Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Еще раз о передаче прав...
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38
Zenj
14 апреля 2010, 12:38

Белая Мишка написала:
Тут такая штука, понимаешь, Папу Римского избирают какие-то там кардиналы. А флагеллянтов и ДС-ников никто не избирает. Как говорится: "Хочешь быть ДС-ником - будь им".

Хорошо. Я - король эльфов, кардиналы - в пролете. Твой ход.
Белая Мишка
14 апреля 2010, 12:41

Zenj написал:
Хорошо. Я - король эльфов...

Извини. Могу только посочувствовать 3d.gif
Харон
14 апреля 2010, 12:45

Zenj написал: ...Так понятно?

Ясно как Божий день !

/ Если, конечно, не считать того, что в БД далеко не всегда у партнёров существуют роли. Вообще можно управлять нижним в БД, даже не глядя на него и никаких ролей не определяя. Но это - так, мелочные придирки на фоне блестящего графика достижений методики общения с предполагаемыми инопланетянами /. smile4.gif

"Мы его не слушались, повесы, он же - становился всё белей...
Помню, как любил он у Бернесса песню всё про тех же журавлей..."
/ Без тени иронии - лирика, чистейшая лирика ! /
Zenj
14 апреля 2010, 12:48

Харон написал:
Если, конечно, не считать того, что в БД далеко не всегда у партнёров существуют роли. Вообще можно управлять нижним в БД, даже не глядя на него и никаких ролей не определяя.

Можно. Но давай пока не будем усложнять. Нам бы с модельной ситуацией разобраться.
Харон
14 апреля 2010, 12:59

Zenj написал: ...Можно. Но давай пока не будем усложнять. Нам бы с модельной ситуацией разобраться.

Была в начале 80-х такая отечественная рок-композиция. Потрясающие клавишные и ударные, соло гитары и всё такое. И, если не запамятовал, - одна-единственная фраза, повторяемая грустными голосами несколько раз: "Эх, надо бы нам !" Становилось предельно ясно, что "нам что-то очень надо", а вот что именно надо - как тогда, так и сейчас сказать невозможно... mad.gif

Весьма напоминает симфонию данной ветки.
countess_m
14 апреля 2010, 13:06

Zenj написал:
В БД бывают игры "учитель-ученик", "палач-ведьма", "Родитель-ребенок", "наезник-лошадка" и все такое прочее.

А в ДС участники не играют ролей, там единственный расклад: "Вася, и его нижняя Маша".

В БД бываем много игр, в ДС одна - "Вася-Маша, которым так удобно."

Так понятно?

Мне как бы и до этого всё понятно было. Это был пример того, что может найти неопытный человек с помощь поисковой системы.
Харон
14 апреля 2010, 13:11

countess_m написала:
В БД бываем много игр, в ДС одна - "Вася-Маша, которым так удобно."...

Скажите, а "гусарская рулетка", по-Вашему, - игра или не игра ?
Zenj
14 апреля 2010, 13:17

countess_m написала:
В БД бываем много игр, в ДС одна - "Вася-Маша, которым так удобно."

Ну, типа того. Но с пониманием, что эти Вася и Маша просто так живут, и слово "игра" тут имеет несколько другое значение, чем если речь идет об игре "в лошадку".

Мне как бы и до этого всё понятно было. Это был пример того, что может найти неопытный человек с помощь поисковой системы.

О да, в интернете много чего можно найти. Примерно, как на заборе smile.gif
countess_m
14 апреля 2010, 13:18

Харон написал:
Скажите, а "гусарская рулетка", по-Вашему, - игра или не игра ?

Сравнение очень удачное. По-моему это (гусарская рулетка) идиотизм.
countess_m
14 апреля 2010, 13:20

Zenj написал:
О да, в интернете много чего можно найти. Примерно, как на заборе smile.gif

Неофит не ясновидящий, как правило, что б знать где забор, а где книга истины.
Харон
14 апреля 2010, 13:25

countess_m написала:
Сравнение очень удачное. По-моему это идиотизм.

