Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Все о самолетах
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72
РазведчикСандора
10 января 2014, 16:35

крезя написал:
Как бы не тока в пикировании дело.

Так в чём-же дело? Что не позволило МиГу поставить рекорд скорости в горизонтальном полёте?
крезя
12 января 2014, 16:18

РазведчикСандора написал:
По перечисленным тобой абстрактным параметрам - никакой. Для оценки нужно оговорить некоторые дополения и условия, как минимум.

Так это то же самое что и су 27 сравнивать с рафалем. Тут параметры рафаля и ф-22. Получается ф-22 еще хуже wink.gif
РазведчикСандора
12 января 2014, 19:41

крезя написал:
Так это то же самое что и су 27 сравнивать с рафалем. Тут параметры рафаля и ф-22. Получается ф-22 еще хуже wink.gif

Вот интересно - каких слов ты не понял в моем ответе? - "По перечисленным тобой абстрактным параметрам - никакой..."
Никакой не лучше и, соответственно, никакой не хуже. И сказано почему.
ЗЫ
Кстати, как универсальный аппарат Ф-22 на данный момент хуже. Но буквально совсем скоро... может даже уже. wink.gif
крезя
12 января 2014, 22:43

РазведчикСандора написал:  может даже уже.

Ты про Ф-35?

РазведчикСандора написал: Вот интересно - каких слов ты не понял в моем ответе? - "По перечисленным тобой абстрактным параметрам - никакой..."

Т.е ты признаешь что сравнивать по тем же самым параметрам рафаль и су-27 мягко говоря не корректно? И дело не в том что рафаль новый самолет а сушке уже 30 лет ( а в разработке и все 40), а дело в том что есть параметры которые не отражаются цифрами.
РазведчикСандора
12 января 2014, 22:59

крезя написал:
Ты про Ф-35?

Нет, я про Ф-22.

крезя написал:
Т.е ты признаешь что сравнивать по тем же самым параметрам рафаль и су-27 мягко говоря не корректно?

Я еще раз повторю - сравнивать корректно что угодно, если понимать что, как и зачем.

крезя написал:
И дело не в том что рафаль новый самолет а сушке уже 30 лет ( а в разработке и все 40),

Я об этом уже два раза тут написал. wink.gif

крезя написал:
а дело в  том что есть параметры которые не отражаются цифрами.

Но словами то ты их выразить можешь? Хотя-бы обозначить? wink.gif
крезя
12 января 2014, 23:45

РазведчикСандора написал: Нет, я про Ф-22.

Тогда поясни? Или ты про стелс ?

РазведчикСандора написал: Я еще раз повторю - сравнивать корректно что угодно, если понимать что, как и зачем.

Тогда еще раз: высказанное сравнение было именно что не корректно. Именно в том виде как было высказано.

РазведчикСандора написал: Я об этом уже два раза тут написал.

Ты внимательно прочитай. Я не говорю что это имеет значение. Имеет значение совсем другое.
Мы уже сравнивали аиртрактор и скорпион smile.gif Давай сравним грача с тукано? тукано будет как новый а грач как самолет 30-и летний. Не в этом дело. совсем не в этом.

РазведчикСандора написал: Но словами то ты их выразить можешь? Хотя-бы обозначить?

Та об этом говорилось wink.gif Маневренность и большая максимальная скорость. Это то что в лоб.
Kuzmith
13 января 2014, 10:01

РазведчикСандора написал: как универсальный аппарат Ф-22 на данный момент хуже. Но буквально совсем скоро... может даже уже

Уже? Есть ссылки?
РазведчикСандора
13 января 2014, 11:08

крезя написал:
Тогда поясни? Или ты про стелс ?

Про возможность выполнения ударных функций, что делает его столь-же универсальным аппаратом что и Рафаль и Су.

крезя написал:
Тогда еще раз: высказанное сравнение было именно что не корректно. Именно в том виде как было высказано.

Ты цитату с некорректностями приведи, а то понять невозможно что ты имеешь в виду.

крезя написал:
Давай сравним грача с тукано?

Без проблем.

крезя написал:
Та об этом говорилось wink.gif  Маневренность и большая максимальная скорость. Это то что в лоб.

