Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: А зори здесь тихие
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Alpod
24 мая 2012, 17:30

терминатор написал: Из девушек не нравилась трусиха, которая побежала и ее изрешетили. Тоже мне, вояка. За каким фигом она пошла на фронт вообще?

Тебе сколько лет?
portus
24 мая 2012, 17:56

Vitus написал:
Не согласен. Мне после книги фильм не понравился категорически. Да, сделано довольно добротно, но  с классикой не сравнить. Актерско-режиссерская школа не та наверное.
"Хороший на фоне новых" - возможно, но не более.

Поддерживаю. Книга - намного лучше. Как, впрочем, почти любая книга которую экранизировали. wink.gif
Барбо-с
24 мая 2012, 19:42

терминатор написал: Из девушек не нравилась трусиха, которая побежала и ее изрешетили. Тоже мне, вояка. За каким фигом она пошла на фронт вообще?

Диванный терминатор в отаке biggrin.gif .
WebGleb
24 мая 2012, 19:56

терминатор написал: Тоже мне, вояка. За каким фигом она пошла на фронт вообще?

6 марта 1994 года, находясь в состоянии алкогольного опьянения, Георгий Юматов застрелил из охотничьего ружья «Зауэр — 3 кольца» дворника Мадатова... Согласно показаниям свидетелей, Мадатов оскорбил Юматова, настаивая на том, что лучше бы войну выиграли немцы.

Вот бы тебя с такими-то вопросиками рядышком с тем дворником поставить, под стволы. Сразу бы понял, кто и за каким фигом в 41-ом на фронт уходил. redface.gif
Naina
24 мая 2012, 20:11

WebGleb написал: Вот бы тебя с такими-то вопросиками рядышком с тем дворником поставить, под стволы. Сразу бы понял, кто и за каким фигом в 41-ом на фронт уходил.

+1
терминатор
24 мая 2012, 22:53

WebGleb написал:
Вот бы тебя с такими-то вопросиками рядышком с тем дворником поставить, под стволы. Сразу бы понял, кто и за каким фигом в 41-ом на фронт уходил.  redface.gif

Ну если она их боится! На фронте место только смелым, отважным людям а не таким которые при виде немцев орут "мама!" и бегут восвояси.
Vitus
24 мая 2012, 23:00

терминатор написал:
На фронте место только смелым, отважным людям .

Да ну?
Дикобраз
24 мая 2012, 23:44

терминатор написал:
Ну если она их боится! На фронте место только смелым, отважным людям а не таким которые при виде немцев орут "мама!" и бегут восвояси.

А им сначала надо показать картонных врагов и стрельнуть около уха, чтобы понять, смелые ли они? И если нет - поберечь от войны, да?.. А все смелые пусть гибнут оптом.
Naina
25 мая 2012, 07:50

терминатор написал: Ну если она их боится! На фронте место только смелым, отважным людям а не таким которые при виде немцев орут "мама!" и бегут восвояси.

Да просто троллит человек, неясно, что ли?
Пауль
25 мая 2012, 22:35

терминатор написал: Из девушек не нравилась трусиха, которая побежала и ее изрешетили. Тоже мне, вояка. За каким фигом она пошла на фронт вообще?  mad.gif

Потому что призвали. См. постановление ГКО № ГОКО-1488сс от 25.03.42.
Befany
25 мая 2012, 22:57

Severina написала:
В книге у Риты весь живот был разворочен - шансов никаких. Они оба это понимали. И точно так же Васков ее успокаивал. Просто не стали показывать все это и правильно сделали.

Оно и в фильме было понятно. При ранении в живот даже при наличии рядом санчасти шансы сомнительные, а в их условиях... а уж боль там просто адская.
Пистолет он оставил ей для её спокойствия. Он не думал, что она застрелится, умом понимал, что шансов нет, а сердцем не верил, как-то так. Ну а она поступила, как и должна была поступить Рита Осянина - развязала ему руки.
Фильм великолепный, один из любимых про войну. Сколько смотрю, столько умываюсь вся слезами.
Naina
26 мая 2012, 06:29

Befany написала: Фильм великолепный, один из любимых про войну. Сколько смотрю, столько умываюсь вся слезами.

