Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Место встречи изменить нельзя
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
Аркадий Апломбов
10 ноября 2015, 09:36

Jorgen написал:
В общем, не аристократ. smile.gif

Зато на пианине как играет! wink.gif
Да и Шарапов тоже...
Аркадий Апломбов
10 ноября 2015, 09:39

Эврибада написал:
Я ведь говорил о том, что не было у него доппайка именно за службу в штрафном подразделении,

Именно за службу в штрафном подразделении и был доппаек.
Ветеран
10 ноября 2015, 10:22

Jorgen написал: В общем, не аристократ.

Кулацкий выкормыш- одно слово! "Из крестьян" он...панимашь...biggrin.gif

FP-92 написал: В 45 лет и всего капитан? Вроде в фильме Жеглов ни залётчиком, ни пьяницей не показан. Наоборот - успешен, уважаем начальством и т.д. За что тогда его в служебном росте так обидели?

На днях по телевизору случайно попал на эпизод, где начальник (артист Шутов) распекает Жеглова за какую-то служебную провинность, это в 1-й серии вроде бы. Вполне допускаю, что к своему капитанству в 45 лет киношный Жеглов пришел через муровский штрафбат несколько разжалований за самоуправства и перегибы палки.

ekkart написал: Книжному Жеглову 25-26 лет

Правда??!! Ну надо же!!! artd.gif
Victort54
10 ноября 2015, 12:07

FP-92 написал:
В 45 лет и всего капитан? Вроде в фильме Жеглов ни залётчиком, ни пьяницей не показан. Наоборот - успешен, уважаем начальством и т.д. За что тогда его в служебном росте так обидели?
.

Согласен. Жеглов начальник отдела по борьбе с бандитизмом. Должность полковничья.
Volunteer
10 ноября 2015, 12:18

Ветеран написал: Киношный Жеглов примерно 1900 года рождения

Вряд ли 45-летний Жеглов сказал бы о себе Копченому "я молодой здоровый мужик".
Он уж на пенсии должен быть.


Daemonis написал: И про то, как отец корову свел со двора. То есть, из крестьян он

Горожанам запретили держать скот только при Хрущеве. В начале ХХ на окраинах даже Москвы и Питера его держали массово.

Volunteer
10 ноября 2015, 12:22

Ветеран написал: Вполне допускаю, что к своему капитанству в 45 лет киношный Жеглов пришел через муровский штрафбат несколько разжалований за самоуправства и перегибы палки

В войну за перегибы он имел хорошие шансы отправиться на фронт и там помереть.


Victort54 написал: Жеглов начальник отдела по борьбе с бандитизмом. Должность полковничья

Это сейчас полковничья, а тогда на отделе и старлей мог быть. А уж капитаны с майорами - массово (начальник другого отдела в кино и книге упомянут - майор Мурашко).
Подполковник - очень редко, а полкан - в исключительных случаях.

В 1941-42 капитан ГБ Завгородний был зам.начальника, а потом и начальником Отдела по борьбе с бандитизмом НКВД СССР, т.е. начальником начальника Жеглова.
Ветеран
10 ноября 2015, 12:23

Volunteer написал: Вряд ли 45-летний Жеглов сказал бы о себе Копченому "я молодой здоровый мужик".

Это он кокетничал перед Копчёным. wink.gif
Пенелопа Икариевна
10 ноября 2015, 12:48

Аркадий Апломбов написал: Зато на пианине как играет! 

В детдоме научили.
А вот Шарапов, судя по фильму, из интеллигентов.
portus
10 ноября 2015, 13:04

Пенелопа Икариевна написала:
В детдоме научили.
А вот Шарапов, судя по фильму, из интеллигентов.

Живет один - родителей уже нет в живых, похоже. Он явно в этой квартире с детства проживал. Интересно, что пока он на фронте был его комнату не заняли, а ведь в Москве военных времен был очень серьезный дефицит жилья.
Daemonis
10 ноября 2015, 13:13

Volunteer написал:
Горожанам запретили держать скот только при Хрущеве. В начале ХХ на окраинах даже Москвы и Питера его держали массово.

А вот у меня батаня был молоток. Нарожал нас шестерых и отправился за городской деньгой.
Эврибада
10 ноября 2015, 13:46

Пенелопа Икариевна написала: В детдоме научили.

А кстати, запросто. Тут же вспомнился Филипп Рубахо, герой боев за Новороссийск.

