Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Взрослые ответы на детские вопросы
Частный клуб Алекса Экслера > Медицина и здоровье > Детское здоровье
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72
Нефеш
18 сентября 2009, 18:49
МОДЕРАТОРИАЛ:

Этот тред посвящен ответам на различные вопросы, которые касаются здоровья детей.
В треде не допускаются: флуд, призывы с отказами от официальной медицины, пропаганда БАДов, одиозных альтернативных методов лечения, советы "целителей", гадалок, знахарей и пр.
Приветствуется участие врачей, мама и пап, дедушек и бабушек, информация о лечебных учреждениях, обмен положительным опытом.
Модераторы оставляют за собой право удаления "вредных советов." Все кто хочет участвовать в информационной части треда, напишите мне.


В ИнфоТреде будут специальные справочные материалы, на которые мы будем давать здесь ссылки.

1. В конце этого поста приведены показатели анализа крови у детей по возрастам.
2. Измерение температуры тела у ребенка.
Как и какую температуру понижать.
3. Таблицы роста и веса детей.
4. Прививки.
В прикрепленном файле ссылки на архивные треды МиЗ о здоровье детей.
Открывается в ИЕ.
Arktika
27 февраля 2010, 16:53

Нефеш написала:
Для определения моторики желчного пузыря. Лучше не заменять.
Много ей есть  сметану не придется.

Спасибо. А хоть сахара чуть-чуть можно добавить? Она барышня капризная в еде, на уговоры может не поддаться, будем с доктором и сметаной скать вокруг.
GrieVouS
27 февраля 2010, 20:18

Нефеш написала:
Для определения моторики желчного пузыря. Лучше не заменять.
Много ей есть  сметану не придется.

Знаю, что для этой же цели используют банан и яичный желток. Что лучше, не знаю. Видел работы о неэффективности этого исследования, т.к. 99% попадают в раздел нормы, вне зависимости от клинических проявлений.
Нефеш
27 февраля 2010, 20:24

GrieVouS написал: Знаю, что для этой же цели используют банан и яичный желток. Что лучше, не знаю. Видел работы о неэффективности этого исследования, т.к. 99% попадают в раздел нормы, вне зависимости от клинических проявлений.

Я это уже лет 10 не делаю, так что ниче не могу сказать. smile.gif Мне кажется, что это артель - напрасный труд. У взрослых точно. У детей может и работает.
Все дело в том, что "завтрак" тот, к которому данный специалист приспособился.
Анффиса
27 февраля 2010, 21:10

GrieVouS написал: Знаю, что для этой же цели используют банан и яичный желток.

С сыном проходили, врач сказал съесть банан.
schneemann
27 февраля 2010, 22:36
А, еще забыла спросить. Младенцу велено сдать анализ мочи общий и по Сулковичу. Это в один день можно собрать утром? Или надо утром, но в другой день?
Oksana
28 февраля 2010, 02:10

schneemann написала: Несколько дней. Дня четыре... Поскольку его не беспокоит, мне не хочется лишний раз его к врачу тащить. А если не аллергия, то что, я представить не могу.

Экзема/ укус насекомого/ натертость от шероховатой поверхности на которой он лежал (например ковер) или от собственных кулаков покрытых слюной.
ИМХО, мазать увлажняющим кремом, и не нервничать. В конце концов младенцы к врачу ходят часто, до следующего раза ничего страшного не случится.
Другая Стрекоза
28 февраля 2010, 02:33

blot написала: Грипп (опять про него). Во вторник резко поднялась температура до 39-5, врач назначила Амиксин, Сумамед, Назоферон, Гивалекс, Линекс + жаропонижающие.

Мне б тоже хотелось услышать, насколько оправдано назначение антибиотика при гриппе.
Другая Стрекоза
28 февраля 2010, 02:46

blot написала:
У нас это третий за зиму  mad.gif  mad.gif Мы их всех разновидностей подхватили, даже папа нам из Чехии на НГ привез грипп  mad.gif Она очень ослабла - поэтому антибиотик (как врач мне объяснила).

