. Хочешь ссылку на РашаТудей?
Kuzmith
8 июня 2015, 07:47
Новый руководитель ГП "Антонов" о программах Ан-70 и Ан-178:
отсюда

... Уникальны винтовентиляторы, но они из подмосковного Ступино, откуда и их регуляторы, 14000-сильные редукторы – из Москвы, управление и топливная автоматика – из Уфы и Омска. Запорожскими остаются газогенераторы и часть агрегатной «обвязки», но металл на 100% российский. Далее: авионика – из Санкт-Петербурга и Москвы, воздушные системы – из Москвы и Нижнего Новгорода, комплекс связи – из Нижнего Новгорода и Новосибирска, электрооборудование – из Москвы, Кирова и Саратова, шасси – из Нижнего Новгорода и Балашихи, вспомогательная силовая установка – из Ступино и т.д. Я не раз высказывал, что после разрыва с Россией проект Ан-70 практически обречен, но эта ситуация возникла не вчера, а лет 6-7 назад. Сам проект Ан-70 начат еще в конце 1970-х, Постановление ЦК КПСС и Совмина СССР по его созданию вышло в июле 1984 года – это был заказ Минобороны СССР, «заточенный» под Европейский театр военных действий. После распада СССР основным заказчиком Ан-70 стала Россия, но с 2009 года, когда им надоело уговаривать ГП «Антонов» провести модернизацию Ан-70, их интерес стал номинальным – ставка была сделана на проект Ил-476.

Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»