Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Эссе о тематических мифах
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3
Prelest
20 октября 2009, 04:16
Хочу поддержать топикстартера. Не во всех доводах и спорах, но в том что описанные вещи активно питают умы большинства тех, кто узнает о БДСМ начиная с Интернет-ресурсов и форумов, это факт.
И люди, питающие эти мифы, будут активно отстаивать свою точку зрения вплоть до оскорблений и психоза. На всех русскоязычных, некоторых иностранных БДСМ-форумах и у меня была та же самая проблема, обвинения в троллинге и попытке принизить участников поднимая эти темы. А с другой стороны были обвинения тех, кто знает что эти мифы, но считает что я вообще зря к ним лезу и продолжают упрекать что вообще участвовала в форумных спорах.

Но...
Каждый имеет право питать те иллюзии, которые ему нравятся.

Потому для себя решила больше не говорить и не участвовать. Оставаться в своем кругу тех, кому не нужно что-то доказывать, кто и так знает что и как.

Извините...
Хотела просто поддержать Капитана.
Кристиан
20 октября 2009, 08:14
Нежная-Нижняя: ppks.gif hb.gif
Капитан
20 октября 2009, 17:20


Спасибо! Очень приятно!


Prelest написала: Каждый имеет право питать те иллюзии, которые ему нравятся.

Несомненно, и даже более того - напомнить человеку, что это именно иллюзии - сделать его злейшим врагом.

Prelest написала: Потому для себя решила больше не говорить и не участвовать.

Я много раз так решал. Но гюговский темперамент и ужасная профессия (врач и педагог в одном флаконе) постоянно подводят. smile.gif
Капитан
20 октября 2009, 17:22

Нежная-Нижняя написала:

Солнышко мое, вот на тебя я за эпитеты ни капли не обиделся - даже приятно от тебя такое услышать! Когда вернешся из бана, я тебе на все вопросы отвечу!
Tosmo
20 ноября 2009, 03:16
Честно говоря, собирался только пробежаться по топику, посмотреть, о чем речь. Ага, щас!. Развернувшаяся «баталия» настолько захватила, что пришлось вернуться в начало, перейти на шаг, а потом и вовсе ползти по-пластунски, дабы не зацепило шальной пулей или осколком.

Несмотря на то, что понимаю только с пятого на десятое (а может быть благодаря этому?) чтение доставляет огромное удовольствие.
Не с моим багажом тематических знаний делать выводы о правоте того или иного оппонента. Но когда дискуссию на захватывающих дух виражах нередко выносит в философскую сферу, вижу, что в мировоззренческом плане позиция Капитана мне более близка и понятна. А больше всего подкупает стойкость, с которой он отстаивает эту позицию. Только теперь мне в полной мере удалось осознать, как офигели немцы осенью 41-го, когда при наступлении на Москву напоролись на 32-ю стрелковую Сибирскую дивизию. Сибиряки под Москвой, насколько запомнилось из школьных уроков истории, «…сражались стойко, никогда не впадали в панику, не сдавали ни пяди земли…».

Так, оказывается, не только мой уровень восприятия не дотягивает до высот задранной планки… хотя вот здесь, кажется, я могу помочь разобраться


АНКА
Вывод-то какой? Мы все умрём психи?

Первое слово дороже второго*
Да, АНКА, мы все умрем (мы когда-то всегда умираем).
А психи…ческая атака была не сейчас, а в гражданскую. Помнишь, у тебя еще пулемет заело? Еще Чапай тебя после боя хвалил? И не знаю почему, но мне это было приятно.*
Как не та АНКА? Еще не родилась в то время?

АНКА, виноват, обознался, принял Вас за другую, бога ради простите великодушно **

Ну надо же было так вляпаться. Нет, рано мне еще встревать с разъяснениями. Надо хотя бы до конца дочитать.
Tosmo
20 ноября 2009, 06:21
...
Ура! Капитана поддерживают. Ну теперь исход очевиден… Ничего себе! Какая фланговая атака Нежной-Нижней, проведенная с каким-то камикадзевским пренебрежением к неминуемой гибели к неизбежному бану.
Так, а что Капитан даже не "отстреливается"??? Ну дела...
А если бы немцы под Москвой вместо мотопехотной дивизии СС «Рейх» и «бригады Гауэншильда» из состава 10-й танковой дивизии с 7-м танковым полком, а также батальоном 90-го моторизованного артиллерийского полка и мотоциклетным батальоном из 10-й дивизии, бросили бы на сибиряков особую женскую дивизию специального назначения? Весь ход истории ВОВ сложился бы по-другому?

