Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: *Ощущения. Каковы они?
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2
Варвара (писательница)
16 сентября 2009, 19:47
Господа! Очень нужна ваша помощь.
Я пишу "острую" литературу, хотя сама пока "не в теме". Недавно столкнулась с проблемой: не знаю, что чувствует человек, когда его бьют кнутом. Сюжет, увы, "застрял", обойти его невозможно, т.к. читатели уже давно просят чего-нибудь потяжелее.
Вопросы:
Кто-нибудь испытывал это на себе?
На что похожи ощущения?
Как их можно описать (ощущения)?
Какие мысли могут возникать в голове избиваемого?
Justine
16 сентября 2009, 20:04

Варвара (писательница) написала: Какие мысли могут возникать в голове избиваемого?

- *Я забыл стоп-слово, ой! черт! у меня его и не было*...
- *Когда же ты устанешь, гад* (с) Боц
- *А эти наручи, кажется, не такие уж крепкие, сейчас еще чуть-чуть.. есть!* smile.gif
Белая Мишка
16 сентября 2009, 20:21
Н-да-а. Лично я чувствую, что нас посещают виртуалы и пытаются нас типа "изучать". Прикольно. biggrin.gif
"Интересно, а что они чувствуют?" (с) Жванецкий
Варвара (писательница)
16 сентября 2009, 20:31

Белая Мишка написала: Н-да-а. Лично я чувствую, что нас посещают виртуалы и пытаются нас типа "изучать". Прикольно.

Хм, "изучать"... Скорее меня интересуют не те, кто получает удовольствие таким образом, а именно ЧТО ОНИ ЧУВСТВУЮТ. У меня есть сюжет, но я понятия зеленого не имею, что это такое и с чем его едят. Ну не подставляеть же свое хрупкое тело под чью-то неверную руку ради пары сцен, так и до больницы недолго.
Белая Мишка
16 сентября 2009, 20:33

Варвара (писательница) написала:
Хм, "изучать"... Скорее меня интересуют не те, кто получает удовольствие таким образом, а именно ЧТО ОНИ ЧУВСТВУЮТ. У меня есть сюжет, но я понятия зеленого не имею, что это такое и с чем его едят. Ну не подставляеть же свое хрупкое тело под чью-то неверную руку ради пары сцен, так и до больницы недолго.

Удачи!
Варвара (писательница)
16 сентября 2009, 20:36

Justine написала:
- *Я забыл стоп-слово, ой! черт! у меня его и не было*...
  - *Когда же ты устанешь, гад* (с) Боц
  - *А эти наручи, кажется, не такие уж крепкие, сейчас еще чуть-чуть.. есть!* smile.gif

Неужели всё так страшно? А я-то по-наивности думала, что нижним нравится smile.gif
Justine
16 сентября 2009, 21:00

Варвара (писательница) написала:
Неужели всё так страшно? А я-то по-наивности думала, что нижним нравится smile.gif

Так Вы про что писать то собираетесь, как человека кнутом избивают или как нижний кайфует? wink.gif
piggy
16 сентября 2009, 21:15

Варвара (писательница) написала: так и до больницы недолго.


Варвара (писательница) написала: я-то по-наивности думала, что нижним нравится smile.gif

Alya
16 сентября 2009, 21:32

Варвара (писательница) написала: Господа! Очень нужна ваша помощь.
Я пишу "острую" литературу, хотя сама пока "не в теме".


А хочется? wink.gif
Боц
16 сентября 2009, 22:15

Варвара (писательница) написала: ... что чувствует человек, когда его бьют кнутом ...
Какие мысли могут возникать в голове избиваемого?

Тут таких, кто может поделиться подобными ощущениями, от силы человека 3-4. И ещё наверное найдётся пяток любительниц называть кнутом любую длинную однохвость. Так что лучше по-старинке ... из пальца ... wink.gif
nfreeman
16 сентября 2009, 22:49
offtopic

Белая Мишка

Сообщение Ваше в личку получил, но ответить не могу - ящик переполнен, пишут. Так что отвечаю здесь - никаких проблем smile.gif

Sado
16 сентября 2009, 23:10

Alya написала:
А хочется?  wink.gif

Я любопытствую, а нет ли в этом утверждении антисемитизма рекрутинга?
Шорох
16 сентября 2009, 23:48
МОДЕРАТОРИАЛ:
Ко всем - смотрим на звёздочку в названии треда, и прекращаем стёб и флуд.
АНКА
17 сентября 2009, 01:32

Варвара (писательница) написала:
что чувствует человек, когда его бьют кнутом.