Но я ведь ничего ни с чем не сравнивал... Только хотел понять ход Вашей мысли. Получается так:
Любые действия и поступки любых людей, если они тебе непонятны, неинтересны и в твою картину мира не укладываются, можно назвать идиотизмом. Или глупой игрой. Или просто игрой от нечего делать.
Как один профессор сказал о боксе: "Это - выбивание последних мозговых остатков".
Больно даже предположить, чтО бы этот профессор сказал о БДСМ-экшене... biggrin.gif

/ Голосом доктора Ватсона из "Последнего дела Холмса": "Зарин, друг мой, где Вы ?!!" /
Zenj
14 апреля 2010, 13:30

countess_m написала:
Неофит не ясновидящий, как правило, что б знать где забор, а где книга истины.

Ну, вот поэтому я тут и пишу по пятьдесят раз одно и то же. Может быть, вместе с чепухой, будет находиться и толковое мнение glad2.gif
Харон
14 апреля 2010, 13:44

Zenj написал:
Ну, вот поэтому я тут и пишу по пятьдесят раз одно и то же. Может быть, вместе с чепухой, будет находиться и толковое мнение glad2.gif

"Но лишь тогда пойдут по сей дороге люди, -
Как мы её пробьём и выровняем всюду.
Как наши косточки под нею тут сгниют..."

/ Иван Франко, "Каменоломы", перевод с украинского /.
Капитан
14 апреля 2010, 15:05

countess_m написала:
Я вот всё не теряю надежду найти разницу между ДС и ванильными-общечеловеческими-любовными. "

Можете смело потерять - весьма проблематично найти черную кошку в темной комнате, если ее там изначально не было.
Zenj
14 апреля 2010, 15:11

Капитан написал:
Можете смело потерять - весьма проблематично найти черную кошку в темной комнате, если ее там изначально не было.

Разница - исключительно в неравноправном договорном характере отношений и обязательном соблюдении БРД.

Ну вот верите, некоторым людям ИМЕННО ЭТО важно.

А кому-то важно, чтобы жена непременно в чулочках с поясом при сексе была.
Капитан
14 апреля 2010, 15:11

piggy написала:
"партнеры договорились, что один из них главный, а другой его слушается"

Так все правильно! Они - партнеры, то есть отношения у них уже в наличии, и теперь они обговаривают условия игры, в которую решили поиграть. То есть - Д/с. Что не так то?
Капитан
14 апреля 2010, 15:16

Zenj написал:
Ну вот верите, некоторым людям ИМЕННО ЭТО важно.

Я вполне верю, что кому то это важно. Я же не об этом говорю.
Собственно, из вашей фразы

Zenj написал:
исключительно в неравноправном договорном характере отношений и обязательном соблюдении БРД.

И следует - что Д/с - это игра - то есть действия по специально оговоренным участниками правилам. Отношения у них для такой игры , разумеется должны быть сложившиеся, но сами по себе эти отношения Д/с-ом никак не являются.
Stanyslava(Stasya)
14 апреля 2010, 15:30

Капитан написал:
Так все правильно! Они - партнеры, то есть отношения у них уже в наличии, и теперь они обговаривают условия игры, в которую решили поиграть. То есть - Д/с. Что не так то?

Лео, ну хоть ты не прикидывайся! mad.gif Они договариваются на этапе предварительного обсуждения. Они ЕЩЕ не партнеры, они только обсуждают такую возможность, и на этапе обсуждения они проговаривают условия.
Zenj
14 апреля 2010, 15:49

Капитан написал:
Так все правильно! Они - партнеры, то есть отношения у них уже в наличии, и теперь они обговаривают условия игры, в которую решили поиграть. То есть - Д/с. Что не так то?

К примеру, Вася с Машей заключают договор подряда. Они оговоравают "правила игры" на этапе согласования договора. Они НЕ ПАРТНЕРЫ до тех пор, пока не подписан договор. Не так ли?

И следует - что Д/с - это игра - то есть действия по специально оговоренным участниками правилам. Отношения у них для такой игры , разумеется должны быть сложившиеся, но сами по себе эти отношения Д/с-ом никак не являются.

