Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Место встречи изменить нельзя
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
Marcia
1 октября 2014, 19:04

Befany написала:
facepalm.gif
Что муж погиб на фронте куда более вероятно, учитывая время событий.

Мужики баб бросали во все времена, особенно в той общественной прослойке.
Marcia
1 октября 2014, 19:06

Balrog написал:
Ой, тока не надо. Верка жила в Марьиной Роще, тогда самом "криминогенном", как бы теперь выразились, районе Москвы. Уголовники его облюбовали еще в царские времена, а уж после "чисток" Сенного рынка тем более. Так что "контингент" тамошний Верка знала аки облупленный, кто чего стоит.

Думаешь, она и про Фокса что-то такое знала, а Жеглову с Шараповым врала, когда отзывалась о нём положительно?
Constantin
1 октября 2014, 19:44

Marcia написала: Да меня и саму удивляет, что естественный человеческий страх за жизнь нуждается в постоянных объяснениях.

Человек отличается от животного тем, что может ради каких-то определенных целей преодолевать естественные природные инстинкты.
Петюня устроился работать в то место, где нужно было преодолевать "естественный человеческий страх". Осуждается не наличие этого самого страха (который есть у всех людей, и у Жеглова - в том числе), а нежелание выполнять то, что от него ожидалось, и за что он получал авансом бонусы и плюшки.
Victort54
1 октября 2014, 20:07

Balrog написал:
Да по его харе, от жира лоснящейся, видно было сразу. Такую на фронтовых харчах ну ни как не нагулять, на рабочем пайке тоже.

Просто страшно представить, что она про Пасюка подумала biggrin.gif
Marcia
1 октября 2014, 20:10

Victort54 написал:
Просто страшно представить, что она про Пасюка подумала biggrin.gif

Ага, я тоже, прочитав то сообщение, сразу Пасюка вспомнила smile.gif
Victort54
1 октября 2014, 20:30

Пенелопа Икариевна написала:
Фокс был одет как фронтовик и имел фронтовой орден.  У Петюни же форма милицейская и никаких наград, нашивок за ранение и прочего.

В гражданском костюме и в антисемитке Петюня на засаде был
Топси
1 октября 2014, 20:57

Victort54 написал:
В гражданском костюме и в антисемитке Петюня на засаде был

Да.
Жеглов же сказал Вере, что теперь у неё в доме постоянно будут находиться два "жильца".

Поскольку время от времени Вера действительно пускала к себе жильцов, то, видимо, участники засады и должны были изображать таких жильцов, чтобы верины соседи и её клиенты ничего не заподозрили.

Должна ли была Вера как-то дать понять этим "жильцам", что пришедший - Фокс, или должна была только впускать всех желающих, неизвестно.

Почему "жилец" Соловьев спросил документы у Фокса, мне непонятно?!

Но то, что участники засады должны были как-то шифроваться перед посетителями, это очевидно.

И уж вовсе не должен был Соловьев, как тут советовали, первым делом "класть лицом в пол" или "ставить лицом к стенке" и обыскивать всех вошедших.
Balrog
1 октября 2014, 21:13

Victort54 написал:
Просто страшно представить, что она про Пасюка подумала biggrin.gif

Пасюк - рослый, мускулистый бугай, а не оплывший жиром рохля, как Соловьев, жевавший даже когда "посетитель" нагрянул.
Balrog
1 октября 2014, 21:17

Victort54 написал:
В гражданском костюме и в антисемитке Петюня на засаде был

Да хоть при фраке и манишке. У него прямо на роже было написано, что Петюня фронт видел разве что на кинохронике.
Любитель кино
1 октября 2014, 21:24
А вам "Петюня" на фронте. Так что Соловьёв вполне себе мог воевать...
кометаС
1 октября 2014, 21:32
Добрый вечер всем. smile4.gif
Пересматриваю фильм. Какое же удовольствие от игры актеров.


Не поняла, как Фокс понял про засаду в ресторане.
Он же не увидел Шарапова?
Топси
1 октября 2014, 21:35
Ну, вот у Фокса была внешность вполне достойного "приличного" человека, то ли бывший военный, то ли ученый.
И что из того?

Иван Пасюк, каким его играют в фильме, на мой взгляд, внешне ничем не отличается от Соловьева. И разглядеть его выдающуюся мускулатуру под одеждой не так-то просто.
Высокий, толстый представительный мужчина с широким лицом.

И Левченко такой же.