Его при этом наказывают? Пытаются убить?

Ему хотят сделать плохо или хорошо?

читатели уже давно просят чего-нибудь потяжелее.

Передайте им, что они извращенцы.

Вопросы:
Кто-нибудь испытывал это на себе?
На что похожи ощущения?
Как их можно описать (ощущения)?
Какие мысли могут возникать в голове избиваемого?

Видители... я вот пробовала, но боюсь, что в таком контексте, что мои ощущения вам ничего не дадут.

Так что лучше подробнее истоки этого бития опишИте.
padlochka
17 сентября 2009, 02:14
Мда... очередная макулатура "по теме" готовитсяmad.gif
дэсота
17 сентября 2009, 09:33
Избиваемые-это конечно сильно сказано, спору нет smile.gif А от кнута-примерно тоже что и от однохвости, разве что масштаб другой. Мне например не особливо нравится потому что с ним не может быть той частоты ударов, которую лично мне хотелось бы. Покуда делается размах и т.д.
дэсота
17 сентября 2009, 09:34
А почему Вас напрмер не интересуют какие ощущения, скажем, от семихвости? Скажу Вам, поинтереснее кнута. Ну на мой вкус, строго говоря.
Варвара (писательница)
17 сентября 2009, 19:57

АНКА написала:
Его при этом наказывают? Пытаются убить?
Ему хотят сделать плохо или хорошо?
Видители... я вот пробовала, но боюсь, что в таком контексте, что  мои ощущения вам ничего не дадут.
Так что лучше подробнее истоки этого бития опишИте.

Там несколько сцен, но контекст такой: наказание, причем жестокое. В одной из сцен избиваемая - девушка, после экзекуции мне необходимо чтобы она была на грани потери сознания, разговаривала с трудом, сама идти не могла. Во второй сцене несчастным выступает сильный мужчина, но там совсем бруталити: в итоге должно быть сломано несколько ребер.
Так что мне просто хотя бы знать на что похожа боль и как ее характеризовать: жгучая ли, усиливается ли уже после удара или наоборот стихает, в какие части тела отдается или локализуется конкретно на борозде удара и т.п.

АНКА написала:
Передайте им, что они извращенцы. 

Почему извращенцы? Даже обидно за них стало frown.gif
А Вы разве никогда не получали удовольствия от фантазий эротического содержания? Между прочим среди моих читателей есть много людей "в теме", которые практикуют.
Варвара (писательница)
17 сентября 2009, 20:02

дэсота написала: А почему Вас напрмер не интересуют какие ощущения, скажем, от семихвости? Скажу Вам, поинтереснее кнута. Ну на мой вкус, строго говоря.

Рассказывайте, милая, конечно рассказывайте! Мне вообще многое нужно было бы знать в этих вопросах, только "застряла" я пока именно на сюжете с кнутом, поэтому про него и спросила.
Варвара (писательница)
17 сентября 2009, 20:06

Alya написала:
А хочется?  wink.gif

Мне в жизни многое интересно, вот только найти проводника бывает всегда очень трудно, да и запрещают эту тему в Беларуси.
Alya
17 сентября 2009, 20:16

Варвара (писательница) написала:
Мне в жизни многое интересно, вот только найти проводника бывает всегда очень трудно, да и запрещают эту тему в Беларуси.

confused.gif Каким образом?
Alya
17 сентября 2009, 20:26

Sado написал:
Я любопытствую, а нет ли в этом утверждении антисемитизма рекрутинга?

Ни разу.
Варвара (писательница)
17 сентября 2009, 20:41

Alya написала:
confused.gif Каким образом?