Тогда ЛЮБАЯ деятельность, регулируемая договором - игра? А отношения... Нет договора - нет отношений. Точнее, нет тех отношений, которые регулируются договором.
Zenj
14 апреля 2010, 16:09
Капитан, я медленно соображаю, но до меня, наконец, дошло. Вы рассматриваете БДСМ как особенность отношений, которые могут существовать и без БДСМ. В таком варианте - Вы, бесспорно, правы.

А я рассматриваю случай, когда БДСМ важнее отношений, когда люди осознанно ищут именно БДСМ, и в рамках БДСМ-а возникают отношения. В этом варианте - прав я.

В общем, старая песня "БДСМ - часть секса VS секс - часть БДСМ", но уже не про секс, а про любовь smile.gif
Харон
14 апреля 2010, 16:26

Капитан написал: ...Д/с - это игра - то есть действия по специально оговоренным участниками правилам...

Нет. Вступая в Д/с, партнёры действительно стараются договориться обо всех правилах, которые они в тот момент считают для себя существенными.
А далее получается, что эти договорённости не охватывают громадного количества возникающих вопросов, причём в процессе развития отношений этих вопросов появляется всё больше и больше.
И речь тогда идёт не о "действиях по правилам", а о принципах взаимодействия и взаимопонимания с учётом этих первоначальных правил, - с обязательной возможностью их пересмотра и редактирования в интересах наибольшей взаимной комфортности отношений.

Да и "действия по правилам" - это не только игра, но - и погружение атомной подводной лодки, и охота на бекаса, и дипломатические переговоры.

Кстати, не скажете, почему охоту на бекаса как-то не принято в русском языке называть игрой ?
Так ведь "то - бензин, а то - дети", как сказал Василий Алибабаевич в фильме "Джентльмены удачи".
Капитан
14 апреля 2010, 16:33

Харон написал:
Да и "действия по правилам" - это не только игра, но - и погружение атомной подводной лодки, и охота на бекаса, и дипломатические переговоры.

Кстати, не скажете, почему охоту на бекаса как-то не принято в русском языке называть игрой ?

Вы путаете правила, кторые люди сами придумывают и обговаривают для именно их варианта - это игра.
И правила, кторые существуют объективно (законы природы или законы общества). Например, мне не нравится переходить дорогу на зеленый свет, я бы предпочел на красный - но я вынужден соблюдать правила, если хочу остатьсяживым и здоровым.

Капитан
14 апреля 2010, 16:38

Zenj написал: Капитан, я медленно соображаю, но до меня, наконец, дошло. Вы рассматриваете БДСМ как особенность отношений, которые могут существовать и без БДСМ...
А я рассматриваю случай, когда БДСМ важнее отношений, когда люди осознанно ищут именно БДСМ, и в рамках БДСМ-а возникают отношения.

Оба варианта возможны и вообщем то равноправны. Те же яйца, только в профиль.
И в превом и во втором сулчае БДСМ сам по себе является надстройкой, а базисом - именно отношения.
БДСМ может появится на базе существующих отношений, может послужить превоначальным шагом к появлению таких отношений ( а может и не послужить - попробовали и разбежались). В любом случае - он остается сексуальнйо девиацией, и не более того. А все попытки представить его как что то большее и создают путаницу.
Zenj
14 апреля 2010, 16:38
Капитан, таки ЛЮБАЯ деятельность, регулируемая договором - игра?
Zenj
14 апреля 2010, 16:41

Капитан написал:
Оба варианта возможны и вообщем то равноправны. Те же яйца, только в профиль.
И в превом и во втором сулчае БДСМ сам по себе является надстройкой, а базисом - именно отношения.
БДСМ может появится на базе существующих отношений, может послужить превоначальным шагом к появлению таких отношений ( а может и не послужить - попробовали и разбежались). В любом случае - он остается сексуальнйо девиацией, и не более того. А все попытки представить его как что то большее и создают путаницу.