Это мы с вами, зрители, знаем, что Левченко не только бандит, но и бывший геройский фронтовик, а Иван Пасюк - милиционер, ничем себя не запятнавший.

Вера ничего этого не знала. Она видела, что Соловьев сначала струсил, а потом лгал, спасая свою жизнь.
Но сделала ли Вера вывод из этого, что Соловьев не фронтовик, неизвестно.

Думаю, на фронте погибали разные люди.
И выживали - разные.
Marcia
1 октября 2014, 21:39

Balrog написал:
Да хоть при фраке и манишке. У него прямо на роже было написано, что Петюня фронт видел разве что на кинохронике.

Сколько же ненависти к персонажу, если уже даже до наездов на внешность дошло...
Любитель кино
1 октября 2014, 21:44

кометаС написала: Не поняла, как Фокс понял про засаду в ресторане.
Он же не увидел Шарапова?

Звериным чутьём почувствовал.
Marcia
1 октября 2014, 21:44

кометаС написала: Добрый вечер всем.  smile4.gif
Пересматриваю фильм. Какое же удовольствие от игры актеров.


Не поняла, как Фокс понял про засаду в ресторане.
Он же не увидел Шарапова?

Жеглов слишком подозрительно посматривал (не зря же крупным планом показали, КАК он сидел за столом).
Топси
1 октября 2014, 21:44

кометаС написала: Добрый вечер всем.  smile4.gif
Пересматриваю фильм. Какое же удовольствие от игры актеров.


Не поняла, как Фокс понял про засаду в ресторане.
Он же не увидел Шарапова?

Это в фильме Фокс никого не увидел, но проинтуичил.

А в книге Фокс не только увидел Соловьева, впавшего по своему обыкновению в прострацию при виде Фокса (как кролик перед удавом), но и Шарапова успел "зацепить" взглядом. Мало того, Фокс мгновенно сообразил, что в ресторане стрельбы не будет. Да ещё он и официанткой загородился.
Вообщем Фокс в зале ресторана опять опередил милицию, так же как и в Марьиной Роще у Веры.
кометаС
1 октября 2014, 21:50

Любитель кино написал: Звериным чутьём почувствовал.


Marcia написала: Жеглов слишком подозрительно посматривал


Топси написала: Это в фильме Фокс никого не увидел, но проинтуичил.

Ясно.
кометаС
1 октября 2014, 21:52

Топси написала: но и Шарапова успел "зацепить" взглядом. Мало того, Фокс мгновенно сообразил, что в ресторане стрельбы не будет. Да ещё он и официанткой загородился.
Вообщем Фокс в зале ресторана опять опередил милицию, так же как и в Марьиной Роще у Веры.

Может, и в фильме тоже "зацепил"? (мне так показалось), ведь официантка как раз стала приставать к Шарапову. Не приставать, но вы поняли. smile4.gif
Топси
1 октября 2014, 22:03

кометаС написала:
Может, и в фильме тоже "зацепил"? (мне так показалось), ведь официантка как раз стала приставать к Шарапову. Не приставать, но вы поняли.  smile4.gif

Очень может быть!
Чтобы убедиться, нужно пересмотреть еще и еще раз!
Причем с неизменным удовольствием! smile.gif

Все играют замечательно!
И очень хорошо, что Шарапова сыграл Конкин, а не Бортник.

Потому что Шарапов и в фильме получился такой же правильный и прямой, как и в книге.
Constantin
1 октября 2014, 22:25

Топси написала: Вера ничего этого не знала. Она видела, что Соловьев сначала струсил, а потом лгал, спасая свою жизнь.Но сделала ли Вера вывод из этого, что Соловьев не фронтовик, неизвестно.

Очевидно же, что по поведению в ситуации, когда есть риск для жизни.
Balrog
1 октября 2014, 22:35

Любитель кино написал: А вам "Петюня" на фронте. Так что Соловьёв вполне себе мог воевать...

При чем тут актер то? Всеволод Абдулов на то и был Всеволод Абдулов, чтобы талантливо сыграть и храбреца и труса. Ты его не в той роли показываешь. Где ты фронтовика вот в такой харе увидел?

user posted image
Marcia
1 октября 2014, 22:39

Balrog написал:
При чем тут актер то? Всеволод Абдулов на то и был Всеволод Абдулов, чтобы талантливо сыграть и храбреца и труса. Ты его не в той роли показываешь. Где ты фронтовика вот в такой харе увидел?

user posted image

А что, у фронтовика не может быть испуганного лица?
кометаС
1 октября 2014, 22:39

Топси написала: Причем с неизменным удовольствием! smile.gif

Да. smile4.gif
Дикобраз
1 октября 2014, 22:54
Думаю, потом, когда Фокса взяли и допрашивали, а потом "одними очняками замордовали бы" (с), он мог запросто сдать Петюню, подтвердив версию Веры.
Это к вопросу, если бы на месте Жеглова был другой начальник и Петюня жёстко стоял бы на своём.
Vitus
1 октября 2014, 22:58

Топси написала:

Все играют замечательно!
И очень хорошо, что Шарапова сыграл Конкин, а не Бортник.