Статья 343 Уголовного кодекса РБ (Далее УК). Изготовление либо хранение <...> порнографических материалов, <...> или иных предметов порнографического характера <...>.
Статья 153 УК. Умышленное причинение легкого телесного повреждения, то есть повреждения, повлекшего за собой кратковременное расстройство здоровья либо незначительную стойкую утрату трудоспособности <...>.
Статья 154 УК. Истязание.
1. Умышленное причинение продолжительной боли или мучений способами, вызывающими особые физические и психические страдания потерпевшего, либо систематическое нанесение побоев, не повлекшие последствий <...>.
2. Истязание, совершенное в отношении <...> лица, находящегося в беспомощном состоянии или в зависимом положении <...>.

Под эти и другие статьи с учетом навешанных сверху отягчающих обстоятельств и подписывают BDSM. У нас вообще долгое время на гос. уровне было как в Советском Союзе "у нас секса нет". Хотя в последнее время потихоньку допускают, то магазинчик разрешат открыть (только с о-о-очень "ванильным" ассортиментом), то оставят без движения (уже открытое) уголовное дело, которое завели только по факту обращения к врачу чересчур побитого мазохиста. Фраза пациента "я же сам просил,только переборщили немножко, синяки давно не заживают" совсем недавно ничего бы не значила, а дело завести могли на обоих.
Посмотрим, что будет дальше.
Alya
17 сентября 2009, 20:48

Варвара (писательница) написала:

Под эти и другие статьи с учетом навешанных сверху отягчающих обстоятельств и подписывают BDSM. У нас вообще долгое время на гос. уровне было как в Советском Союзе "у нас секса нет". Хотя в последнее время потихоньку допускают, то магазинчик разрешат открыть (только с о-о-очень "ванильным" ассортиментом), то оставят без движения (уже открытое) уголовное дело, которое завели только по факту обращения к врачу чересчур побитого мазохиста. Фраза пациента "я же сам просил,только переборщили немножко, синяки давно не заживают" совсем недавно ничего бы не значила, а дело завести могли на обоих.

Ну.. если российские мазохисты будут к врачам и милиционерам обращаться, на них тоже соответствующие дела по УК РФ заведут...
Андрюша
17 сентября 2009, 22:17
В одном из последних балов, была замечательная работа кнутами. Посмотрите, а там что нибудь придумается.
АНКА
18 сентября 2009, 03:19

Варвара (писательница) написала: Там несколько сцен, но контекст такой: наказание, причем жестокое.

Как я и предполагала, увы, лично я ничем помочь вам не смогу. Дело в том, что в наших экшенах, во-первых, никакого наказания, как правило, нет. Т.е. мазохисту хотят сделать приятно и хорошо. Поэтому его не просто лупят по чём зря, а по вполне себе местам, для этого предназначенным. Которые могут чисто физически "вынести" эти удары.

Во-вторых, сами удары тоже дозируются. Их сила, их разновидность и частота. Т.е. у садиста нет цели нанести вред, как в вашей книге.

В-третьих, чтобы сделать мазохисту "хорошо", используется определенная методика. Существует т.н. "разогрев" более легкими девайсами, чтобы кожа была подготовлена.

В-четвертых, как правило, кнут используется уже на достаточно разогретую поверхность, поэтому лично у меня часто эти удары ассоциируются с конфетками - они "вкусные". Думаю, для книги это совсем не то...

И хочу ещё заметить, что владение кнутом - отдельное искусство. Им ещё надо умудриться попасть по цели. smile4.gif Не всем с первого раза это удаётся, нужны тренировки.

Да и труд садиста нелёгок сам по себе, чисто физически экшен хотя бы на полчаса - достаточно трудоёмкий процесс. Так что "пот градом" - будет обеспечен.

Увы, могу только согласиться с Боцем

Боц написал: Так что лучше по-старинке ... из пальца ...

АНКА
18 сентября 2009, 03:30

Варвара (писательница) написала: Почему извращенцы? Даже обидно за них стало А Вы разве никогда не получали удовольствия от фантазий эротического содержания?

Вот нифига ничего эротического не вижу в тех сценах, что вы описали. Сломанные рёбра - совершенно не эротично, на мой взгляд. Впрочем, как и потеря сознания. frown.gif

Варвара (писательница) написала: Между прочим среди моих читателей есть много людей "в теме", которые практикуют.

Надеюсь, они не это практикуют?