Ну, вот и нет. Когда я общаюсь с сабушкой (с ЛЮБОЙ сабушкой), у меня возникает к ней особенная нежность, которая может вылиться в отношения. А никакие ванильные, верхние и т.п. неподходящие для меня девушки никаких чувств во мне не вызывают. Так что базис в этом случае?
Капитан
14 апреля 2010, 16:48

Zenj написал:
Когда я общаюсь с сабушкой (с ЛЮБОЙ сабушкой), у меня возникает к ней особенная нежность, которая может вылиться в отношения. А никакие ванильные, верхние и т.п. неподходящие для меня девушки никаких чувств во мне не вызывают. Так что базис в этом случае?

Естественно, базис - отношения. Просто вы заранее отбираете варианты, которые вас устроят - потмоу что вы уже человек взрослый и опытный и осознаете, что другие варианты для вас бесперстпективны и тратить время на попытки строить такие отношения - бессмысленны. Но, думаю, к такому убеждению вы пришли на основе опыта, в том числе и неудачного.
Харон
14 апреля 2010, 16:50

Капитан написал:
Вы путаете правила, кторые люди сами придумывают и обговаривают для именно их варианта - это игра...

Не путаю. Конкретные дипломатические переговоры проводятся по своему специальному протоколу, придуманному и согласованному специалистами с целью достижения наибольшей успешности данных переговоров.
И конкретную охоту на бекаса нужно спланировать с учётом карты местности, опыта охотников и многих реальных фактических обстоятельств.
Все, решительно все правила разумные люди придумывают именно для их варианта, во всех сферах своего бытия, - и принципы ценообразования на автомобильные запчасти, и сценарий проведения медового месяца, и последовательность изготовления клетки для БД.
Законы природы здесь постольку, поскольку - заметьте - везде и всюду эти законы задают определённые исходные условия. Анатомические, физиологические, климатические и т.д.
Капитан
14 апреля 2010, 16:50

Zenj написал: Капитан, таки ЛЮБАЯ деятельность, регулируемая договором - игра?

Готовите очередную логическую ловушку? wink.gif
Любая формулировка всегда ограничена и можно подобрать примеры логических противоречий.
Я понимаю, что

Zenj написал: Капитан, я медленно соображаю

но потратьте немного времени - вы же уже почти поняли, о чем я! wink.gif 3d.gif
Капитан
14 апреля 2010, 16:53

Харон написал:
Все, решительно все правила разумные люди придумывают именно для их варианта, во всех сферах своего бытия,

Вот это ключевое слово.
Для игры правила именно придумывают! А для охоты и прочее - определяют исходя из объективной реальности.
Харон
14 апреля 2010, 17:06

Капитан написал:
Вот это ключевое слово.
Для игры правила именно придумывают! А для охоты и прочее - определяют исходя из объективной реальности.

Ну да. smile4.gif
Чтобы вступить в Д/с, исходные правила партнёрам нужно именно определить путём согласования возможностей и интересов, а не придумать, как рецепт нового коктейля... В Д/с-е не получится ничего придумать в полном смысле этого слова, верьте мне, - согласование совместных правил есть, как и дипломатия, сугубо искусство возможного.
С придуманными, а не с реально просчитанными параметрами, - и самолёт не взлетит, и даже воздушный змей... Не говоря уже о партнёрстве людей.

Иными словами, даже новых правил игры в покер вы не придумаете и не определите - потому что это вне вашей компетенции. Вот и весь сказ.
Капитан
14 апреля 2010, 17:25

Харон написал:
верьте мне

Убедите сначала! tongue.gif



Харон написал:
Чтобы вступить в Д/с, исходные правила партнёрам нужно именно определить путём согласования возможностей и интересов, а не придумать,

Я ведь не зря ставил множественное число - именно придумать - вдвоем - тот вариант, который устроит обоих. А придумать что то вместе - и есть

Харон написал:
именно определить путём согласования возможностей и интересов

Маркиз
14 апреля 2010, 19:37

Zenj написал:
Тут есть один момент поганый... Это все ДЕКЛАРАЦИЯ. А по-жизни бывает и не так.