Попытался представить себе дивизию атакующих Нежных-Нижних. Несмотря на то, что воображения хватило только на полк, стало жутко. Хорошо, что у немцев не было таких подразделений.
Плохо, что не могу понять реакцию Капитана.

Ну ладно, зато удалось кое в чем разобраться по существу вопроса.
Пункт 1. Уж не из-за отсутствия ли связи с сексуальностью тематические пары (включая загадочных ДС-ников) сплошь и рядом - МЖ (если они гетеро-ориентированы, конечно). А если ММ или ЖЖ – на то оно и гомо. А если всяко-разно – на то оно и би. Просто не все это осознают (на то оно и подсознание), а девиацию не проведешь, она-то соображает, что сексуальность - всему голова.
Что же, все-таки - с Капитаном?

Нежная-Нижняя толково объяснила, что из пункта 2 все вытекает, следовательно это резервуар, а последующие пункты – бассейны, куда вытекаемое выливается. Все понятно (я такие задачки еще в 3-м классе щелкал).
А вот что с Капитаном – непонятно.

БДР – бассейн для лукавых.
Компенсаторика – это, когда, например, Нежная-Нижняя после сессии превращается в форуме в Верхнюю-Жесткую.
А вот пункт 5 – не бассейн, а тихий омут (туда лучше не соваться).
Про пункт 6 все давно объяснил Шекспир: «Вся жизнь игра…», так о чем тут спорить?

Наконец-то я догадался, почему Капитан прекратил сопротивление. В отличие от меня он смог (силен Капитан!). Он смог представить себе целую дивизию!
Боц
20 ноября 2009, 10:51

Tosmo написал: Только теперь мне в полной мере удалось осознать, как офигели немцы осенью 41-го, когда при наступлении на Москву напоролись на 32-ю стрелковую Сибирскую дивизию.

Я сразу извиняюсь за оффтопик, но мне лично на месте бойцов например 91-й дивизии, на которую немцы "напоролись" сразу за Смоленском ещё в июле, или всей 24-й Сибирской армии, практически целиком погибшей под Вязьмой в августе 41-го, было бы довольно обидно такое читать. До осени наши войска таки тоже немножко воевали.
Белая Мишка
20 ноября 2009, 11:51

Tosmo написал: ...БДР – бассейн для лукавых.

"Читал пейджер. Много думал." (с)

Можно пояснить, что конкретно вы имеете ввиду?
Капитан
20 ноября 2009, 17:00

Tosmo написал: ...
Наконец-то я догадался, почему Капитан прекратил сопротивление. В отличие от меня он смог (силен Капитан!). Он смог представить себе целую дивизию!

Все проще - сначала был а бане, а потом по уши в работе.
Ответ давно готов, вот он.

Из всего этого заслуживает внимания только одно заявление оппонента "Я уверена, что не один, а очень многие из присутствующих здесь смогут подтвердить, что это так - по своему опыту или по своим наблюдениям. И Вы никак их не опровергнете, ведь это жизнь, а не Ваша вымышленная теория."
Печальная истина заключается в том, что субъективное восприятие отдельных тематиков - это не" жизнь", всего лишь вытеснение и идеализация, естественная защита психики, не готовой увидеть истинное лицо собственной патологии.
Можно приводить в пример отдельных тематиков, думающих о себе так-то и так-то, отвергая многолетний опыт психоаналитиков давно уже проработавших данную проблему со своими пациентами и выяснивших, откуда у нее ноги растут...

А непонятно мне только одно - почему все решили, что я провоцирую споры?
Я высказал свое мнение. Мнение родилось не на пустом месте, а сформировано за немало лет тематической практики (Наташа, отнюдь не в кабинете, хотя и там бывало wink.gif ),и подтвержденное изучением специально литературы.
Привел аргументы - некоторые их поняли, некоторые нет - не захотели или не сумели...
Если хоть один человек после прочтения этого эссе взглянул на себя и свою девиацию по новому - значит уже было написано не зря.

А если у многих тематиков высказанные мысли вызывают мощнейший выплеск негатива, и даже агрессиив адрес автора - так это уже не моя вина.. И скорее подтверждает тот факт, что именно в этой области лежит психологическая проблема этих тематиков, которую они от себя (скорее всего неосознанно) прячут, а я (вот он, истиный пси-садизм) вынудил их взгялнуть ей в лицо...
Капитан
20 ноября 2009, 17:22

Белая Мишка написала:
Можно пояснить, что конкретно вы имеете ввиду?