Варвара (писательница) написала: Там несколько сцен, но контекст такой: наказание, причем жестокое. В одной из сцен избиваемая - девушка, после экзекуции мне необходимо чтобы она была на грани потери сознания, разговаривала с трудом, сама идти не могла. Во второй сцене несчастным выступает сильный мужчина, но там совсем бруталити: в итоге должно быть сломано несколько ребер.
Нечёсанный дракон
18 сентября 2009, 03:31
А порка розгами не сгодится?
Ими можно посвистеть над ухом несчастной жертвы. Очень впечатляет, если натура впечатлительная... tongue.gif
АНКА
18 сентября 2009, 03:41

Нечёсанный дракон написал: А порка розгами не сгодится?

До обморока ещё ими можно довести, а рёбра сломать??? redface.gif
дэсота
18 сентября 2009, 13:15

Варвара (писательница) написала:
Рассказывайте, милая, конечно рассказывайте! Мне вообще многое нужно было бы знать в этих вопросах, только "застряла" я пока именно на сюжете с кнутом, поэтому про него и спросила.

Вас кнут масштабом впечатляет? smile.gif Просто вот как мазохистка могу сказать, что есть девайсы интереснее по ощущениям. Самый, строго на мой вкус, главный недостаток кнута-это предвиденность удара. Я по звуку слышу и могу точно определить когда он меня достигнет. С другими подвижными девайсами можно словить кайф и на элементе внезапности smile.gif *мечтательно так*
дэсота
18 сентября 2009, 13:21

Варвара (писательница) написала:

Мне вот несколько непонятно почему вы апеллируете такими словами как "ибиваемая" и тд. У меня вот складывается ощещение, что ИЗБИВАТЬ можно только не в соответсвии с рамками SSC.
Justine
18 сентября 2009, 13:36

дэсота написала:
Мне вот несколько непонятно почему вы апеллируете такими словами как "ибиваемая" и тд. У меня вот складывается ощещение, что ИЗБИВАТЬ можно только не в соответсвии с рамками SSC.

Ну почему, если это трактовать как - делать больно, а не приятно, то можно вполне в рамках SSC.
дэсота
18 сентября 2009, 16:13

Justine написала:
Ну почему, если это трактовать как - делать больно, а не приятно, то можно вполне в рамках SSC.

Ну все равно можно сказать бить, а не избивть wink.gif Хотя возможно я придираюсь к словам. И рассуждаю как СМщица)
Лисена
19 сентября 2009, 00:11

Варвара (писательница) написала:
Там несколько сцен, но контекст такой: наказание, причем жестокое. В одной из сцен избиваемая - девушка, после экзекуции мне необходимо чтобы она была на грани потери сознания, разговаривала с трудом, сама идти не могла. Во второй сцене несчастным выступает сильный мужчина, но там совсем бруталити: в итоге должно быть сломано несколько ребер.

Казнь г. Старая Русса воспоминания Л.А. Серякова:
"Палач отошел шагов на 15 от кобылы, потом медленным шагом стал приближаться к наказываемому; кнут тащился между ног палача по снегу ; когда палач подходил на близкое расстояние от кобылы, то высоко взмахивал правою рукою кнут, раздавался в воздухе свист и затем удар. Палач отходил на прежнюю дистанцию, опять начинал медленно приближаться и т. д. ( ... ) первые удары делались крест накрест, с правого плеча по ребрам, под левый бок, и слева направо, а потом начинали бить вдоль и поперек спины. Мне казалось, что палач с первого же раза весьма глубоко прорубал кожу, потому что после каждого удара он левою рукою смахивал с кнута полную горсть крови. При первых ударах обыкновенно слышен был у казнимых глухой стон, который умолкал скоро ; затем уже их рубили как мясо. Во время самого дела, отсчитавши, например, ударов 20 или 30, палач подходил к стоявшему тут же на снегу штофу, наливал стакан водки, выпивал и опять принимался за работу. Все это делалось очень, очень медленно.
Под кнутом, сколько помню, ни один не умер ( помирали на второй или третий день после казни )."
Правда, несколько неэротическое описание, но, согласитесь, достаточно брутальное.
Добрый Дядя
19 сентября 2009, 00:13
Увы, здешние Мастера кнута работают с Темными инструментами, а не с палаческими кнутами. Они похоже, но не столь травматичны. И цель садомазоэкшена в основном доставить Нижнему его мазохистский кайф. Рёба не ломаем-с! Но по описаниям историков, запискам всяких страдальцев и т.д. удар кнута(палаческого) вызывал жуткую обжигающую боль, переходящую с кожи вглубь мускулов.
Варвара (писательница)
19 сентября 2009, 16:02