Да. Какие там характеры. Изумительно разные и неповторимые.
Потому раздражает, когда начинают выискивать несоответствие каким - то военным расположениям, точкам, военным операциям. В таком фильме это совсем не главное. Тут уже советовали, по - моему, прочесть С. Алексиевич" У войны не женское лицо". Со мной именно это и произошло после фильма. И находила в книге много подтверждений. Потому фильм не выдуманный и не фальшивый, что бы ни говорилось тут о чисто военных операциях.
Редкий случай, когда так совпали бы силе восприятия книга и фильм.
portus
26 мая 2012, 09:10

Naina написала:
Да. Какие там характеры. Изумительно разные и неповторимые.
Потому  раздражает, когда начинают выискивать несоответствие каким - то военным расположениям, точкам, военным операциям. В таком фильме это совсем не главное. Тут уже советовали, по - моему, прочесть С. Алексиевич" У войны не женское лицо". Со мной именно это и произошло после фильма. И находила в книге много подтверждений. Потому фильм не выдуманный и не фальшивый, что бы ни говорилось тут о чисто военных операциях.
Редкий случай, когда так совпали бы силе восприятия книга и фильм.

ППКС.
Developer
26 мая 2012, 11:26

Пауль написал: Потому что призвали.

И призвали в зенитчицы. По уму, она за всю войну не должна была увидеть ни одного немца в лицо, только корпуса самолётов и через прицел зенитного орудия.
А тут вчерашняя школьница, которая в лесу себя не представляет, стрелять толком не умеет, одна и вражеские подготовленные диверсанты на расстоянии вытянутой руки.
Victort54
26 мая 2012, 13:32
Вообще-то Васков должен был представлять, кого он с собой повел. Отбирал-то девчонок он.
Барбо-с
26 мая 2012, 18:29

Victort54 написал: Вообще-то Васков должен был представлять, кого он с собой повел.

Кто был, того и повел.
Баська
26 мая 2012, 19:08

Victort54 написал: Вообще-то Васков должен был представлять, кого он с собой повел. Отбирал-то девчонок он.

А ему было, из кого выбирать? Девчонки и есть девчонки...
Naina
26 мая 2012, 20:20

Victort54 написал: Отбирал-то девчонок он.

Вообще-то Рита выбирала. Он ей доверил.
WebGleb
26 мая 2012, 22:15

Victort54 написал: Вообще-то Васков должен был представлять, кого он с собой повел. Отбирал-то девчонок он.

Вообще-то представлялось, что диверсантов всего двое. И Васков, наверное, представлял, что ему и пятерым необстрелянным девчонкам вполне под силу их "повязать".
То, что диверсантов оказалось аж 16 душ - это уже "косяк" со стороны немцев. Не предупредили, гады, заранее. Васков бы тогда девок поберёг, а сам бы кавалерию вызвал, мотоциклы с пулемётами, упырей из кровавой гэбни да волкодавов из СМЕРШа.
Befany
26 мая 2012, 22:16

Барбо-с написал:
Кто был, того и повел.


Баська написала:
А ему было, из кого выбирать? Девчонки и есть девчонки...


Naina написала:
Вообще-то Рита выбирала. Он ей доверил.

+1
Не говоря уж о том, что они и не шли навстречу взводу диверсантов. Ждали пару случайных фрицев.
Naina
26 мая 2012, 22:21

WebGleb написал: Васков бы тогда девок поберёг, а сам бы кавалерию вызвал, мотоциклы с пулемётами, упырей из кровавой гэбни да волкодавов из СМЕРШа.

Откуда дровишки?
WebGleb
27 мая 2012, 11:46

Naina написала:
Откуда дровишки?

Я так думаю! © Троллить так троллить, чо уж!.. user posted image
Аркадий Апломбов
28 мая 2012, 10:20

Befany написала: Не говоря уж о том, что они и не шли навстречу взводу диверсантов. Ждали пару случайных фрицев.

Не случайных. Ждали диверсантов. Пару.
S/\on
28 мая 2012, 13:57

Аркадий Апломбов написал: Не случайных. Ждали диверсантов. Пару.

Ну да! Это только в наше время считается, что "пара - это минимум 7 штук!" smile4.gif
Дракоша
31 мая 2012, 02:44

Эльдар написал: Кстати, возникли и вопросы. Мы имеем дело с немецкими диверсантами - непонятно, почему это они вооружены автоматами. Для диверсантов оружие явно неподходящее - громкое и с неважной точностью стрельбы.