Угу, что б добить mad.gif Если я что-то в антиботках понимаю mad.gif . Сочувствую. Хотелось бы комментарии форумскх врачей по этому поводу услышать.

Но всегда были на 3-й день сопли, горло. А тут ничего - только живот болит  mad.gif

Грипп бывает с такой кишечной формой.
schneemann
28 февраля 2010, 07:56

Oksana написала:
ИМХО, мазать увлажняющим кремом, и не нервничать.

Ага, спасибо.
Ursula Ursus
28 февраля 2010, 10:52

Другая Стрекоза написала:
Угу, что б добить mad.gif  Если я что-то в антиботках понимаю mad.gif . Сочувствую. Хотелось бы комментарии форумскх врачей по этому поводу услышать.

+1.
Нефеш
28 февраля 2010, 20:04
Теперь у мам и пап есть целый подфорум. smile.gif
Открывайте треды по своим вопросам.
A puzzle
28 февраля 2010, 20:16
Описка в названии подфорума про акушерство и.. wink.gif
Нефеш
28 февраля 2010, 20:21

A puzzle написала: Описка в названии подфорума про акушерство и..

Да., видела! smile.gif Ну мужчина же делал подфорум, ему простительно. smile.gif
Zanthia
1 марта 2010, 11:04

Лола написала: Прописали детке "Макмирор", действующее вещество Нитрофуран.
интрукция
Это антибиотик или нет? Боюсь пить, нам 7 месяцев. Найдена Клипсиела и немного (единичный) стрептококка. Детка чувствует себя нормально, только какает 5 раз в день.

В какашках нашли? Так они там живут в норме ( по крайней мере клебсиелла). Чем плохо какать 5 раз в день?
Trunia
1 марта 2010, 15:13
Детка полугодовалая. Уже два месяца по ночам спит беспокойно: первые часа 2-3 нормально, потом начинает во сне хныкать и иногда кричать, приподнимается на руках (спит на животе и это обязательное условие со стороны ребенка).
Так хныкать может каждый час, а может и делать перерывы на 2-3 часа.
С чем это может быть связано?
Как можно еще облегчать состояние ребенка?
(К слову по результатам последнего УЗИ: картина умеренного расширения САП и МПЩ. Заключение невролога: ПП ЦНС. Синдормы ликвородинамических и вегето-висцеральных нарушений). Находится под наблюдением невролога.Говорят что это все нормализуется, только надо детке помочь
Принимает циннаризин.
Нефеш
1 марта 2010, 19:15

Белая Мишка написала:

МОДЕРАТОРИАЛ:

Значит так. У нас есть тред про температуру у детей. Туда я переношу твой пост. smile.gif
И еще... прочитай, плиз в прибитом посте, что желательно рассказать, чтобы получить ответ на свой вопрос.
LTata
2 марта 2010, 01:01

Другая Стрекоза написала:  Сочувствую. Хотелось бы комментарии форумскх врачей по этому поводу услышать.
Были по этому поводу комментарии в треде. Например.
Свиристель
3 марта 2010, 12:11
Господи, тред потеряла!

Сын (4 года) прснулся ночью с сиплым свистящим дыханием - сиплость и свист были на вдохе, вдохнут ему было очень трудно, будто трахея ии бронхи сделалсь очень узкими. На выдохе он плакал, значит, видимо, выдыхал нормально. Не кашлял. Я с перепугу пихнуа в него "Беродуал", "Супрастин" и потащила в ванную дышат паром. Прошло всё к середине ночи, утром начался нормальный мокрый кашель из глубин трахеи. Чего это могло быть, и правильно и я действовала? Если нет, чего вообще делать в таком случае?
Piol
3 марта 2010, 12:26

Свиристель написала: вдохнут ему было очень трудно, будто трахея ии бронхи сделалсь очень узкими.

Инспираторная одышка - трудность вдоха - характерна для ларингитного крупа. Экспираторная - трудность выдоха - при бронхоспазме.
У твоего сына был скорее всего ларингитный отёк. Дышать паром - правильно. Беродуал не поможет, супрастин тоже.