Не скажу, что именно имелось в виду, но автор совершенно прав.

БДР - это самое большое лукавство в Теме.

Потому как Добровольность - весьма условно. Под ним обычно понимают добровольно данное согласие нижнего на определенные действия со стороны верхнего, а нарушителем БДР - того, кто нарушил заранее оговоренные рамки.
Но при этом все лукаво забывают, что человек с более сильной психикой, может из психически слабого человека (а такие чаще встречаются среди нижних) с помощью простейших манипулятивных техник вытянуть любое добровольное согласие - и со стороны не прикопаешся.

Кроме того, нужно учитывать опыт нижнего. Опытный мазохист четко определит - сколько ударов, чем и по какому месту он согласен получить.

А вот от неопытных , но восторженно-мечтающих девочек мне не арз приходилось слышать (думаю, многие верхние тут со мною согласятся) озвученные фантазии о сотнях ударов розгами и тростью , с обилием рубцов и крови... И визг после первого удара... А ведь добровольное согласие было, так что продолжать в общем то можно?

Безопасность - вещь так же весьма эфемерная. Даже забивать гвоздь в стенку опасно - молоток может по пальцу прилететь или в лоб отскочить.
Да, относительно мягкие СМ и БД практики можно считать примерно равными уровню опасности от езды на автомобиле по шоссе например... А депривацию дыхания ect? Где провести грань опасности-безопасности? Про опасность внезапной остановки сердца при этой практике написано не раз, но ее практикуют, и никто этих людей в нарушении БДР не обвиняет. Хотя не думаю, что кадый из них держит под рукой дефибриллятор или шприц для внутрисердечной инъекции адреналина.
А уж психологические практики (к которым я в общем то отношу ДС, но это уже другая история) опасны еще в большей степени, поскольку здесь мы вторгаемся в сферу, о механизмах функционирования которой имеем весьма смутное представление и не можем предсказать последствия своих действий.

А про Разумность в свете всего сказанного вообще не стоит заводить речь.
Тигра_из_Питера
20 ноября 2009, 18:24
Прочитала.
Порадовалась, что еще есть форумы без "крокодежа".
Ушла.
Капитан
20 ноября 2009, 18:35

Тигра_из_Питера написала:
Порадовалась, что еще есть форумы без "крокодежа".

И где именно ты его увидела?
Белая Мишка
20 ноября 2009, 22:12

Капитан написал:
Не скажу, что именно имелось в виду, но автор совершенно прав.

Еще более гениальная сентенция! uhaha.gif uhaha.gif uhaha.gif

БДР - это самое большое лукавство в Теме...

Я заставила себя дочитать до конца то, что Вы пишите. Все это было бы смешно, когда бы не было так скучно. Но спорить с этим еще более скучно, так что я не буду. Сорри.
Капитан
20 ноября 2009, 22:15

Белая Мишка написала:
Еще более гениальная сентенция! uhaha.gif  uhaha.gif  uhaha.gif

Ага, обожаю такие! 3d.gif


Белая Мишка написала:
Но спорить с этим ... я не буду. Сорри.

Да не за что извиняться - спорить тут действительно не с чем - очевидно же все! wink.gif
BigSammy
21 ноября 2009, 02:27

Нежная-Нижняя написала: Как известный казуист и где-то даже многоопытный форумный тролль крокодил, Капитан с самого начала поставил своих оппонентов в крайне невыгодную позицию (или позу?).


Кристиан написал: Нежная-Нижняя: ppks.gif  hb.gif

Почитал я это всё, и не только это...
Самомодерирование, баны...
Тимур, прости, дорогой, я понимаю, что по букве правил - бан.
Но тогда воспользуйся правом модерирования, что ли...
Лично я с появлением Капитана практически перестал не только писать, но и читать НП.
Потому что тут дурно пахнет троллингом, и это никого не волнует. А мне лично неприятно читать вот такую дурь от человека, который откровенно издевается над оппонентами.
Я в таких случаях на своём ресурсе просто удалял людей, порождающих негативные эмоции у остальных. Да, я самодур, ага smile.gif
Тут у меня такого права нет, поэтому я просто громко заявлю - Капитан - тролль.
И пойду тихо в свой заслуженный бан.
Удачи всем, и не спорьте с ... Ну вы в курсе, что нужно делать, чтоб не пахло.
Tosmo
21 ноября 2009, 02:57

Боц
Я сразу извиняюсь за оффтопик, но мне лично на месте бойцов например 91-й дивизии, на которую немцы "напоролись" сразу за Смоленском ещё в июле, или всей 24-й Сибирской армии, практически целиком погибшей под Вязьмой в августе 41-го, было бы довольно обидно такое читать. До осени наши войска таки тоже немножко воевали.