Рано оставшийся без родителей, Филипп воспитывался в Батумском детском доме и кроме стрельбы занимался музыкой, учился в целом очень хорошо. Кто знает, не было бы Великой Отечественной, может, мир бы узнал талантливого музыканта. И сколько еще судеб и нераскрывшихся талантов было сломано войной, но Филипп Рубахо все равно прославился, так как стал лучшим снайпером за время ВОВ. По понятным причинам, когда началась война, молодой человек не пошел, как планировал, учиться в Ленинградскую консерваторию, а отправился воевать.

FP-92
10 ноября 2015, 13:51

portus написала:  Интересно, что пока он на фронте был его комнату не заняли, а ведь в Москве военных времен был очень серьезный дефицит жилья.

Это нам неизвестно. Временные жильцы могли уже выселится после возвращения хозяина.
Хотя я не уверен, что при временном отсутствии хозяина его жильё кому-то могли отдать. Ведь военнослужащие (тем более офицеры), случалось, и в отпуска с фронта ездили. Не под забором же им тогда ночевать.
Гнус
10 ноября 2015, 13:58

Victort54 написал: Согласен. Жеглов начальник отдела по борьбе с бандитизмом. Должность полковничья.

Так при назначении на должность звание автоматом не присваивается. wink.gif
Ветеран
10 ноября 2015, 14:54

FP-92 написал: Хотя я не уверен, что при временном отсутствии хозяина его жильё кому-то могли отдать. Ведь военнослужащие (тем более офицеры), случалось, и в отпуска с фронта ездили. Не под забором же им тогда ночевать.

Да и вообще как-то слишком спокойно вы похоронили родителей шараповских. Может они при возвращении сына с фронта специально ему комнатку освободили (женится- святое дело по наступившей мирной жизни!) и переехали к бабушке в загородный коттедж.
Эврибада
10 ноября 2015, 15:04

Ветеран написал: Да и вообще как-то слишком спокойно вы похоронили родителей шараповских.

Потому что книжку читали kos.gif В ней у него мама погибла ещё в начале войны.
Ветеран
10 ноября 2015, 15:15

Эврибада написал:
Потому что книжку читали kos.gif В ней у него мама погибла ещё в начале войны.

Ну, в книжке и Жеглов -25летний пацан, и Шарапов- прожжённый батяня-комрот... А в кино у нас мама Шарапова жива и находится в эвакуации в хлебном городе Ташкенте. Не возвращается в Москву, потому как с хлебом в Москве проблемы. Воть. smile.gif
Эврибада
10 ноября 2015, 16:04

Ветеран написал: А в кино у нас мама Шарапова жива и находится в эвакуации в хлебном городе Ташкенте.

Ну да... Если бы она была где-то рядом, Шарапов так просто карточки на благотворительность не отдал бы. Он ведь наверняка бы ещё и маму подкармливал из своего пайка.
Ветеран
10 ноября 2015, 16:07

Эврибада написал: Он ведь наверняка бы ещё и маму подкармливал из своего пайка.

И папу. Папа-то, Шарапов старший, с фронта без ног вернулся. У нас в телесериале именно так было.
Эврибада
10 ноября 2015, 16:12

Ветеран написал: Папа-то, Шарапов старший, с фронта без ног вернулся. У нас в телесериале именно так было.

Как-то не припоминаю... А где там?
Зато тут же вспомнил "Прощай, шпана замоскворецкая!" (там был папа-инвалид).
Jorgen
10 ноября 2015, 16:38

FP-92 написал:
В 45 лет и всего капитан? Вроде в фильме Жеглов ни залётчиком, ни пьяницей не показан. Наоборот - успешен, уважаем начальством и т.д. За что тогда его в служебном росте так обидели?

Мне вот вообще на концерте за Жеглова обидно было, когда у Шарапова весь китель в наградах, а у него только, емнип, одинокий скромный орден Красной Звезды на пиджаке. mad.gif
Эврибада
10 ноября 2015, 16:44

Jorgen написал: Мне вот вообще на концерте за Жеглова обидно было

И за Шарапова обидно: в фильме ему награды урезали (по сравнению с книгой).

... оба  ордена Отечественной войны,  Звездочки,  гвардейский знак, а налево пришпилил орден Красного Знамени, все семь медалей, польский крест "Виртути Милитари" и бронзовую медаль "За храбрость".