Декларация в том смысле, что ее соблюдение не подкреплено никакой внешней силой? Ну так и БРД тогда декларация - тоже не подкреплено. Но декларация показывает, как оно должно быть - это нечто вроде идеала, к которому надо стремиться.
Zenj
14 апреля 2010, 19:46

Маркиз написал:
Декларация в том смысле, что ее соблюдение не подкреплено никакой внешней силой? Ну так и БРД тогда декларация - тоже не подкреплено. Но декларация показывает, как оно должно быть - это нечто вроде идеала, к которому надо стремиться.

Да, именно. Это я для девушек-новичков написал. Пусть остерегаются. Декларации не всегда соответствуют реальности. Шанс нарваться на неприятности - ненулевой.
Шорох
14 апреля 2010, 21:12

Zenj написал: Ну, а я завтра заявлю, что я - Папа Римский. Тоже поверишь?

Давай без гипербол. wink.gif
Мы говорим о вполне рядовом позиционировании.
Харон
14 апреля 2010, 22:12

Капитан написал: Убедите сначала!  tongue.gif

А я вот сомневаюсь - если действительно получится вас переубедить и сделать ярым Д/с-ником... - не станет ли вам хуже от этого перевоплощения ? Может, лучше вам жить спокойнее, на форумах дискутировать потихоньку...

Я ведь не зря ставил множественное число - именно придумать - вдвоем - тот вариант, который устроит обоих...

Да хоть и десять человек - если начнут придумывать, фантазировать и импровизировать, не опираясь на реалии, - полезного ничего не сделают.
Имеется золотое правило: не знаешь, как решить вопрос - не придумывай, а обратись к специалисту, который знает решение безо всяких фантазий.

А идиллическая картина, когда двое опытных людей, самодостаточных, досконально знающих свои и партнёра желания и интересы, сидят и придумывают себе чудесные Д/с-ные правила - это даже не постановочное тематическое фото в сиянии фотошопа. Это - кич, просто - кич.
ReNata
15 апреля 2010, 00:28

Харон написал:
А идиллическая картина, когда двое опытных людей, самодостаточных, досконально знающих свои и партнёра желания и интересы, сидят и придумывают себе чудесные Д/с-ные правила - это даже не постановочное тематическое фото в сиянии фотошопа. Это - кич, просто - кич.

Ой, прелесть какая. Вот и не хотела писать сюда больше, ан нет. Мимо такого я пройтить никак не могу.
Тоесть, вы признаете, что игры в Д/с - китч чистой воды? Вообще, "кич"- в переводе с польского значит то же, что и "фейк" в переводе с американского, а именно "подделка". В кои-то веки, не могу не согласиться с Вами, как и с тем, что Д/с-отношения - эрзац-отношения.
Вот вам еще для размышления:
"Китч механистичен и действует по формулам. *по договоренностям*
Китч — это подменный опыт и поддельные чувства. *чувства в Д/с?? фи, никамильфо - тооолько чувство долга*
Китч изменяется в соответствии со стилем, но всегда остаётся равным себе." (с) Клемент Гринберг.
Довольно похоже на описание Д/с-отношений. А вот еще:
«Кич есть абсолютное отрицание говна в дословном и переносном смысле слова; кич исключает из своего поля зрения все, что в человеческом существовании по сути своей неприемлемо» Милан Кундера. (Вообще, у Кундеры про китч много чего есть интересного). Не правда ли, похоже на пункт 2 определения тру-Д/с-отношений от Зеня? Ну там, где он говорит, что принцессы не какают Д/с-ники не подвержены страху потери партнера и материальной зависимости. Не тру это для них, все дела.
В общем appl.gif more.gif
ReNata
15 апреля 2010, 00:33

Харон написал:
Кстати, не скажете, почему охоту на бекаса как-то не принято в русском языке называть игрой ?


Zenj написал: таки ЛЮБАЯ деятельность, регулируемая договором - игра?

И почему это охоту на бекаса как-то не принято в русском языке называть отношениями? Хм..странно.