Отдаю должное Вашей эмпатии, но вектор обиды перевел бы на составителей и редакторов школьных учебников по истории.
Шорох
21 ноября 2009, 03:00

BigSammy написал: И пойду тихо в свой заслуженный бан.

МОДЕРАТОРИАЛ:
На две недели.
Tosmo
21 ноября 2009, 03:07

Белая Мишка написала:
...
Можно пояснить, что конкретно вы имеете ввиду?

Написанное Капитаном (от 20 ноября 2009, 16:22) и имелось в виду. Не слово - в слово, конечно (я бы так не смог), но мысль - в мысль.
Тигра_из_Питера
21 ноября 2009, 13:31

BigSammy написал:
Лично я с появлением Капитана практически перестал не только писать, но и читать НП.
Потому что тут дурно пахнет троллингом, и это никого не волнует. А мне лично неприятно читать вот такую дурь от человека, который откровенно издевается над оппонентами.

+много.
Не пишу на ресурсах, где появляется этот человек. ( При этом в личном общении - он совершенно другой)

* Уж лучше в "бане" сидеть с Сэмми, чем подвергаться крокодежу*
Капитан
21 ноября 2009, 13:44

Тигра_из_Питера написала:
( При этом в личном общении - он совершенно другой)

Ну и на этом спасибо! wink.gif

Но заметь - я здесь пишу только в этой своей теме. При чем тут весь ресурс?
Харон
21 ноября 2009, 14:09

Капитан написал:
Ну и на этом спасибо!  wink.gif

Но заметь - я здесь пишу только в этой своей теме. При чем тут весь ресурс?

Ну, тогда спрошу я - лично для Вас здесь важнее развлечение али желание действительно что-то для себя узнать ?
О-Рин
21 ноября 2009, 15:07
Прочитала. Даже поспорить сначала хотелось. Но переливать из пустого в порожнее не люблю.
Капитан
21 ноября 2009, 19:15

Харон написал:
лично для Вас здесь важнее развлечение али желание действительно что-то для себя узнать ?

А почему "АЛИ"? А союз "И" в эту фразу не вписывается?
Для меня вообще тема - игра, развлечение и не более, я этого и не скрывал никогда.
И не только тема... Я даже затрудняюсь назвать сферу (включая мою работу), к которой бы я относился серьезно, а не как к развлечению. smile.gif

А узнавать что то новое я всегда очень рад. И из дискуссии, развившейся вокруг моего эссе здесь и в ЖЖ, я вообщем то, вынес много нового для себя.
И это прекрасно сочеталось с развлечением.

Но пока опровержений моей точки зрения я так и не услышал. Ну не считать же опровержениями сообщения о том что я тролль? biggrin.gif
Капитан
21 ноября 2009, 19:16

О-Рин написала:  Но переливать из пустого в порожнее не люблю.

Самокритично. wink.gif
Харон
21 ноября 2009, 20:00

Капитан написал:
А почему "АЛИ"? ...  biggrin.gif

Я был убеждён, что Вы примерно так и ответите, мол, - приятное с полезным. Так почему-то рассуждают многие БДСМ-ры старшего поколения.
Но здесь, на НП, народ подобрался и прижился весьма серьёзный, после личного знакомства я просто полюбил большинство местных мегапостеров и понял, что им очень важно действительно разобраться в себе и в насущных вопросах БДСМ. Шутят редко и в специально отведённых для этого местах, одним словом. smile4.gif
Капитан
21 ноября 2009, 20:15

Харон написал:
Так почему-то рассуждают многие БДСМ-ры старшего поколения.

Не уверен, что здесь дело в возрасте... Хотя умение смеяться над своими проблемами приходит с опытом, пожалуй...

Харон написал:
Но здесь, на НП, народ подобрался и прижился весьма серьёзный,
...  Шутят редко и в специально отведённых для этого местах, одним словом.  smile4.gif

Редкие шутки - не проявление серьезности.
Отрицательное отношение к юмору не является признаком серьезного отношения к предмету обсуждения. Оно, скорее, свидетельствует о наличии у человека внутренних проблем, что как раз и подтверждает тезисы, которые я излагал в моем эссе.
Умение шутить над собственной проблемой - лучший способ с ней справиться.