Аркадий Апломбов
10 ноября 2015, 16:56

Jorgen написал:
Мне вот вообще на концерте за Жеглова обидно было, когда у Шарапова весь китель в наградах, а у него только, емнип, одинокий скромный орден Красной Звезды на пиджаке. mad.gif

Вот это точно!
Мне не так обидно, как непонятно. С таким характером он наверняка себя проявил за время службы!
Jorgen
10 ноября 2015, 16:59

Эврибада написал:
И за Шарапова обидно: в фильме ему награды урезали (по сравнению с книгой). Как минимум одного ордена Красной Звезды лишили.

Да, они в фильме сильно восхищались, а наград-то на современный взгляд не так и много. Лучше фото не нашёл, но орденов вроде всего два три, Отечественной Войны вроде как второй степени, то-то он Фоксом проникся при первой встрече. Справа ещё Боевого Красного Знамени вроде бы.
Отдельно интересно, что имеется в виду справа внизу - похож на иностранный.
avm74-BC-
10 ноября 2015, 17:01

Jorgen написал:
Отдельно интересно, что имеется в виду справа внизу - похож на иностранный.

Типа Виртути Милитари и есть - https://ru.wikipedia.org/wiki/Virtuti_Militari
Jorgen
10 ноября 2015, 17:05

avm74-BC- написал:
Типа Виртути Милитари и есть - https://ru.wikipedia.org/wiki/Virtuti_Militari

Спасибо. Разобрали Шарапова. smile.gif
Аркадий Апломбов
10 ноября 2015, 17:09
На каком-то форуме было обсуждение.
Декораторы сделали сборную награду: лента от Virtuti Militari, а на ней висит Крест Заслуги.
Эврибада
10 ноября 2015, 17:17

Jorgen написал: наград-то на современный взгляд не так и много.

А не был ли он и сам какое-то время штрафником? wink.gif biggrin.gif
Mirmur
10 ноября 2015, 17:20

Эврибада написал:
И за Шарапова обидно: в фильме ему награды урезали (по сравнению с книгой).

Ну так ему в фильме и количество ходок за линию фронта урезали: было 42, а стало 22. Меньше ходок - меньше наград. smile.gif
Jorgen
10 ноября 2015, 17:21

Эврибада написал:
А не был ли он и сам какое-то время штрафником?  wink.gif  biggrin.gif

Да не, я так понимаю, что грудь в наградах сразу после войны - это совсем не то же самое, что лет через 30-40 после её окончания.
П.С. Декораторы схалтурили - видимо, не осознавали тогда того уровня пристрастия, с которым через много лет будут изучать их работу.
Эврибада
10 ноября 2015, 17:26

Jorgen написал: Декораторы схалтурили - видимо, не осознавали тогда того уровня пристрастия, с которым через много лет будут изучать их работу.

Ну да. Они же не думали, что придёт время, когда любой зритель сможет сколько угодно смотреть их фильм, при желании ставя его на паузу и изучая отдельные кадры smile4.gif
Вот Forrest Gump - там полный отпад в этом смысле. Там всё сделано как надо: вплоть до статьи в "Плейбое" и письма из Apple. Высший класс.
Ветеран
10 ноября 2015, 17:46

Эврибада написал: Как-то не припоминаю... А где там?

За кадром осталось. А уай, собственно говоря, нот?
Эврибада
10 ноября 2015, 17:47

Ветеран написал: За кадром осталось.

Понял.
Цензура вырезала.
Vitus
10 ноября 2015, 17:54

Эврибада написал:
А не был ли он и сам какое-то время штрафником?  wink.gif  biggrin.gif

А даже если был - награды должны вернуть по возвращении, как и звание.
Эврибада
10 ноября 2015, 20:34

Vitus написал: А даже если был - награды должны вернуть по возвращении, как и звание.

Разве что такая возможная ситуация: там, где он в штрафниках получил "За отвагу", в обычной части получил бы "Красную Звезду" или даже "Красное Знамя".
Vitus
10 ноября 2015, 20:41

Эврибада написал:
Разве что такая возможная ситуация: там, где он в штрафниках получил "За отвагу", в обычной части получил бы "Красную Звезду" или даже "Красное Знамя".

Такой орел-комсомолец с горящим взглядом и четкими идеалами не мог попасть в штрафники. Только в качестве командира, а это совсем другой коленкор.
Vadim_76
11 ноября 2015, 18:03

Volunteer написал: В 1941-42 капитан ГБ Завгородний был зам.начальника, а потом и начальником Отдела по борьбе с бандитизмом НКВД СССР

Капитан ГБ - это звание, эквивалентное полковнику. Во время действия фильма этих званий уже нет, в июле 45-го отменили.