     Если использовать сценарий фильма, то, скорее всего, это группа разведывательная, а не диверсионная, выполняющая сугубо специальную задачу - пройти лесами в заданный район, подобрать и подготовить площадку для приема самолета (самолетов), которые привезут всё остальное - и кучу диверсантов, и тяжелое вооружение, и взрывчатку в "товарном" количестве.
     Такая площадка необходима для последующей эвакуации при проведении масштабной диверсии. Лесная малонаселенная местность и малая плотность гарнизонов дает шансы уйти и получить солидный временной отрыв. Но если пытаться и дальше отрываться ножками или пытаться отсидеться в заранее приготовленных схронах, то поднимут всё, что только можно, нагонят собак, блокируют наглухо большой район и начнут большой прочес. И много шансов, что рано или поздно сядут на хвост, зажмут и перебьют всех.

     Удаленность линии фронта непонятна, но это, скорее всего, уже стратегический тыл. Соответственнно, тыловые гарнизоны, да и тех минимум. А местность малонаселенная, лесная... Поэтому группа должна обходить на большом расстоянии любые опасности. И оружие им нужно только при случайной встрече, которая будет "нос к носу" (несколько десятков метров). А в таких ситуациях не нужна большая дальность, а нужна высокая плотность огня. И карабин в таких условиях намного уступает автомату (особенно в лесу). Карабины (да и пулеметы) были бы нужны, если бы задачей группы было бы уничтожение моста - там дистанции другие, и для автомата (в случае обнаружения группы) не всегда доступные. А вообще, диверсанты носят оружие, чтобы героически погибнуть - выстрел группы, как правило, является началом её конца. И исключения из этого правила только подтверждают правило.
     Кроме того, выброска с парашютом накладывает и сейчас кучу ограничений на оружие десантника, а в те времена и подавно. Разобранный автомат умещался в немецком походном ранце, взрывчатка могла располагаться в грузконтейнере на парашютисте, а вот карабины (в силу их длины) пришлось бы бросать отдельно в грузконтейнерах.

Эльдар написал: Потом - когда диверсантов показывают в часовенке, на одном из них чуть ли не парадный мундир! Вообще-то, не самая удобная одежда для диверсанта.

     ЕМНИП, там не парадная, а повседневная полевая форма. Не голым же ходить под маскостюмом. В советской разведке группы, выходящие в тыл, обезличивались - снимались награды, знаки различия, сдавались документы. А вот немцы, скорее всего, соблюдая законы и обычаи войны, оставляли своих разведчиков во всей красе.
     Кстати, наличие в немецкой группе такого красивого штабного тоже говорит за то, что режиссер не стремился показать матерых немецких Рэмбо, идущих выполнять невыполнимую задачу - обычная разведгруппа, которая тихо топает по своим делам.

Эльдар написал: Да и выбор часовенки в качестве места дислокации - понятно, что места глухие, но наверняка это строение известно местным жителям. Не безопаснее ли было устроиться где-нибудь просто в лесу?

     Дождь идет, кушать хочется, спать хочется... Да и группа уже деморализована потерями - явно висит непонятный хвост, убирающий отставших и отошедших, какие-то бабы, какие-то лесорубы и прочая, и прочая, и прочая. В общем, не понять этих русских дикарей.

Эльдар написал: А так фильм грустный.

     Грустный. Но по ИМХО один из лучших фильмов о ВОВ.
Аркадий Апломбов
31 мая 2012, 09:20

Дракоша написал: А вот немцы, скорее всего, соблюдая законы и обычаи войны, оставляли своих разведчиков во всей красе.
Кстати, наличие в немецкой группе такого красивого штабного тоже говорит за то, что режиссер не стремился показать матерых немецких Рэмбо, идущих выполнять невыполнимую задачу - обычная разведгруппа, которая тихо топает по своим делам.

Да нет, это просто кино. Чтобы зрителю сразу было видно кто наши, а кто немцы.
Аркадий Апломбов
31 мая 2012, 09:58
Нет в законах войны обычая разведчиков наряжать. Это просто кино.
Дикобраз
31 мая 2012, 17:02
Вот только не надо забывать, что Ростоцкий - сам боевой фронтовик. И уж совсем очевидных косяков он не допускал, ибо явно был в теме.