Ааа, так это максимальная скорость - тот самый параметр, который невозможно выразить численно и который не поддается сравнению?! Юморист ты, однако. wink.gif
РазведчикСандора
13 января 2014, 11:11

Kuzmith написал:
Уже? Есть ссылки?

Любая, где перечислено вооружение Ф-22.
Kuzmith
13 января 2014, 14:28

РазведчикСандора написал:

А-а-а... А то я уже подумал о ударных возможностях Раптора...
РазведчикСандора
13 января 2014, 15:59

Kuzmith написал:
А-а-а... А то я уже подумал о ударных возможностях Раптора...

Именно. JDAM и SDB - это ударные возможности Раптора.
крезя
13 января 2014, 22:41

Потеря F-22 в бою просто уничтожит представление об американской военной авиации как о лучшей и самой передовой в мире. Поэтому «Рэптор» никогда не пустят в ближний бой, где многое зависит от мастерства пилота и «военной удачи», а не от совершенства техники. В реальном бою «Рэпторы» будут работать в пассивном режиме своих БРЛС и будут уклоняться от сближения с противником на короткую дистанцию. Чтобы символ американского превосходства случайно не сбили.

wink.gif
РазведчикСандора
14 января 2014, 00:15

крезя написал:
wink.gif

Не пустят точно так-же как до этого не пускали Ф-14, Ф-15, Ф-16 и Б-1?
Не читай бреда на ночь, вредно!
РазведчикСандора
14 января 2014, 00:18
"ЭПР Т-50 составляет 0.1-1 квадратных метров"(Лента). Эпик фэйл.
Zeev
14 января 2014, 00:30

крезя написал:
Потеря F-22 в бою просто уничтожит представление об американской военной авиации как о лучшей и самой передовой в мире. Поэтому «Рэптор» никогда не пустят в ближний бой, где многое зависит от мастерства пилота и «военной удачи», а не от совершенства техники. В реальном бою «Рэпторы» будут работать в пассивном режиме своих БРЛС и будут уклоняться от сближения с противником на короткую дистанцию. Чтобы символ американского превосходства случайно не сбили.
wink.gif

То есть автор прямо говорит, что американцы расстреляют самолеты противника до того, как они приблизятся на расстояние ближнего боя? Однако.
whizzy
14 января 2014, 01:52

Zeev написал:
То есть автор прямо говорит, что американцы расстреляют самолеты противника до того, как они приблизятся на расстояние ближнего боя?  Однако.

А должны по-джентльментски, сблизиться на расстояние в десяток метров и стреляться из пистолетов. 3d.gif
TedBelsky
14 января 2014, 09:57

Zeev написал:
То есть автор прямо говорит, что американцы расстреляют самолеты противника до того, как они приблизятся на расстояние ближнего боя?  Однако.

Эка ты замысловато читаешь. Автор прямо говорит, что рапторы будут избегать сближения. О расстреле противника я в приведенном тексте ничего найти не могу, хотя уже 5 раз перечитал biggrin.gif
РазведчикСандора
14 января 2014, 15:45
Первый пуск AMRAAM с F-35A (окт 2013):
user posted image
крезя
14 января 2014, 19:13

РазведчикСандора написал: "ЭПР Т-50 составляет 0.1-1 квадратных метров"(Лента). Эпик фэйл.

wink.gif Жертва буржуазной пропаганды?
ЭПР раптора не знает никто. В том числе и сами американцы wink.gif У нас есть такие приборы, только мы вам их не покажем.
Поэтому цепляем линзу Люнеберга и говорим что у нас 0.00000001 ЭПР, тока мы его вам не покажем wink.gif
Так в чем фейл то ?
Оценка ЭПР раптора в района 0,3-0,4.
Алексей Аряев
14 января 2014, 19:18

РазведчикСандора написал: Первый пуск AMRAAM с F-35A (окт 2013):

Шикарный кадр, вот что не говори...
whizzy
14 января 2014, 19:19

крезя написал:
ЭПР раптора не знает никто.