Jorgen написал: а наград-то на современный взгляд не так и много.

На современный взгляд наград более чем дофига - четыре ордена, 2 медали "За отвагу".
ep_explorer
11 ноября 2015, 18:19

Ветеран написал:
Да и вообще как-то слишком спокойно вы похоронили родителей шараповских. Может они при возвращении сына с фронта специально ему комнатку освободили (женится- святое дело по наступившей мирной жизни!) и переехали к бабушке в загородный коттедж.

Вообще с книжным Шараповым все сложно. Из книги Визит к Минотавру следует, что он беспризорником был.
ep_explorer
11 ноября 2015, 18:21

Ветеран написал:
И папу. Папа-то, Шарапов старший, с фронта без ног вернулся. У нас в телесериале именно так было.

Не помню такого в книге.
Эврибада
11 ноября 2015, 19:20

Vadim_76 написал: На современный взгляд наград более чем дофига - четыре ордена, 2 медали "За отвагу".

На мой взгляд, вполне адекватный его боевой биографии набор. Два подвига в начале войны ("За отвагу"), стабильная командирская деятельность (Красная Звезда и Отечественной войны"), и какой-то крутой подвиг, потянувший на Красное Знамя.
Мне так видится.
Эврибада
11 ноября 2015, 20:22
Про разведподразделения пример (как раз сейчас попался).
Это 1943 г.
Volunteer
11 ноября 2015, 20:33

Vadim_76 написал: Капитан ГБ - это звание, эквивалентное полковнику.

Я в курсе, спасибо. Но ОББ НКВД СССР - это главк, должность его начальника - генеральская.
К слову, в 1936-43 специальные звания милиции тоже были эквивалентны более старшим армейским. Капитан - подполковнику.
Ветеран
12 ноября 2015, 10:57

ep_explorer написал: Не помню такого в книге.

Ты прочитал то, что процитировал:

ep_explorer написалУ нас в телесериале именно так было.

??? В книге, вона, Жеглов- пацан 25 лет, а у нас в телесериале- папашка 45-летний!
ep_explorer
12 ноября 2015, 11:14
Ты объясни - откуда взялся безногий отец Шарапова. Не могу понять
Victort54
12 ноября 2015, 11:28
Шарапов с орденами почему-то в армейском мундире, а не в парадной милицейской форме. Даже Жеглов милицейский мундир в честь праздника надел.
Volunteer
12 ноября 2015, 11:34

Victort54 написал: Шарапов с орденами почему-то в армейском мундире, а не в парадной милицейской форме

Уволен из армии с правом ношения формы - что тут такого.
Victort54
12 ноября 2015, 11:37

Эврибада написал:
На мой взгляд, вполне адекватный его боевой биографии набор. Два подвига в начале войны ("За отвагу"), стабильная командирская деятельность (Красная Звезда и Отечественной войны"), и какой-то крутой подвиг, потянувший на Красное Знамя.
Мне так видится.

Там у него еще и "За боевые заслуги" есть, еще одна медаль (первая в нижнем ряду) похожа по ленте "За взятие Вены". А вот "Красное знамя" получить минуя "Отечественную войну 1 степени" весьма сложно. В книге-то у Шарапова обе степени ордена.
Эврибада
12 ноября 2015, 11:54

Victort54 написал: А вот "Красное знамя" получить минуя "Отечественную войну 1 степени" весьма сложно.

Ну получали же smile4.gif
Карпов - штрафник, разведчик и писатель.
Volunteer
12 ноября 2015, 12:15

Victort54 написал: А вот "Красное знамя" получить минуя "Отечественную войну 1 степени" весьма сложно.

Первое награждение "Отечественной войной" - январь 1943. До этого уйма народу успело получить "Знамя" без всяких таких сложностей. Может, и Шарапов успел?
Victort54
12 ноября 2015, 14:58

Volunteer написал:
Уволен из армии с правом ношения формы - что тут такого.

Все-таки он пришел на торжественное собрание работников милиции, вокруг его коллеги в милицейских мундирах, даже Копытин в форме (в книге Шарапов как раз в милицейском мундире пришел).
Volunteer
12 ноября 2015, 15:09

Victort54 написал: Все-таки он пришел на торжественное собрание работников милиции, вокруг его коллеги в милицейских мундирах

Видимо, решил, что на милицейской форме его иконостасик смотрится вызывающе. Ведь все вокруг знают, что никаких заслуг за Шараповым пока не числится.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»