Харон написал:
... им очень важно действительно разобраться в себе и в насущных вопросах БДСМ.

Ну, вообщем то, мне это тоже важно.
Но , во-первых, как этому мешают шутки,? А во вторых - нарисовать себе картину восприятия себя , темы и себя в теме - и агрессивно отвергать все, что в эту кратину не вписывается, не лучший способ разобраться, правда же?
Шорох
21 ноября 2009, 20:18

Тигра_из_Питера написала: * Уж лучше в "бане" сидеть с Сэмми, чем подвергаться крокодежу*

МОДЕРАТОРИАЛ:
Это запросто.
Участник Тигра_из_Питера отправляется в режим "только чтение" на две недели за компанию с Семом и за тоже самое нарушение.
Харон
21 ноября 2009, 20:33

Капитан написал:
Не уверен, что здесь дело в возрасте... Хотя умение смеяться над своими проблемами приходит с опытом, пожалуй...

Всё-таки, согласитесь - далеко не над всеми проблемами можно смеяться. Поверьте, многие из Ваших оппонентов пережили настолько серьёзные жизненные ситуации, связанные с БДСМ, что хотя бы это требует уважения.
В Москве, Питере, в Киеве и в Харькове - тематическая жизнь сейчас настолько насыщенна, что поневоле приходится искать в форумах наиболее важное для себя и соответственно относиться к этому.
Как много раз уже утверждал, добрый юмор и злая сатира - принципиально различные категории. На сатире общение не сложится...
Капитан
21 ноября 2009, 20:38

Харон написал:
Всё-таки, согласитесь - далеко не над всеми проблемами можно смеяться.

Да, те, над которыми смеяться не получается - и есть самые серьезные, их нужно решать в первую очередь. Когда получилось над ней посмеяться - значит, справились, можно отложить...

Харон написал:
Поверьте, многие из Ваших оппонентов пережили настолько серьёзные жизненные ситуации, связанные с БДСМ, что хотя бы это требует уважения.

А что тут верить, я это не хуже Вас знаю. Я разве проявлял неуважение? Я просто показывал, что на проблему можно посмотреть с друой стороны.

Харон написал:
поневоле приходится искать в форумах наиболее важное для себя и соответственно относиться к этому.

Так еще надо понять, что это - важное.. Дело в том, что важное как раз редко бывает приятным...

Харон написал:
Как много раз уже утверждал, добрый юмор и злая сатира - принципиально различные категории. На сатире общение не сложится...

Ну Вы еще не видели мою сатиру biggrin.gif
Prelest
21 ноября 2009, 20:49
Умное лицо это еще не признак ума, Господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, Господа! Улыбайтесь!

С умным выражением лица мне на одном ресурсе доказывали авторитетнейшие ДС-ники того форума, как нужно заставлять Дома собирать свои носки и стирать их, как нужно закатывать истерики если он разбросал по полу фрагменты пазлла. И я уверена что тот Дом без разрешения своей сабы не сможет выпить лишнего бокала пива. И это, с их точки зрения бесспорно уже отношения!!! А не ДС-ные практики для психо-сексуальной разрядки которые они проводят в спальне.

Наблюдая за виртуальным БДСМ-ом видно что это своего рода другой мир, отличающийся от реальности своими ролевыми формами. И как в любой виртуальной ролевой игре внутри этого мира все считают это не игрой, а настоящим. И все конечно же делают это с умным выражением лица, забывая историю возникновения БДСМ-конструкта в сети.

Эта культура давным-давно стала просто поп-культурой. Оглядитесь только вокруг себя.

А еще лучше читайте не те материалы которые сама культура виртуального БДСМ-а рождает для себя, но и иностранную литературу. Загляните хотя бы в англоязычную Wiki. Что там написано про ДС. И вы увидите что в этой культуре и СМ, и БД, как и ДС являются практиками психо-сексуальной культуры.
Капитан
21 ноября 2009, 21:03

Prelest написала:
Эта культура давным-давно стала просто поп-культурой. Оглядитесь только вокруг себя.

По моему, этот процесс только начинает раскручиваться... Нам еще предстоит многому удивляться. ИМХО, чувтсво юмора здесь может послужить самой надежной защитой.

Prelest написала:
Загляните хотя бы в англоязычную Wiki. Что там написано про ДС. И вы увидите что в этой культуре и СМ, и БД, как и ДС являются практиками психо-сексуальной культуры.