И, таки любая деятельность, регулируемая договором, - отношения?
ReNata
15 апреля 2010, 00:57
Вот еще, смотрите, что нашла.

piggy написала:
Можно. Тем более что т.наз. эндорфиновая теория не выдерживает никакой критики.
Но была бы все же признательна за объяснение, при чем тут это вообще? Напомню:


То есть вы не в курсе, но в правоте своих экстравагантных представлений уверены. Ага, ага. Ш-ш-ш-икарно.
Относительно же спроса - мне, в общем, ни к чему. За восемь лет под ошейником как-то не случалось получать удовлетворения от моральных страданий. Да и страданий, причиной которых было бы неравноправие в паре, тоже не было.
Впрочем, отчего бы и нет. Давайте спросим.
Ау, Д/с-ники! Расскажите, пожалуйста, какие конкретно моральные страдания вы имеете в виду, говоря о комфортности для вас Д/с-отношений?


Zenj написал:
Да ну нет же. Я ЛЮБЛЮ ИМЕННО ТАКИЕ УСЛОВИЯ, потому, что я такая. Никто ни с чем не примиряется.

Ну, вот тебе аналогия более понятная, как мазохистке.

У ванильных людей есть такое понятие, как "ТЕРПЕТЬ боль". Терпеть боль ради чего-то, какой-то цели. Возможно, они думают, что мазохисты терпят боль ради какой-то высокой цели.

А мазохисты ЛЮБЯТ некоторые виды боли, и такую боль они не терпят, а ПОЛУЧАЮТ ОТ НЕЕ КАЙФ. Они принимают эту боль не ради чего-то, а лишь ради самой боли, и удовольствия, которую она приносит.

Теперь замени "мазохистов" на "сабмиссивов", а "боль" - на "подчинение".

Вот как-то так.
Scunsss
15 апреля 2010, 01:05

Zenj написал: Ну, вот и нет. Когда я общаюсь с сабушкой (с ЛЮБОЙ сабушкой), у меня возникает к ней особенная нежность, которая может вылиться в отношения. А никакие ванильные, верхние и т.п. неподходящие для меня девушки никаких чувств во мне не вызывают. Так что базис в этом случае?

Базис можешь определить только ты сам, ответив на вопрос - во что именно воплощается (склоняется) твоя нежность? Что тебе хочется - связать её, выпороть, поставить на колени... или просто иметь над ней власть?
Вот это и будет базис.
Scunsss
15 апреля 2010, 01:19

Харон написал: исходные правила партнёрам нужно именно определить путём согласования возможностей и интересов, а не придумать, как рецепт нового коктейля...

Парадокс, однако...
Просто придумать можно всё, что угодно. Только действовать оно не будет, если не привязано к реальности, говоря Вашими словами - не проверено опытом. Какой тогда смысл придумывать? Для тренировки фантазии?

А вот Вы и сами это подтверждаете:

Да хоть и десять человек - если начнут придумывать, фантазировать и импровизировать, не опираясь на реалии, - полезного ничего не сделают.

так что придумать какие-то правила, хоть в игре, хоть в жизни, можно только исходя из реальности.

Иными словами, даже новых правил игры в покер вы не придумаете и не определите - потому что это вне вашей компетенции.

Про покер не скажу - но три вида преферанса знаю... smile.gif
И, заметьте, все три имеют место быть и применяться.
ReNata
15 апреля 2010, 01:23

piggy написала:

Уверяю, оно всегда одинаковое. Как свежесть осетрины.

Ну, как бы, нет. Вы снова мух с котлетами смешиваете, потом меня же будете в этом обвинять.
Как бы вам так поделикатнее сказать. Бывает такое гипертрофированное чувство долга, плавно переходящее в чувство вины. А еще бывает комплекс Матери Терезы и комплекс жертвы. Так вот, ни то, ни другое, ни третье к собственно чувству долга, реальному, отношения не имеет. Ровным счетом никакого.
ReNata
15 апреля 2010, 01:37

piggy написала:
Во-первых, это неправда
....
Во-первых, это неправда ...