Потому что Шарапов и в фильме получился такой же правильный и прямой, как и в книге.

А могло бы очень интересно получиться.
После шикарнейшего Промокашки, конечно, очень сложно представить его в роли Шарапова, но актер посильнее Конкина будет. И герой бы у него вышел более матёрый, действительно фронтовик, а не "студент".
Balrog
1 октября 2014, 23:03

Marcia написала:
А что, у фронтовика не может быть испуганного лица?

Это не испуганное лицо, это лицо "навалил со страху полные штаны". facepalm.gif
Marcia
1 октября 2014, 23:16

Balrog написал:
Это не испуганное лицо, это лицо "навалил со страху полные штаны". facepalm.gif

Как и многие на его месте. Я более чем уверена, что и на фронте такие лица тоже были.
Marcia
1 октября 2014, 23:19

Дикобраз написал: Думаю, потом, когда Фокса взяли и допрашивали, а потом "одними очняками замордовали бы" (с), он мог запросто сдать Петюню, подтвердив версию Веры.
Это к вопросу, если бы на месте Жеглова был другой начальник и Петюня жёстко стоял бы на своём.

Опять же, кто такой Фокс, чтобы верить в этой ситуации ему, а не сотруднику милиции? По идее, свидетель из него ещё хуже, чем из Веры. То есть, Жеглов бы поверил, я даже не сомневаюсь (он бы против Соловьёва всему чему угодно поверил - человек, зажиливший свой выигрыш и неохотно отдающий сахар, по его мнению способен на любую подлость, "три головы дракона" и всё такое), но вот если бы был другой начальник?
Balrog
1 октября 2014, 23:39

Marcia написала:
Как и многие на его месте. Я более чем уверена, что и на фронте такие лица тоже были.

Только не тогда, когда противник всего один, с одним пистолетом, да еще и полуотвернувшийся. Любой фронтовик, хоть раз в атаку на вражеские позиции ходивший, на месте Петюни, шлепнул бы Фокса, как куропатку. Да только тот с первого взгляда понял, что за фрукт этот хомяк жующий.
Топси
1 октября 2014, 23:43

Vitus написал:
А могло бы очень интересно получиться.
После шикарнейшего  Промокашки, конечно,  очень сложно представить его в роли Шарапова, но актер посильнее Конкина будет. И герой бы у него вышел более матёрый, действительно фронтовик, а не "студент".

А Шарапов и в книге какой-то "невзрослый": фронтовой опыт - сам по себе, а человеческий - сам по себе.
Шарапов и в книге ни разу не матёрый.
Поэтому и говорю, что талант Бортника, как мне кажется, тут бы не пригодился.
Конкин сыграл молодого человека, у которого к 22 годам нет никакого опыта взрослой мирной жизни. Он и в книге такой.
кометаС
1 октября 2014, 23:54

Balrog написал: Только не тогда, когда противник всего один, с одним пистолетом, да еще и полуотвернувшийся. Любой фронтовик, хоть раз в атаку на вражеские позиции ходивший, на месте Петюни, шлепнул бы Фокса, как куропатку

Полуотвернувшийся - да. Но ситуацию контролирующий. Из-под шинели стрелял, прекрасно поняв, в кого надо стрелять первым.
Про ресторан и его интуицию, способность все расчитывать на много ходов вперед, чем сотрудники МУРа, выше писали.
Не любому фронтовику по зубам Фокс, кмк.

Victort54
2 октября 2014, 00:00

Vitus написал:
А могло бы очень интересно получиться.
После шикарнейшего  Промокашки, конечно,  очень сложно представить его в роли Шарапова, но актер посильнее Конкина будет.

ИМХО да и посильнее Высоцкого
кометаС
2 октября 2014, 00:03

Vitus написал: А могло бы очень интересно получиться.
После шикарнейшего Промокашки, конечно, очень сложно представить его в роли Шарапова, но актер посильнее Конкина будет. И герой бы у него вышел более матёрый, действительно фронтовик, а не "студент".