Поверьте мне как специалисту, все то же самое было написано еще в старых советских учбениках по психиатрии 3d.gif
А если серьезно - то меня тоже часто удивляет стремление доказать, что наш БДСМ - гораздо БДСМнее западного....
Prelest
21 ноября 2009, 21:30

Капитан написал:
По моему, этот процесс только начинает раскручиваться... Нам еще предстоит многому удивляться. ИМХО, чувтсво юмора здесь может послужить самой надежной защитой.

Да уж... Без чувства юмора и сейчас уже не обойтись.

Капитан написал:
Поверьте мне как специалисту, все то же самое было написано еще в старых советских учбениках по психиатрии  3d.gif

Верю. И не только верю, но и сама проходила многократные проверки у психиаторов. И изучала их.
Белая Мишка
21 ноября 2009, 23:50

Prelest написала: С умным выражением лица мне на одном ресурсе доказывали авторитетнейшие ДС-ники того форума, как нужно заставлять Дома собирать свои носки и стирать их

Просто любопытно. И как же? по моему опыту, даже ванильного мужа не особо-то заставишь. mad.gif

Капитан
21 ноября 2009, 23:53

Белая Мишка написала:
Просто любопытно. И как же? по моему опыту, даже ванильного мужа не особо-то заставишь.  mad.gif

Всегда удивлялся таким вопросам... По моему, нормального мужчину и заставлять не нужно - он сам их разбрасывать не будет)))
Белая Мишка
21 ноября 2009, 23:59

Капитан написал:
Всегда удивлялся таким вопросам... По моему, нормального мужчину и заставлять не нужно - он сам их разбрасывать не будет)))

Ну не все же такие "нормальные", как Вы. biggrin.gif
Капитан
22 ноября 2009, 00:13

Белая Мишка написала:
Ну не все же такие "нормальные", как Вы.  biggrin.gif

Ну зато носки не разбрасываю! wink.gif Неужели это не компенсирует остальные мои недостатки??? 3d.gif
Белая Мишка
22 ноября 2009, 00:26

Капитан написал:
Ну зато носки не разбрасываю!  wink.gif Неужели это не компенсирует остальные мои недостатки???  3d.gif

confused.gif
Не пойму, Вы сватаетесь что ли?
Харон
22 ноября 2009, 00:31

Белая Мишка написала:
confused.gif
Не пойму, Вы сватаетесь что ли?

Ага. 3d.gif Капитан оплавал все моря и просто не знает иных слов любви... Вот так они и рождаются, пресловутые тематические мифы...

Капитан
22 ноября 2009, 10:08

Белая Мишка написала:
confused.gif
Не пойму, Вы сватаетесь что ли?

Ага! biggrin.gif

   Спойлер!
Просто занимаюсь саморекламой. smile4.gif
Капитан
22 ноября 2009, 10:09

Харон написал:
Вот так они и рождаются, пресловутые тематические мифы...

И о чем будет наш миф - о капитанах или о носках? wink.gif
Харон
22 ноября 2009, 10:57

Капитан написал:
И о чем будет наш миф - о капитанах или о носках?  wink.gif

хе-хе. О том, каков он - образцовый капитанский порядок при подготовке к экшену, и, стало быть, москвичкам-тематичкам следует обратить внимание на опытных мужей из Сибири. mad.gif
А буде окажется этот миф близок к реальности - разве это плохо ? Познакомитесь с весёлой нижней, все вместе повеселимся на тематической свадьбе ! Пой, Москва, танцуй, Расея ! beer.gif dance.gif dance.gif dance.gif
Капитан
22 ноября 2009, 23:33

Харон написал:
все вместе повеселимся на тематической свадьбе !

да я недавно уже серебрянную свадьбу отметил))))
Грануаль
23 ноября 2009, 14:47

Харон написал:
Но здесь, на НП, народ подобрался и прижился весьма серьёзный, после личного знакомства я просто полюбил большинство местных мегапостеров и понял, что им очень важно действительно разобраться в себе и в насущных вопросах БДСМ.

Простите, что вот так сразу вклиниваюсь,но мне кажется, что данная тема очень важна именно для понимания и помогает разобраться в себе и в насущных вопросах БДСМ. Ведь "разобраться" не значит обсуждать, что приятно, и отвергнуть все, что против шерсти?
Белая Мишка
24 ноября 2009, 13:34

Капитан написал:
Ага!  biggrin.gif

О как! Я подумаю.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»