Купи в аптеке свечки "Ректодельт" или любые с преднизоном на 100 мг на подобный пожарный случай.
Свиристель
3 марта 2010, 12:34

Piol написала:
Инспираторная одышка  - трудность вдоха - характерна для ларингитного крупа. Экспираторная - трудность выдоха - при бронхоспазме.
У твоего сына был скорее всего ларингитный отёк. Дышать паром - правильно. Беродуал не поможет, супрастин тоже.

Купи в аптеке свечки "Ректодельт" или любые с преднизоном на 100 мг на подобный пожарный случай.

Спасибо!
Сейчас опосЛя думаю, что надо было, наверное, вызывать "скорую".
Другая Стрекоза
3 марта 2010, 14:20

Свиристель написала: Господи, тред потеряла!

+1 3d.gif Думала с головой чЁта 3d.gif

Свиристель написала:
Сейчас опосЛя думаю, что надо было, наверное, вызывать "скорую".

У нас прктчски любая простуда этим сопровождается. Обвызываешься скорую mad.gif . Вечером укладываешь спать слегко заболевшего детеныша, а через час-два она может проснуться с ревом и задыхаться. Сижу с ней в ванной, как и ты. Дышим паром до облегчения mad.gif . Обычно такая ерунда одну ночь случается.
Снегурочка
3 марта 2010, 16:31

Piol написала:
супрастин тоже.

А почему? Когда к нас скорая приезжала на ложный круп, они первым же делом вкололи антигистаминное, а потом уже ингалации паром. От врачей слышала рекомендации в первые пару дней начала ОРВИ давать антигистаминные маленьким детям во избежании ларингоспазма. (Помню, что и мне мама супрастин давала в детстве).

Другая Стрекоза
3 марта 2010, 16:52

Снегурочка написала:
(Помню, что и мне мама супрастин давала в детстве).

А мне димедрол 3d.gif
Piol
3 марта 2010, 16:54
Супрастин даёт антигистаминный противоотёчный эффект при отёке глотки, если он аллергического происхождения, на укус пчёл или ос, н-р. А при отёке простудного, т.е. вирусного/бактериального происхождения он не поможет.
Снегурочка
3 марта 2010, 17:01

Piol написала: Супрастин даёт антигистаминный противоотёчный эффект при отёке глотки, если он аллергического происхождения, на укус пчёл или ос, н-р. А при отёке простудного, т.е. вирусного/бактериального происхождения он не поможет.

А что поможет? Зачем же тогда в больнице его детке прописывали и скорая колола? confused.gif

Ой, вспомнила, у младшего сына два раза были проявления, описанные выше, но именно в момент перебора с конфетами. Т.е. совпало оба раза: ОРВИ началось в период диатезных высыпаний. Может поэтому страхуются антигистаминными, наверное, аллергия тут тоже может быть причем, если она вместе с ОРВИ?
Piol
3 марта 2010, 17:04

Снегурочка написала: А что поможет?


Piol написала: свечки "Ректодельт" или любые с преднизоном на 100 мг


Снегурочка написала: Зачем же тогда в больнице его детке прописывали и скорая колола? 

У лечащих врачей надо спрашивать. Может аллергического происхождения отёк был у пациента или имел место аллергический компонент, как это часто любят писать в диагнозе.
Нефеш
3 марта 2010, 17:20

Другая Стрекоза написала: Вечером укладываешь спать слегко заболевшего детеныша, а через час-два она может проснуться с ревом и задыхаться.

Если с ревом, то хорошо, услышите. Если есть такая особенность у ребенка с крупом переносить ОРВИ, то спать родителям надо осторожно.

Вот здесь было обсуждение ложного крупа.
Другая Стрекоза
3 марта 2010, 17:31

Нефеш написала:
Если с ревом, то хорошо, услышите. Если есть такая особенность у ребенка с крупом переносить ОРВИ, то спать родителям надо осторожно.

Я ее с собой укладываю, когда болеет. Именно потому, что боюссссс mad.gif
LTata
3 марта 2010, 17:32

Снегурочка написала: Когда к нас скорая приезжала на ложный круп, они первым же делом вкололи антигистаминное, а потом уже ингалации паром. От врачей слышала рекомендации в первые пару дней начала ОРВИ давать антигистаминные маленьким детям во избежании ларингоспазма.