Да. И друзья с Высоцким они были.


Высоцкий очень хотел, чтобы в фильме Бортник сыграл Шарапова, но это было в то время невозможно: С. С. Говорухину решительно приказали взять на эту роль В. А. Конкина.


В. Высоцкий посвятил ему песню "Письмо другу". (Ах, милый Ваня, я гуляю по Парижу..." ).
Balrog
2 октября 2014, 00:04

кометаС написала:
Полуотвернувшийся - да. Но ситуацию контролирующий.  Из-под шинели стрелял, прекрасно поняв, в кого надо стрелять первым.
Про ресторан и его интуицию, способность все расчитывать на много ходов вперед, чем  сотрудники  МУРа,  выше писали.
Не любому фронтовику по зубам Фокс, кмк.

Он на пару мгновений повернулся в сторону Топоркова, уже после выстрела, и посмотрел, что и как. В тот момент Фокс Петюню не видел. А заряженное оружие было у Соловьева практически вплотную к руке, тока хватай и стреляй, даже ствол поднимать и целится не надо, с такого расстояния промазать просто не возможно физически.
кометаС
2 октября 2014, 00:08

Balrog написал: Он на пару мгновений повернулся в сторону Топоркова, уже после выстрела, и посмотрел, что и как. В тот момент Фокс Петюню не видел. А заряженное оружие было у Соловьева практически вплотную к руке, тока хватай и стреляй, даже ствол поднимать и целится не надо, с такого расстояния промазать просто не возможно физически.

Я увидела так: Когда Фокс вошел, весь такой при форме, орденах и медалях, Петюня просто-напросто не ждал такого Фокса, растерялся и тут же спросил про документы.

Это в современных "ментовских войнах" вначале оглушают/вырубают, а потом выясняют кто это: бандит или сотрудник полиции. Или доставка пиццы.
кометаС
2 октября 2014, 00:12

Balrog написал: тока хватай и стреляй, даже ствол поднимать и целится не надо, с такого расстояния промазать просто не возможно физически.

А ему можно было стрелять? В том смысле, что нужно было задержать или обезвредить. Не берем тут случай, когда вопрос стоит о жизни или смерти сотрудника МУРа.
Я вот не помню: Фокса надо было брать живым или любой ценой?

Я вижу тут, что Жеглов Фокса просто недооценил, его потенциальную опасность. В засаде нужно было других оставлять.
И как только Фокс входит, сзади его оглушить, а потом разбираться, кто такой. facepalm.gif biggrin.gif Сказала Комета, насмотревшись современных сериалов.
Costy
2 октября 2014, 00:21

Daemonis написал: Но Фокс какой-то сентиментальный бандит - Шарапова пожалел, Петюню пожалел, а еще говорят, что ему человека убить - раз плюнуть....

Груздеву зато, ни за что ни про что. Она бы сама ему все отдала
Balrog
2 октября 2014, 00:52

кометаС написала:
А ему можно было стрелять? В том смысле, что нужно было задержать или обезвредить. Не берем тут случай, когда вопрос стоит о жизни или смерти сотрудника МУРа.
Я вот не помню: Фокса надо было брать живым или любой ценой?


В этих обстоятельствах стрелять не то что можно, а он обязан был.
По тем временам лучше живого (не значит здорового 3d.gif ), а там по обстоятельствам.


Я вижу тут, что Жеглов Фокса просто недооценил, его потенциальную опасность. В засаде нужно было других оставлять.


Уже сто какой то там раз - где этих "других" взять то? Острейшая нехватка личного состава.


И как только Фокс входит, сзади его оглушить, а потом разбираться, кто такой.  facepalm.gif  biggrin.gif  Сказала Комета, насмотревшись современных сериалов.

Да не надо было его глушить, просто жестко и недвусмысленно, с двух сторон под стволы, руки в гору, к стене и самим обшмонать.
кометаС
2 октября 2014, 01:08

Balrog написал: Уже сто какой то там раз - где этих "других" взять то? Острейшая нехватка личного состава.

Я не осилила 108 страниц треда. biggrin.gif
События в каком году происходят? В 46-м?
Собрание, вроде бы было (по фильму), пополнение из военных/фронтовиков пришло.
И готовились к демобилизация женщин. (Синичкина с Шараповым все о ней говорили). Значит, мужчин в МУРе хватало?