Дракоша, насчёт удалённости линии фронта более-менее понятно: это Карелия (линия фронта стабильна с конца 1941-го), а немцы идут к ББК или железке, что вдоль него. От фронта до ББК/железки порядка 100 км. Гарнизон примерно (плюс-минус валенок) посередине.
AD_
31 мая 2012, 17:47

Дикобраз написал: Вот только не надо забывать, что Ростоцкий - сам боевой фронтовик. И уж совсем очевидных косяков он не допускал, ибо явно был в теме.

Да и автор рассказа, Борис Васильев, тоже фронтовик. Вообще отличный фильм. Один из лучших о ВОВ, что видел, на мой взгляд. Просто тут некоторые вообще обвинили в неправдоподобности происходящего. На мой взгляд, уж это обвинение вообще бредовое от и до. Все вполне логично и в фильме, и в книге!
Манька-Облигация
31 мая 2012, 18:06
Вчера пересматривала французский фильм "Женщины-агенты" с Софи Марсо в главной роли. Люблю его, хороший фильм, хоть и грустный.
Так вот как раз вчера почему-то он мне очень напомнил "А зори здесь тихие". Четыре женщины. Вынужденность и практически случайность участия в задании, попадание в ловушку, каждая ведет себя по своему характеру, страх, преследования, страшные моральные выборы, понимание обреченности ситуации.    Спойлер!
Выживает только одна.
   Спойлер!
Фильм снят по реальным персонажам Сопротивления, главная героиня дожила до 98 лет, умерла в 2004 году.
Кто не видел, советую.
Severina
31 мая 2012, 18:11

Дикобраз написал: Вот только не надо забывать, что Ростоцкий - сам боевой фронтовик.

Кстати, лишился ноги на войне.
Вceгдa
31 мая 2012, 18:51
А вот проявите эрудицию. В каком советском фильме герои смотрят "А зори здесь тихие" и коллективно рыдают? ))
Валябантошна
31 мая 2012, 19:14

Вceгдa написал: А вот проявите эрудицию. В каком советском фильме герои смотрят "А зори здесь тихие" и коллективно рыдают? ))

В каком? smile.gif
Дикобраз
31 мая 2012, 19:29

Вceгдa написал: А вот проявите эрудицию. В каком советском фильме герои смотрят "А зори здесь тихие" и коллективно рыдают? ))

Не знаю.
Но в жизни - рыдали, факт.

К слову, есть современный фильм "Наркомовский обоз" (не рекламирую! wink.gif ), так там эти же перепевы - "мужик-солдат и девушки на войне против многочисленных немцев". И тоже - ничего бредового, всё реально возможно.
Naina
31 мая 2012, 19:48

Вceгдa написал: В каком советском фильме герои смотрят "А зори здесь тихие" и коллективно рыдают? ))

В каком - нибудь про женский коллектив.
Вceгдa
31 мая 2012, 20:11

Naina написала:
В каком - нибудь про женский коллектив.

Точно. )) Фильм называется "Еще не вечер" (1974). С Инной Макаровой и К. Лавровым. И именно что про женский коллектив на заводе. Очень душевный фильм, кстати, рекомендую.
Дракоша
1 июня 2012, 08:59

Аркадий Апломбов написал: Нет в законах войны обычая разведчиков наряжать. Это просто кино.

     Так они голыми ходят? Или в штатском? biggrin.gif Наличие военной формы делает их комбатантами, а её отсутствие - особо опасными вооруженными бандитами, которых можно расстреливать в случае пленения на месте не только за вооруженное сопротивление, но и за одно только появление в закрытых зонах с оружием в руках.
Дракоша
1 июня 2012, 09:01

Дикобраз написал: Вот только не надо забывать, что Ростоцкий - сам боевой фронтовик. И уж совсем очевидных косяков он не допускал, ибо явно был в теме.