Нечёсанный дракон написал: А порка розгами не сгодится?
Ими можно посвистеть над ухом несчастной жертвы. Очень впечатляет, если натура впечатлительная...  tongue.gif

Если хотите поделиться впечатлениями - всегда "за", выслушаю внимательно. В книге это будет, там вообще много чего будет. Уже пришлось описывать работу ремнем - по старинке, на мое удивление очень многим сюжет понравился, даже править не пришлось (говорили получилось даже более чем похоже). И вожжи будут и др. приспособления (на самый разнообразный вкус cheshir2.gif ).
Варвара (писательница)
19 сентября 2009, 16:24

АНКА написала:
Вот нифига ничего эротического не вижу в тех сценах, что вы описали. Сломанные рёбра - совершенно не эротично, на мой взгляд. Впрочем, как и потеря сознания.  frown.gif
Надеюсь, они не это практикуют?
[/SIZE]

Это - да.
Но сломанные ребра там идут вообще для усиления сюжета, и-то вскользь (бьют там крепкого мужчину, кстати).
А вот потеря сознания... Я знаю много женщин получающих удовольствие от фантазий на тему изнасилования, хотя в реальной жизни они этого либо вообще не допускают, либо только в качестве любовной и максимально нежной сексуальной игры с дорогим мужем.
Поэтому "острые" сюжеты, где например девушку именно наказывают, и она испытывает не эйфорию или удовольствие, а именно боль и страх, где она вырывается, кричит и плачет - иногда по-настоящему заводят.

АНКА написала:
Как я и предполагала, увы, лично я ничем помочь вам не смогу. Дело в том, что в наших экшенах, во-первых, никакого наказания, как правило, нет.
<...>
В-четвертых, как правило, кнут используется уже на достаточно разогретую поверхность, поэтому лично у меня часто эти удары ассоциируются с конфетками - они "вкусные". Думаю, для книги это совсем не то...
[SIZE=1]

Милая, я это прекрасно понимаю. Но мне нужна просто характеристика боли, ощущений.
Одному хорошему человеку я уже приводила пример, думаю он не обидится, если я повторю пример здесь.

Представьте себе человека (писателя), который не знает, что такое мороженое. Ему сказали, да и читал где-то, что это замороженные взбитые сливки, оно
сладкое.
Задача писателя: описать героя, который ест мороженое.
Решение задачи:
К Диме подошел бакалейщик:
-- Не хотите ли мороженого, сударь? Сегодня весьма жаркий день.
-- Благодарю, -- Дима взял вафельный рожок.
Стоило ему откусить маленький кусочек, как сладкая прохлада разлилась по
языку, Дима поморщился от удовольствия.
-- Чудесно, -- произнес он с полным ртом и откусил шарик мороженого в
очередной раз.
Губы сводил холод, но парень не мог оторваться от удивительного десерта,
он просто таял во рту...

И для этого достаточно минимальных сведений. Точно так же я пишу
рассказы уже несколько лет.
Варвара (писательница)
19 сентября 2009, 16:36
Добрый Дядя, Лисена спасибо! Это уже то, что надо!

дэсота написала:
Ну все равно можно сказать бить, а не избивть  wink.gif  Хотя возможно я придираюсь к словам.

Это - да. Но, если слово "избивать" Вас задевает - исправлюсь.

дэсота написала: Самый, строго на мой вкус, главный недостаток кнута-это предвиденность удара. Я по звуку слышу и могу точно определить когда он меня достигнет.

А поподробнее?
Лисена
19 сентября 2009, 16:46

Варвара (писательница) написала: Добрый Дядя, Лисена спасибо! Это уже то, что надо!