Оценка ЭПР раптора в района 0,3-0,4.

facepalm.gif
крезя
14 января 2014, 21:12


Ты только буквально можешь понимать? Или иногда все ж анализировать? В буклетах рекламных могут писать что угодно. А на деле - у нас есть приборы, но мы вам не покажем.
whizzy
14 января 2014, 21:40

крезя написал:
Ты только буквально можешь понимать? Или иногда все ж анализировать?  В буклетах  рекламных могут писать что угодно. А на деле - у нас есть приборы, но мы вам не покажем.

Да я уже понял, какие у вас приборы. 3d.gif
крезя
14 января 2014, 22:16


У вас приборы smile.gif
Точнее у ЛМ. Тока он их никому не показывает wink.gif
РазведчикСандора
14 января 2014, 23:12

крезя написал:
wink.gif Жертва буржуазной пропаганды?

Есть и другие методы познания реальности.

крезя написал:
ЭПР раптора не знает никто. В том числе и сами американцы

Ты, как-то, совсем в параллельный мир ушел.

крезя написал:
Так в чем фейл то ?

Фейл - сделать аппарат внешне похожий на стелс, но стелсом не являющийся, на уровне того-же Рафаля, Тайфуна и последних модификаций Ф-16. Проще было Су-35 заточить.

крезя написал:
Оценка ЭПР раптора в района 0,3-0,4.

Очевидный бред.
TedBelsky
15 января 2014, 08:14

РазведчикСандора написал:
Фейл - сделать аппарат внешне похожий на стелс, но стелсом не являющийся

А стелс - это измеримая величина? И с каких значений она начинается? redface.gif
РазведчикСандора
15 января 2014, 10:54

TedBelsky написал:
А стелс - это измеримая величина? И с каких значений она начинается? redface.gif

Со значений, достигнутых Ф-117.
Kuzmith
15 января 2014, 16:27

РазведчикСандора написал: Со значений, достигнутых Ф-117

Приз Данные в студию!
Ракурсы и диапазоны приветствуются!
Kuzmith
15 января 2014, 16:37

РазведчикСандора написал: сделать аппарат внешне похожий на стелс, но стелсом не являющийся, на уровне того-же Рафаля, Тайфуна и последних модификаций Ф-16

Мощно задвинул! (с) Я так понимаю имеется толстый намёк на Т-50 и его полную несостоятельность ?
Могу сразу спорить насчёт "стелс" ( размытое понятие) но вроде как речь шла об самолётах "поколения 5"? Не?
Заявлялись признаки:
1 Малая ЭПР ( стелс)
2 Бесфорсажный сверхзвук
3 Сверхманёвренность
4 БРЛС с АФАР
5 Универсальность ( возможность использования в ударном варианте)
Я понимаю твоё желание очернить Советский и Российский ВПК и авиапром, но натянуть сову на голбус указав на то, что даже Ф16 современнее Т-50 , это ИМХО перебор...
Kuzmith
15 января 2014, 16:53
Кстати напоминаю о ЭПР Ф 22 раз и про ЭПР Ф 22 два
И что бы сомнений не было три, там снизу между шасси видна линза Люнеберга.
Kuzmith
15 января 2014, 16:59

РазведчикСандора написал: JDAM и SDB  - это ударные возможности Раптора.

Считаем самолёты Block20 ( они с борта № 02-4041 есличто)
РазведчикСандора
15 января 2014, 17:13

Kuzmith написал:
Мощно задвинул! (с) Я так понимаю имеется толстый намёк на Т-50 и его полную несостоятельность ?...

Я, вроде, простым и понятным русским языком, безо всяких намёков, написал. Ты если чего не понял - лучше спроси.
Kuzmith
15 января 2014, 17:21

РазведчикСандора написал: Со значений, достигнутых Ф-117.

Смотрим внимательно вот на эти странные выросты!
РазведчикСандора
15 января 2014, 17:27

Kuzmith написал:
Считаем самолёты Block20 ( они с борта № 02-4041 есличто)

А что-ж ты не посчитал-то? А почему только 20-е? Полагаешь что в 30-40-х эту возможность убрали? 3d.gif facepalm.gif
РазведчикСандора
15 января 2014, 17:28

Kuzmith написал: Кстати напоминаю о...