Моим Зодак прописывали при ОРВИ->ангине.

Вот тут тоже написано про антигистаминное внутримышечно при стенозе гортани и про преднизолон.
Свиристель
3 марта 2010, 18:13

Нефеш написала:
Вот здесь было обсуждение ложного крупа.

Мириам там говорит про дексаметозон. Он есть в ушных каплях "Софрадекс". Это так, в виде комментария.
Снегурочка
3 марта 2010, 20:01

LTata написала:
Моим Зодак прописывали при ОРВИ->ангине.

Вот интересно: в инструкции к нему те же показания, что и у эриуса, супрастина, кларитина и т.п. Т.е. все, спровоцированное аллергией. И все равно прописывают.
LTata
3 марта 2010, 23:52

Снегурочка написала: Вот интересно: в инструкции к нему те же показания, что и у эриуса, супрастина, кларитина и т.п. Т.е. все, спровоцированное аллергией. И все равно прописывают

Доктор, резюмируя, сказал - для уменьшения заложенности носа и количества выделяемых соплей. В инструкции на Эриус у меня написано про "устранение или облегчение чихания, заложенности носа, выделения слизи из носа ... противоэкссудативное действие ... предупреждает развитие отека тканей".

Прописывают, если я правильно понимаю, для уменьшения симптомов - насморк и т.п., которые бывают и при аллергии, если есть показания к их уменьшения таким образом.
LTata
4 марта 2010, 00:46

LTata написала: Прописывают, если я правильно понимаю...

Только я не очень понимаю правильны ли эти прописывания?

Уважаемые доктора, хотелось бы мнения по поводу данной статьи (английский):
http://www.uptodate.com/patients/content/t...~J0bb48/DTX8uef
Как раз про антигистаминные:

Symptomatic treatment — The treatment of an infant or child with a cold is different than treatment recommended for adults. Antihistamines, decongestants, cough medicines, and expectorants, alone and in combinations, are all marketed for the symptoms of a cold. However, there have been few clinical trials of these products in infants and children, and there are no studies that demonstrate any benefit in infants or children.

Перевод кривой, мой с гуглем прошу пардону:
Симптоматическое лечение - лечение ребенка с простудой отличается от лечения для взрослых. Антигистаминные препараты, противоотечные, лекарственные средства от кашля, отхаркивающие, применяются и самостоятельно и в комбинации при симптомах простуды. Тем не менее, было несколько клинических испытаний этих продуктов при лечении младенцев и детей, и нет никаких исследований, которые демонстрируют какую-либо пользу от их применения для лечения младенцев или детей.

Gassy
4 марта 2010, 12:24

LTata написала: Прописывают, если я правильно понимаю, для уменьшения симптомов - насморк и т.п., которые бывают и при аллергии, если есть показания к их уменьшения таким образом.

Что касается именно Зодака, то его назначение в ситуации с ОРВИ вообще бесполезно. Так как считается, что выраженный эффект от этого препарата появляется только после довольно длительного приёма (не менее 2 недель). Он хорош при лечении таких вещей как поллинозы, например. Т.е. за несколько месяцев до предполагаемого контакта с аллергеном (до цветения) назначается и как раз к этому моменту достигается пик эффективности. Сейчас не скажу источник, надо поискать, где я это читала.


Про антигистаминные препараты при банальном ОРВИ- считаю, что ребёнку-неаллергику не показаны. Аллергику- сказала бы, что лучше назначить.
Без вопросов- если в анамнезе уже был эпизод ложного крупа.

Sedovka
4 марта 2010, 12:30

Gassy написала: Аллергику- сказала бы, что лучше назначить.
Без вопросов- если в анамнезе уже был эпизод ложного крупа.

Наша педиатр категорически против назначения антигистаминых при обструктивном бронхите. Считает (не только сама, конечно, но ссылалась на какие-то источники и на свой опыт), что эти препараты "сушат" и препятствуют отхождению мокроты.
Gassy
4 марта 2010, 12:45

Sedovka написала: Наша педиатр категорически против назначения антигистаминых при обструктивном бронхите. Считает (не только сама, конечно, но ссылалась на какие-то источники и на свой опыт), что эти препараты "сушат" и препятствуют отхождению мокроты.