кометаС
2 октября 2014, 01:10

Balrog написал: Да не надо было его глушить, просто жестко и недвусмысленно, с двух сторон под стволы, руки в гору, к стене и самим обшмонать.

У Шилова с Джеком попучилось бы, но не у Петюни с напарником. smile4.gif
Сибирский Кошак
2 октября 2014, 08:13

Ветеран написал: Кстати, интересно, а что имел в виду Горбатый, ответив Жеглову из подвала "Банкуйте!" ? Я почему-то думал, что он пригласил Жеглова идти на штурм, а вышло вроде так, что это "банкуйте" означало "сдаёмся"...

Так он вроде бы после "Банкуйте!" шёпотом добавил "Сдаёмся", нет разве?

Любитель кино написал:
"Банкуйте" наверное что-то типа "Можете нас закатать в банки, ваша взяла!"

Забанить!
Сибирский Кошак
2 октября 2014, 08:15

Daemonis написал:
Но Фокс какой-то сентиментальный бандит - Шарапова пожалел,

Шарапова он грохнуть хотел, уже прицелился, но потом что-то его спугнуло, не очень точно помню этот момент.
Любитель кино
2 октября 2014, 08:53
Фокс зато официанточку грохнул, выходя через стекло!
eugen666
2 октября 2014, 09:34

Топси написала:
Поскольку время от времени Вера действительно пускала к себе жильцов, то, видимо, участники засады и должны были изображать таких жильцов, чтобы верины соседи и её клиенты ничего не заподозрили.

Для соседей - может быть. А для клиентов:


"класть лицом в пол" или "ставить лицом к стенке" и обыскивать всех вошедших.

eugen666
2 октября 2014, 09:39

кометаС написала:
События в каком году происходят? В 46-м?

Лето-осень 45-го.


Собрание, вроде бы было (по фильму), пополнение из военных/фронтовиков пришло.

Ещё не пришло. Начиналось постепенно. Синичкина вон всё ждала. И Шарапов - подразумевается один из немногих фронтовиков в МУРе (в клубе на его "иконостас" не только из-за обилия оного любовались; и в зале лишь пару-тройку героических офицеров показали).


Значит, мужчин в МУРе хватало?

Ещё нет. И Панков о том говорил.
Топси
2 октября 2014, 09:50

eugen666 написал:
Для соседей - может быть. А для клиентов:

Но если бы участники засады вели себя подобным образом в течение трёх суток, а именно столько прошло времени, пока дожидались Фокса, если бы они всех посетителей Веры "клали лицом в пол или лицом к стене и обыскивали их", то они расшифровали бы себя.
Тут не только Фокс, вся Марьина Роща была бы в курсе, что у Веры-модистки - милицейская засада?!

Или они должны были бы каким-то непонятным, невидимым образом переправлять уложенных и обысканных посетителей куда-то из домика Веры так, чтобы никто ни о чем не догадался.

Единственно, что непонятно, так это зачем Соловьев вообще спросил документы у Фокса?
Если ты изображаешь очередного верина жилеца, то с какой стати ты вообще этим интересуешься?!
eugen666
2 октября 2014, 10:34

Топси написала:
Но если бы участники засады вели себя подобным образом в  течение трёх суток, а именно столько прошло времени, пока дожидались Фокса, если бы они всех посетителей Веры "клали лицом

Ночных гостей надо было класть. Всех, как миленьких. И никто бы не узнал. Подогнали бы "Фердинанд", и вперёд. Или как там у них было запланированно после поимки того же Фокса.
Volunteer
2 октября 2014, 10:40

кометаС написала: как Фокс понял про засаду в ресторане. Он же не увидел Шарапова? 

"Каждая собака в лицо знает!" (с) Жеглов
Balrog
2 октября 2014, 11:08

Volunteer написал:
"Каждая собака в лицо знает!" (с) Жеглов

Не совсем. Чуйка сработала, она у уголовников, как правило, очень развита. Фокс задергался почти сразу, как сдал шинель в гардеробную. Начал оглядываться, всматриваться, а уж только потом Жеглова заметил.
ИЮль
2 октября 2014, 11:17

Топси написала: Единственно, что непонятно, так это зачем Соловьев вообще спросил документы у Фокса?
Если ты изображаешь очередного верина жилеца, то с какой стати ты вообще этим интересуешься?!

Если все время только и делать, что изображать обычного жильца - в чем тогда смысл засады? Поесть, газету почитать? Почему-то сразу засада в "Ширли-мырли" вспоминается: "-Придете и засядете до утра! - А может, и больше. Как пойдет..."
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»