Возьму, пожалуй, на вооружение. Перед ответом на каждый пост писать "во-первых, это не правда". Видимо, теперь так полагается в тру-тематической тусовке, ну чтобы сразу обозначить, кто тут тру, а кто вообще непонятнокто. Спасибо. И что бы я без вас делала.
countess_m
15 апреля 2010, 01:38

Харон написал:
Получается так:
Любые действия и поступки любых людей, если они тебе непонятны, неинтересны и в твою картину мира не укладываются, можно назвать идиотизмом. Или глупой игрой. Или просто игрой от нечего делать.

Вам интересна копрофилия? Вы считаетеь это идиотизмом?
countess_m
15 апреля 2010, 01:40

Zenj написал:
Разница - исключительно в неравноправном договорном характере отношений и обязательном соблюдении БРД.

Спорно как и всё в теме, а уж в ДС-е и подавно. Так уж ли и разумно брать на себя чью то жизнь...
piggy
15 апреля 2010, 01:41

ReNata написала: Возьму, пожалуй, на вооружение. Перед ответом на каждый пост писать "во-первых, это не правда". Видимо, теперь так полагается в тру-тематической тусовке, ну чтобы сразу обозначить, кто тут тру, а кто вообще непонятнокто.  Спасибо. И что бы я без вас делала.

Вы бы лучше другое на вооружение взяли - не говорить неправду. Глядишь, вас бы в нее носом тыкать и перестали бы.
countess_m
15 апреля 2010, 01:44

Zenj написал:А я рассматриваю случай, когда БДСМ важнее отношений,

Однако... БДСМ важнее отношений.. это надо обдумать... Секс важне отношений? и не надо мне говорить что БДСМ не сексуальная девиация.
countess_m
15 апреля 2010, 01:49

Zenj написал:
Ну, вот и нет. Когда я общаюсь с сабушкой (с ЛЮБОЙ сабушкой), у меня возникает к ней особенная нежность, которая может вылиться в отношения. А никакие ванильные, верхние и т.п. неподходящие для меня девушки никаких чувств во мне не вызывают. Так что базис в этом случае?

Странно как то, от чего у вас нежность к любой сабушке? (тем более что сабушкой для вас она не является, раз не ваша.)

И полагаю, что РеНата судила о вашей сабмиссивности не по вашему юзерпику, а по вашему поведению. Я с ней согласна.
countess_m
15 апреля 2010, 01:51

piggy написала:
Вы бы лучше другое на вооружение взяли - не говорить неправду. Глядишь, вас бы в нее носом тыкать и перестали бы.

А вы бы уж поняли наконец, что ваше личное мнение, не есть истина в последней инстанции.
ReNata
15 апреля 2010, 01:51

Волчонok написала:
Я сломала мозг в попытках понять.

Что вам сложно, то вам и не нужно. Берегите здоровье.

Начинаю нервничать - мож, у меня какой-то Д/с неправильный?

Вас это беспокоит? То есть труевость ваших отношений для вас важнее самих отношений? Соболезную.

Истерически ржа, упала под стол!!! biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Надеюсь, вы не ушиблись. А ответ содержательный. Пожалуй, не буду больше вам отвечать, убьетесь еще.
AlekZander
15 апреля 2010, 01:53

countess_m написала:
Однако... БДСМ важнее отношений.. это надо обдумать... Секс важне отношений? и не надо мне говорить что БДСМ не сексуальная девиация.

Вы опять трактуете БДСМ излишне широко. И, вероятно, именно эта широта застит вам глаза.
Сексуальная девиация - садомазохизм.
Но БДСМ - не садомазохизм. А садомазохизм - не БДСМ.

БДСМ - это SSC. Принцип "если два человека понимают что делают, делают это без принуждения, никому не мешают и никому ничего не поломают, то пусть они себе делают что хотят".
И этот принцип взяли на вооружение различные отклоненцы. Которых зачастую и к садомазохистам формально не очень-то причислишь. К примеру, латекс-фетишисты.

Такие дела.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»