Если то, что надо - то Вам точно не на этот форум smile.gif Это описание вполне реального палаческого ремесла и вполне реальной казни. Любой поисковик на запрос "кнут казнь" выдаст не меньше 100 тыс. ссылок.
Вот еще из "тонкостей ремесла" - может, пригодится для книги. К примеру, объяснит, почему девушка отделалась заплетающимся языком, а мужчине сломали ребра: wink.gif
" Виртуозное владение кнутом делало палача, фактически, хозяином человеческой жизни. Опытный кат мог забить человека насмерть буквально 3 - 4 десятками ударов. Для этого, обычно, палач умышленно клал несколько ударов в одно место. Такие удары раскалывали на куски внутренние органы - печень, легкие, почки, вызывая обширные внутренние кровоизлияния. И наоборот, в том случае, если палачу следовало спасти жизнь наказуемого, он мог выпороть его так, что человек оставался вообще неповрежден. В связи с последним замечанием имеет смысл процитировать воспоминания пастора Зейдера, которого 2 июня 1800 г. в Санкт - Петербурге подвергли порке кнутом, нанеся 20 ударов: "< ... > меня подвели к позорному столбу, к которому привязали за руки и за ноги ; я перенес это довольно хладнокровно ; когда же палач набросил мне ремень на шею, чтобы привязать голову и выгнуть спину, то он затянул его так крепко, что я вскрикнул от боли. Окончив все приготовления и обнажив мою спину для получения смертельных ударов, палач приблизился ко мне. Я ожидал смерти с первым ударом ; мне казалось , что душа моя покидает бренную оболочку. Еще раз я вспомнил о своей жене и дитяте ; влажный туман подернул мои глаза. "Я умираю невинным! Боже ! В твои руки предаю дух ! - воскликнул я и лишился сознания. Вдруг в воздухе что - то просвистело ; то был звук кнута, страшнейшего из всех бичей. Не касаясь моего тела, удары слегка задевали только пояс моих брюк... Приговор был исполнен ; меня отвязали, я оделся сам и почувствовал, что существую еще среди людей." Пастера Зейдера порол и спас ему за взятку жизнь знаменитый петербургский палач Никита Хлебосолов.
Именно его умению владеть кнутом Зейдер обязан сохраненным здоровьем. Хлебосолов порол его на глазах толпы, и разумеется он делал свое дело так, чтобы никто не смог обвинить палача в потворстве государственному преступнику. Пояса штанов Зейдера касалась косица кнута, язык же наносил удары по кобыле - столбу, к которому был привязан осужденный. Другими словами, Хлебосолов порол не человека, а полено под ним. Со стороны при этом все выглядело совершенно натурально : кнут свистел, язык с грохотом щелкал, осужденный стонал и выл... " (с) http://www.murders.ru/Palach_2.html
Варвара (писательница)
19 сентября 2009, 17:31

Лисена написала:
Любой поисковик на запрос "кнут казнь" выдаст не меньше 100 тыс. ссылок.http://www.murders.ru/Palach_2.html

Я в курсе, даже читала, но есть несколько недостатков:
1) В основном это литературные произведения все-таки. Есть опасность для писателя подхватить чужой стиль или сюжет. Сталкивались, знаем.
2) Описание со стороны бывает искажено, а мне нужны ощущения самого человека, причем не обязательно именно такие как в сюжете. Усилить эффект проще, чем писать "с нуля".
Один человек писал книгу про Афган. Застрял на сюжете, где военному вспороли живот, хорошенько покопались и отпустили. Парень слегка "залатал" себя и добрался пешком до своих. Жуткий сюжет, неправда ли?
Вопрос у писателя был в ощущениях, которые не всегда хочется "высасывать из пальца", всегда стараешься ведь сделать получше.
В наше время найти человека оказавшегося в подобной ситуации и выжившего нереально. Поножовщина случается, но это разительно другие ощущения, поверьте. При ножевом человек хватается за живот и сгибается в три погибели. Если в нем покопаться - то человек будет в болевом корсете: невозможно ни выпрямиться ни согнуться, ну и другие отличия имеются.
Писателя вывела на меня одна медсестричка, а я, увы, знала эти ощущения на себе. Просто стечение обстоятельств - и операция, которая должна была быть очень простой, обернулась для меня букетом ощущений без обезболивающего, да еще и через пару часов после нее пришлось идти собственным ходом... так сложилось. Мои ощущения - это было то, что надо. За свою книгу писатель вообще получил премию.