     Вообще мелочам и антуражу Ростоцкий уделял зело большое внимание. Даже гранаты, которые старшина Васков затаривал в свой "сидор", были, ЕМНИП, РГД-33, а не РГД-5, как это сейчас принято.
     Единственная вещь не из той эпохи - это счетверенная зенитно-пулеметная установка ЗПУ-4, принятая на вооружение в 1949 г. Странно, что Ростоцкий не достал 37-мм МЗА 61-К, который должен быть быть и по книге, и по логике - в начале 70-х, т.е. на момент съемок фильма, этих МЗА было ещё как грязи, и даже рабочих. Может военные воспротивились стрельбе боевыми из такой штуки?

Дикобраз написал: Дракоша, насчёт удалённости линии фронта более-менее понятно: это Карелия (линия фронта стабильна с конца 1941-го), а немцы идут к ББК или железке, что вдоль него. От фронта до ББК/железки порядка 100 км. Гарнизон примерно (плюс-минус валенок) посередине.

     Ну, явно ни книге, ни фильме ничего не сказано про это. Равно как наличие взрывчатки в группе - это всего лишь предположение Васкова. С таким же успехом они могли топать в советский стратегический тыл, например, с целью установки приводных маяков (детали которых и несли в своих лапках) возле особо важных объектов. wink.gif
Naina
1 июня 2012, 10:07

Вceгдa написал: Точно. )) Фильм называется "Еще не вечер" (1974). С Инной Макаровой и К. Лавровым. И именно что про женский коллектив на заводе. Очень душевный фильм, кстати, рекомендую.

Согласна. Надо посмотреть. Советские фильмы- это хорошо. smile.gif
Аркадий Апломбов
1 июня 2012, 14:18

Дракоша написал:
     Так они голыми ходят? Или в штатском?  biggrin.gif  Наличие военной формы делает их комбатантами, а её отсутствие - особо опасными вооруженными бандитами, которых можно расстреливать в случае пленения на месте не только за вооруженное сопротивление, но и за одно только появление в закрытых зонах с оружием в руках.

Это понятно. Только не имеет отношения к фильму.
Vitus
2 июня 2012, 23:55
Книга не очень зацепила, ибо заставили по школьной программе.
Фильм, почему-то тоже.. Все мозгой понимаешь, и сцены по отдельности сняты замечательно, а целиком как-то у меня не срастается. Причем у Ростоцкого старшего - не в единственном фильме. Наверное я этого режиссера не воспринимаю.
лягушка-путешественница
3 июня 2012, 02:32

Vitus написал: Книга не очень зацепила, ибо заставили по школьной программе.
Фильм, почему-то тоже.. Все мозгой понимаешь, и сцены по отдельности сняты замечательно, а целиком  как-то у меня не срастается. Причем у Ростоцкого старшего - не в единственном фильме. Наверное я этого режиссера не воспринимаю.

Интересно... А какие фильмы о войне зацепили?
Tessa
3 июня 2012, 07:31

Vitus написал: Фильм, почему-то тоже.. Все мозгой понимаешь, и сцены по отдельности сняты замечательно, а целиком как-то у меня не срастается. Причем у Ростоцкого старшего - не в единственном фильме. Наверное я этого режиссера не воспринимаю.

К фильму у меня отношение нейтральное. У Ростоцкого в детстве прониклась его Бимом. А к "Доживём до понедельника" не знаю, как относиться. Допускаю, что были, есть и будут такие учителя, почему бы и нет? У нас математик в школе отличный человек был, но в душу не лез, но благодарность за его терпение и умение прекрасно объяснять до сих пор испытываю.
Vadim_76
4 июня 2012, 13:42

AD_ написал: Все вполне логично и в фильме, и в книге!

Ну если уж говорить о достоверности и логичности, то немцы ЕМНИП, вообще не использовали своих военнослужащих для глубинных деверсионно-разведовательных операций на севере России. Подобные группы комплектовались либо из союзников - финнов, либо из пленных русских. Впрочем, результаты заброски русских диверсантов были, как правило, плачевными для немцев wink.gif :
   Спойлер!
"Первой же проходящей женщине сообщили, что они немецкие парашютисты, хотят сдаться властям и попросили, чтобы кто-нибудь из сельсовета прислал подводу за ними, что бы сразу увезти груз с парашютами. Стали ждать.