Есть и такая точка зрения.
Но обструктивный бронхит и острый стенозирующий ларингит (ложный круп)- это несколько разные вещи. Антигистаминные назначаются на несколько дней (даже первые сутки-двое), потом, как правило, уже нет необходимости. И конечно в сочетании с обильным питьём, ингаляциями, муколитиками и отхаркивающими.
Sedovka
4 марта 2010, 13:03

Gassy написала: Но обструктивный бронхит и острый стенозирующий ларингит (ложный круп)- это несколько разные вещи

Ну я скорее об обычной ОРВИ говорила. У нас она очень быстренько в обструктивный бронхит перешла.
Sedovka
4 марта 2010, 13:08

Gassy написала: ингаляциями, муколитиками и отхаркивающими.

Наша педиатр опять же считает, что при такого рода патологиях лучше сразу к кортикостероидам прибегать (в ингаляциях, конечно), чем лечить ребенка потенциально аллергенными препаратами типа муколитиков и прочего. При бронхите рекомендует, конечно, бронхолитики еще.
Она рассказывала о двух случаях из практики бронхоспазма на лазолван, например. Я это все просто для информации - она очень опытный и разумный врач, на мой взгляд.
Gassy
4 марта 2010, 13:25

Sedovka написала: Наша педиатр опять же считает, что при такого рода патологиях лучше сразу к кортикостероидам прибегать

Я запуталась smile.gif
Мы про что сейчас? Если уже есть проявления крупа- это ситуация неотложного состояния, в общем-то. Конечно тут уже кортикостероиды. И бронхолитики, если обструкция ниже.
Если же ребёнок только заболел ОРВИ, у него насморк-кашель и температура- ты ж не будешь ему сразу гормоны бабахать? Так и лечишь симптоматически- обильное питьё, жаропонижающие, если необходимо- таки отхаркивающие и муколитики, ингаляции с минералкой или содой и т.п. И антигистаминные, если он аллергик и ты знаешь, что в принципе он может легко выдать обструкцию. Может, но ещё не.
А если не аллергик и не выдавал ничего такого раньше- то всё то же, кроме антигистаминных.

Такая схема примерно.
Gassy
4 марта 2010, 13:30

Sedovka написала: аша педиатр опять же считает, что при такого рода патологиях лучше сразу к кортикостероидам прибегать

Кстати, тоже несколько лет назад попадалась мне статья, где предлагалось бронхиальную астму лёгкой и средней степени тяжести лечить сразу ингаляционными кортикостероидами, минуя стадию купирования приступов бронхолитиками. Мотивировалось тем, что если лечить только бронхолитиками, то всё равно процесс идёт, причина-то никуда не девается и всё равно рано или поздно придётся использовать КС. А тут вроде бы есть шанс сразу оборвать патолоогический процесс. Не знаю. Спорно. smile.gif
LTata
4 марта 2010, 13:37

Gassy написала: Что касается именно Зодака, то его назначение в ситуации с ОРВИ вообще бесполезно.

Я у обоих детей заметила выраженный эффект уменьшения количества слизи при насморке. Давала, согласно назначению, перед сном, под увлажнитель, чтобы не допустить высыхания слизистой и дать детям поспать.
Gassy
4 марта 2010, 13:46

LTata написала: Я у обоих детей заметила выраженный эффект уменьшения количества слизи при насморке.

А к чему тогда вопрос-

LTata написала: Только я не очень понимаю правильны ли эти прописывания?

Я думала, тебя как раз эффект не очень устраивал, я и предложила возможное объяснение.

Sedovka
4 марта 2010, 13:57

Gassy написала: Если же ребёнок только заболел ОРВИ, у него насморк-кашель и температура- ты ж не будешь ему сразу гормоны бабахать?

Конечно, нет. Гормоны - при признаках обструкции. И то -не каждый раз, конечно.

Gassy написала: И антигистаминные, если он аллергик и ты знаешь, что в принципе он может легко выдать обструкцию.