Понять бы еще что ты хочешь этим сказать и показать... confused.gif
TedBelsky
15 января 2014, 17:35

РазведчикСандора написал:
Со значений, достигнутых Ф-117.

Из чего это следует? Где почитать?
Kuzmith
15 января 2014, 17:35

РазведчикСандора написал: А что-ж ты не посчитал-то?

Ха-ха-ха! Ха! (ещё три раза) Собственно на ресурсе можно посчитать все Ф -22.
Это толстый намёк.
Kuzmith
15 января 2014, 17:39

РазведчикСандора написал:

Ну... coquet.gif можно ещё посравнивать с ЭПР крылатых ракет построенных по этим же технологиям и ЭПР ПКР и посмотреть на возможности артрадаров...
Kuzmith
15 января 2014, 17:41

РазведчикСандора написал:  Ты если чего не понял - лучше спроси.

Спрашиваю: " Чем "Сокол" Ф-16 превосходит Т-50?"
Kuzmith
15 января 2014, 17:44

РазведчикСандора написал: Понять бы еще что ты хочешь этим сказать и показать...

Что ЭПР она разная, и мерить превосходство по этому параметру- неверно.
К тому же у многих неверное понятие малой ЭПР.
РазведчикСандора
15 января 2014, 17:57

Kuzmith написал:
Ха-ха-ха! Ха! (ещё три раза) Собственно на ресурсе можно посчитать все Ф -22.
Это толстый намёк.

Что-ж ты не посчитал-то? (2)
ЗЫ
Твои намеки нифига непонятны, внезависимости от их толстоты.
Kuzmith
15 января 2014, 17:59

РазведчикСандора написал: Твои намеки нифига непонятны


РазведчикСандора написал: Ты если чего не понял - лучше спроси.

biggrin.gif
РазведчикСандора
15 января 2014, 18:00

Kuzmith написал:
Ну...  coquet.gif можно ещё посравнивать с ЭПР  крылатых ракет построенных по этим же технологиям и ЭПР ПКР и посмотреть на возможности  артрадаров...

По технологиям примененным в Ф-22 не строилось КР. ПКР - вообще мимо кассы.
А так - много чего еще можно посмотреть (уголковый отражатель, например), а смысл?
Kuzmith
15 января 2014, 18:01
И это, насчёт ударных возможностей, вот картинка
РазведчикСандора
15 января 2014, 18:04

Kuzmith написал:
Спрашиваю: " Чем "Сокол" Ф-16 превосходит Т-50?"

На такой, предельно общий, вопрос, можно дать самые разные ответы. "Превосходит" - это больше, в численном выражении, или "лучше"? Меньшая (численно) масса - это плюс или минус? А меньшая стоимость? А количество построенных? ... Формулируй вопрос корректно, пожалуйста.
Kuzmith
15 января 2014, 18:05

РазведчикСандора написал: Полагаешь что в 30-40-х эту возможность убрали?

Конечно же нет. Извиняюсь за неверную формулировку.
Считать надо аппараты с 20-й серии, конечно же.
РазведчикСандора
15 января 2014, 18:08

Kuzmith написал:
Что ЭПР она разная, и мерить превосходство по этому параметру- неверно.

В смысле величин? - Кто бы сомневался.
Но что ты хотел сказать - нифига непонятно.

Kuzmith написал:
К тому же у многих неверное понятие малой ЭПР.

Это да. У нас полагают что малая ЭПР - это в районе метра. У других - другое мнение, и Рафаль с Тайфуном никому в голову не приходит относить к стелсам.
РазведчикСандора
15 января 2014, 18:10

Kuzmith написал:
biggrin.gif

Я вот если чего не понимаю - переспрашиваю, без тени смущения. Еще раз.
РазведчикСандора
15 января 2014, 18:13

Kuzmith написал: И это, насчёт ударных возможностей, вот картинка

У аппарата на картинке - нулевые ударные возможности. Не применяется АИМ-120 по земле. И АИМ-9 так-же. Чего ты хотел этой картинкой сказать - опять нифига непонятно.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»