Ждали три часа. Безрезультатно. В 11 часов появился лесник с тремя женщинами. На просьбы диверсантов сообщить властям, лесник написал записку и послал женщин в деревню Мережу, а сам, покурив с парашютистами, отправился нарезать делянку для судоверфи им. Желябова. Ждали напрасно еще три часа. Дремали и доедали сухой паек. Никто за ними не пришел.

Поматерились на нерасторопность органов, запрятали имущество поглубже в лес и пешим ходом потопали в Котово.

В Котово председателю колхоза сдали оружие. Тот послал нарочного куда-то, а сам вышел на улицу покурить с немецкими диверсантами. Набежало еще несколько зевак. С сочувствием выслушали их горькую исповедь, а узнав, что немцы снабдили их еще и советскими деньгами, предложили быстренько потратить их на водку. Что и было сделано. Чисто по-русски: гулять, так гулять!

К приезду опергруппы НКВД вся компания была изрядно навеселе"
http://agentura.ru/dossier/russia/regions/ufsb/vologodsk/43/
Tessa
4 июня 2012, 13:48

Vadim_76 написал:  сочувствием выслушали их горькую исповедь, а узнав, что немцы снабдили их еще и советскими деньгами, предложили быстренько потратить их на водку. Что и было сделано. Чисто по-русски: гулять, так гулять!

Байка! biggrin.gif
Ваджра
4 июня 2012, 15:44
Помню, смотрела фильм ещё в далёком детстве, с родителями, в кинотеатре.. Ужасная сцена гибели Лизы Бричкиной поразила до глубины души. И сцена в бане, похоже, была без купюр tongue.gif . Помню обнажённую Остроумову во весь огромный экран и гробовую тишину в зале. biggrin.gif
ElenaV
2 июля 2014, 12:11

В пятницу, 4 июля, стартуют съемки ремейка картины «А зори здесь тихие…». Главные роли в картине сыграют Петр Федоров, Анастасия Микульчина и Евгения Малахова. Также в съемках примут участие актеры Екатерина Вилкова, Андрей Мерзликин, Дарья Мороз и другие. Режиссером фильма стал Ренат Давлетьяров, снявший фильмы «Стальная бабочка» и «Моя безумная семья!», а также продюсировавший картины «Юленька», «Любовь-морковь» (все три части) и «Ирония любви». Об этом сообщает РИА Новости.

«Многие воспримут неоднозначно наше желание воплотить на экране повесть Васильева, так как это было уже сделано в 1972 году Станиславом Ростоцким, и его фильм стал легендой советского кино. Но именно поэтому к 70-летнему юбилею Великой Победы мы хотим выпустить в прокат картину и рассказать историю, которая не оставит равнодушными современную молодежь», - говорит Ренат Давлетьяров.

Он также подчеркнул, что съемочная группа хочет сделать кино про отвагу, подвиги и переживания молодых девчонок на войне, но на языке, понятном молодому зрителю.

Генеральный продюсер компании Star Media Владислав Ряшин признает, что «заходить на любой ремейк всегда рискованно», поскольку найдутся критики, которые начнут сравнивать новый и старый фильмы. По его мнению, «миллионы молодых людей тот фильм не видели и не увидят», так как «изменилась стилистика смотрения, требования и ожидания зрителей от качества изображения, динамики повествования».

Картина будет приурочена к 70-летию победы в Великой Отечественной войне и выйдет в широкий прокат 9 мая 2015 года.

терминатор
2 июля 2014, 16:20
ElenaV ну почему ремейк? Экранизация по книге же. Все равно старый фильм останется лучшим. Ослу понятно.
Ветеран
2 июля 2014, 17:17

терминатор написал: Все равно старый фильм останется лучшим. Ослу понятно.

Это смотря по каким критериям оценивать. Ведь пишут же они:

изменилась стилистика смотрения, требования и ожидания зрителей от качества изображения, динамики повествования

Ты считаешь, что ослы- это те, кто оценивает не по этим критериям, а по каким-то другим?
Виктор Сорокин
2 июля 2014, 17:27

Ветеран написал: изменилась стилистика смотрения

А вы можете объяснить, что значит "изменилась стилистика смотрения"?

Лично мне кажется, что этакие обороты указывают на своеобразную "стилистику думания" у тех, кто так выражается.
И эта "стилистика" как-то заранее настраивает меня на ожидания, что ничего хорошего у них не получится.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»