Лисена написала:
Если то, что надо - то Вам точно не на этот форум  smile.gif http://www.murders.ru/Palach_2.html

Намедни возник вопрос, он ближе к игровым видам. Какое поведение нижнего больше привлекательно для верхнего: когда нижний испытывает явное и нескрываемое удовольствие и ведет себя покорно? Или когда нижний (в рамках игры конечно) сопротивляется и кричит?

Лисена написала:
Вот еще из "тонкостей ремесла" - может, пригодится для книги. К примеру, объяснит, почему девушка отделалась заплетающимся языком, а мужчине сломали ребра. http://www.murders.ru/Palach_2.html

О виртуозной работе кнутом некоторых удивительных и сильных людей (даже в наше время) наслышана немало, восхищаюсь. Только они - редкость.
В книге на этом умении делается акцент (и не только относительно кнута, но и др.). Во второй части книги этот герой - будет центральной фигурой, а в первой (где главная героиня - юная девушка) я стараюсь показать читателю мастерство этого мужчины как можно красивее.

Нечёсанный дракон
20 сентября 2009, 03:30

АНКА написала:
До обморока ещё ими можно довести, а рёбра сломать???  redface.gif

Я как альтернативу предложил, чтобы без сломанных ребер. smile.gif
Нечёсанный дракон
20 сентября 2009, 03:57
Ладно, я попытаюсь.
Только это не совсем ощущения. Это мысли и эмоции. Может пригодятся.

В моем случае это был не кнут (разница, думаю, не очень то уж и существенна). Я был начинающий искатель приключений... Пошёл в СМ салон и заказал себе госпожу. Процесс пошёл тяжело, не того я попросил, как сильно потом выяснилось. smile.gif
Мыслей в голове было две. 1) Вот же я блин дурак, сам пришёл и ещё деньги заплатил. Ну и нафига это же мне? По-моему у девушки, по крайней мере, могут быть мысли "и зачем я в это ввязалась"... 2) Дама заставила меня говорить "спасибо". Говорить ей спасибо мне совсем-совсем не хотелось. Первая мысль была "а вот не буду". Пара-тройка ударов и "спасибо, моя госпожа" я произнес, как миленький. В голове тут же оформился вывод: во как оно, оказывается я ни за что не смогу выдержать пытку. Расскажу, всё что спрашивают. Не смогу я отстоять своё не хочу-не буду, сдамся...

Эмоции у меня откровенно раздвоились. В голосе была истерика. Мысли при этом были чистые и ясные. Надо сказать, что я довольно скоро сказал "стоп". У ваших наказываемых такой возможности не будет. Я думаю, что вскоре истерика подчинит человека полностью. (Впрочем, у девушки истерика случится наверное ещё до начала...)
Чего-то мне это напоминает гипноз, как я его видел в детективных фильмах по телевизору. smile.gif У человека отключается своя воля, он согласен подчиняться голосу свыше. Возвращаясь к наказанию -- порка окончится, боль пройдёт, а воспоминание о паническом ужасе останется. И когда человек будет решать, как поступить, панический ужас нахлынет опять и лишит человека свободы воли, типа "мне ТОГДА говорили этого не делать".
Про общность внушения под гипнозом и внушения под плеткой - это были мои предположения.
Нечёсанный дракон
20 сентября 2009, 04:23
Ну и продолжу. Сломанные ребра ведь очень больно, так же ведь? Ребро могут сломать в драке, особенно если мужик крепкий и драки в его жизни случались. Но в драке там адреналин, человек не чувствует боли (ну точнее, боль притуплена). Он воин, он сражается...
Наказываемого наверняка привяжут. Без этого просто не получится качественной порки кнутом. И вот это вот сразу меняет психологическую картину. На этом форуме советуют обязательно привязывать мазохистов, мышцы лучше расслабляются, когда нет возможности вырваться. Но то у мазохистов, которые этого экстрима хотят.
Я не думаю, что у вашего крепкого мужчины появится хотя бы подсознательное желание схватить кайф от порки. Считаем, что такого нету. И при этом нет такого задора, который есть у забияки, машущего в драке кулаками. Какой задор, если он привязан? Нету возможности выбросить в кровь обезболивающие. Я думаю, что человек очень быстро потеряет сознание. Организм отключится, чтобы от боли защитится.
Вот приводили цитату:

Лисена написала: При первых ударах обыкновенно слышен был у казнимых глухой стон, который умолкал скоро ; затем уже их рубили как мясо.