А вот она как раз против такого назначения - именно при аллергии респираторного характера. Они затрудняют отхождение мокроты, что усугубляет обструкцию или даже приводит к ней. Если аллергик - лучше следить за дыханием, делать ингаляции физ.раствором, ну жаропонижающие понятно. При признаках обструкции - одышка, хрипы - бронхолитики и КС. Да - наверное вопрос и спорный. Но я думаю, что короткий курс КС при обострении гораздо лучше и не вреднее, чем высушивание антигистаминными в остром периоде, когда надо, чтобы вся зараза вышла со слизью.. (Короткий - на 3-5 дней по 2 раза в день ингаляционно 0,25 пульмикорта.) Я, конечно, не педиатр, но вот со своим врачом в этом плане согласна.
Тут вот еще что - аллергия - понятие многостороннее. И не одним гистамином живущее.smile.gif
LTata
4 марта 2010, 14:19

Gassy написала: А к чему тогда вопрос

К сомнениям. smile.gif Т.к. не всегда то, что кажется хорошим является таковым на самом деле. smile.gif

В приведенной мной статьи и в ряде встречавшися мнений отношение к назначению антигистаминных при "соплях" отрицательное.
Потому я засомневалась, несмотря на замеченный мною эффект и советуюсь.

Одно отрицательное мнение я себе придумала - уменьшение количества слизи при сухом жарком воздухе (в отопительный сезон) может привести к пересыханию слизистой.
Gassy
4 марта 2010, 14:32

Sedovka написала: Но я думаю, что короткий курс КС при обострении гораздо лучше и не вреднее, чем высушивание антигистаминными в остром периоде, когда надо, чтобы вся зараза вышла со слизью..

Может быть.

Но иногда как раз и надо подсушить. Не высушить, а уменьшить количество слизи.
У меня дочка всегда болеет с таким насморком, что буквально захлёбывается, пардон, соплями. Это не даёт ей спать и рано или поздно процесс опускается ниже- и тогда кашель на пару недель нам обеспечен. Я заметила такую особенность и стараюсь насморк вылечить как можно скорее, и не дать ему "спуститься" в бронхи.
Так что как ни крути, индивидуальный подход- наше фсё.
Sedovka
4 марта 2010, 15:13

Gassy написала: У меня дочка всегда болеет с таким насморком, что буквально захлёбывается, пардон, соплями. Это не даёт ей спать и рано или поздно процесс опускается ниже- и тогда кашель на пару недель нам обеспечен. Я заметила такую особенность и стараюсь насморк вылечить как можно скорее, и не дать ему "спуститься" в бронхи.

А она у тебя умеет сморкаться? Генка вот не умеет еще - так у него сразу и бронхит развился.frown.gif
Молль Ф
7 марта 2010, 17:06
Скажите пожалуйста для кишечных инфекций есть какой-то период в течение которого человек опасен для окружающих? У нас бабушка заболела (живет отдельно)планирую не пускать ее к ребенку 1,5 лет в течение недели, не жестко?
Sedovka
7 марта 2010, 19:10

Молль Ф написала: У нас бабушка заболела (живет отдельно)планирую не пускать ее к ребенку 1,5 лет в течение недели, не жестко?

ПО мне так нет. Надо дождаться пока бабушка выздоровеет - то есть прекратится понос, рвота и лихорадка. (что-то из этого же есть?)
Молль Ф
7 марта 2010, 20:36

Sedovka написала:
ПО мне так нет. Надо дождаться пока бабушка выздоровеет - то есть прекратится понос, рвота и лихорадка. (что-то из этого же есть?)

Да сильная слабость и понос. Но она говорит, что могла что-то съесть и от этого ( все конечно может быть) лежала два дня обессиленная, сегодня к вечеру лучше стало (после того, как левомецитин выпила.) Но я перестраховщица в данном случае.
Sedovka
8 марта 2010, 05:43

Молль Ф написала: лежала два дня обессиленная,

Ну вот пустьсил наберется. Зачем обессиленной к внуку. Пусть несколько дней восстановится. Я бы так сказала.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»