Что это, как не потеря сознания? Обморок. Болевой шок - думаю, что защитный.

Если захотите (к девушке по крайней мере) применить менее кровожадные инструменты, то два слова об розгах. От них сознание практически не теряют. Только если в самом конце. Боль ведь накапливается. Любая пауза это уже отдых для наказываемого, которая позволяет частично сбросить накопившуюся боль. Визг-стон пойдёт на убыль. (Скорее всего не сразу, не всегда сразу остановишься). После чего экзекутор может начать новую серию. То есть тут к обмороку подводят несколько раз, но каждый раз не доводят - медленно подведут поближе и остановятся. Успеет ли девушка хотя бы начать успокаиваться в паузах или нет - не знаю. Думаю, что истерика таки будет идти по нарастающей...

ps.gif Софорумники, не зацикливайтесь вы на кнуте. Расскажите писательнице об ощущениях, кто чего может. Ей любые лоскутки пригодятся, чтобы из них какое-то одеяло сшить.
Харон
20 сентября 2009, 09:39

Нечёсанный дракон написал: ps.gif Софорумники, не зацикливайтесь вы на кнуте. Расскажите писательнице об ощущениях, кто чего может. Ей любые лоскутки пригодятся, чтобы из них какое-то одеяло сшить.

Литература должна исходить из внутреннего мироощущения автора. Я уверен, что в Москве и в Харькове будущий автор может без труда испытать все необходимые впечатления. Без членовредительства, конечно, но тут уже будет нетрудно дофантазировать. Я неправ ?
Викулька
20 сентября 2009, 10:27

Харон написал: Я уверен, что в Москве и в Харькове будущий автор может без труда испытать...

Особливо, ежели автор в Баларуси... Ога!
Харон
20 сентября 2009, 10:33

Викулька написала:
Особливо, ежели автор в Баларуси... Ога!

В Минске тоже есть тематики, знаю от общих друзей об их посещении Москвы. Было бы желание писательницы, все вопросы можно решить.
Викулька
20 сентября 2009, 10:39
Харон, правильно ли я поняла, что Вы своим постом


автор может без труда испытать все необходимые впечатления. Без членовредительства, конечно

предлагаете человеку НЕ в Теме

Варвара (писательница) написала: сама пока "не в теме".

испытать на себе Тематические практики???

Браво! mad.gif
Харон
20 сентября 2009, 10:44

Викулька написала: Харон, правильно ли я поняла... (

Неправильно поняла. Непосредственно пообщаться с тематиками, возможно, поприсутствовать на экшене, девайсы погладить-пощупать - это ещё не означает, что добро пожаловать в Тему. Это - для впечатлений, для пользы дела.
gwen_frozen
20 сентября 2009, 11:46

Харон написал: ...для впечатлений, для пользы дела.

Ну-ну.

padlochka написала: Мда... очередная макулатура "по теме" готовитсяmad.gif

Варвара (писательница)
20 сентября 2009, 13:37
Нечёсанный дракон, захватывающе! А еще, Вы кажется единственный здесь, кто действительно понял, что именно мне нужно.

Нечёсанный дракон написал: ps.gif Софорумники, не зацикливайтесь вы на кнуте. Расскажите писательнице об ощущениях, кто чего может. Ей любые лоскутки пригодятся, чтобы из них какое-то одеяло сшить.

Да! Да! Да!

Нечёсанный дракон написал: Я не думаю, что у вашего крепкого мужчины появится хотя бы подсознательное желание схватить кайф от порки.

Я почему-то живо представила такую ситуацию... haha.gif Особенно учитывая сломанные ребра. (P.S. Простите за отступление tongue.gif )
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»