Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Sherlock / Шерлок
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78
Severina
13 января 2014, 07:54

Новая Луна написала:
   Спойлер!
Ну не скажи. Тайна о профессиональном прошлом и о сердечном настоящем  - в разных весовых категориях. Вероятно за вторую шантажист гораздо больше может потребовать.
   Спойлер!
У кого? Чтобы что-то требовать, нужно, чтоб хоть одна сторона не знала. smile.gif
Опять же, Магнуссен не работает с несколькими болевыми точками сразу, хотя вон он их сколько отыскал у героев, ему одной достаточно. И у Мэри эта точка уже есть.
Не говоря уж о том, что простейший вывод о том, что профессиональный киллер в состоянии убить наверняка, если захочет, а если не убил, то значит он не хочет - Магнуссен сделать в состоянии.
Новая Луна
13 января 2014, 08:03

Severina написала:    Спойлер!
Чтобы что-то требовать, нужно, чтоб хоть одна сторона не знала.

   Спойлер!
Он знал, что она бывший разведчик, живет по поддельным документам и вышла замуж. Из этого ни разу не следует, что она любит своего мужа.


Severina написала:    Спойлер!
Опять же, Магнуссен не работает с несколькими болевыми точками сразу, хотя вон он их сколько отыскал у героев, ему одной достаточно. И у Мэри эта точка уже есть.

   Спойлер!
Если появляется новая точка, гораздо более болевая, нежели прежняя, логично ставить на нее.


Severina написала:    Спойлер!
Не говоря уж о том, что простейший вывод о том, что профессиональный киллер в состоянии убить наверняка, если захочет, а если не убил, то значит он не хочет - Магнуссен сделать в состоянии.

   Спойлер!
Точно также он в состоянии был сделать вывод, что Шерлок ей не равнодушен, если она прострелит ему ногу, скажем.

Мне именно эта сцена кажется хорошо обоснованной. Хотя простить ЭТО - уже за гранью понимания.    Спойлер!
Ведь он мог умереть с очень большой вероятностью.
Severina
13 января 2014, 08:22

Новая Луна написала:    Спойлер!
Он знал, что она бывший разведчик, живет по поддельным документам и вышла замуж. Из этого ни разу не следует, что она любит своего мужа.

   Спойлер!
Чем он ее шантажировал? Тем, что все расскажет Джону. Именно о нем о ней упорно повторял. Таким образом - она его любит, Магнуссену это известно, он на это давит.

Новая Луна написала:    Спойлер!
Если появляется новая точка, гораздо более болевая, нежели прежняя, логично ставить на нее.

   Спойлер!
Хе-хе. В каком порядке появились болевые точки главных героев, помнишь? biggrin.gif

Новая Луна написала:    Спойлер!
Точно также он в состоянии был сделать вывод, что Шерлок ей не равнодушен, если она прострелит ему ногу, скажем

   Спойлер!
Именно. То есть мы опять приходим к тому, что почти отправлять его на тот свет было не нужно. Ведь результат один.
Ну а поскольку Магнуссен знает, что Джона она любит и шантажирует ее этим, то Шерлок, который ей априори менее дорог, его в этом плане заботит сильно меньше. То есть и тут риска нет.
Да и потом, почему ты решила, что Магнуссену неизвестно на тот момент, что Шерлок ей в принципе дорог? Досье у него впечатляющее на всех, вплоть до самых мелочей - так что это ему точно было известно.
Severina
13 января 2014, 08:25

Новая Луна написала:  Хотя простить ЭТО - уже за гранью понимания

Особенно Джону. Вот где ООСище.
Я все же надеюсь, что Мэри выпилят быстро. Совсем неудачная линия.
Новая Луна
13 января 2014, 08:40

Severina написала:    Спойлер!
Чем он ее шантажировал? Тем, что все расскажет Джону. Именно о нем о ней упорно повторял. Таким образом - она его любит, Магнуссену это известно, он на это давит.

   Спойлер!
Смотри. Если Мэри выходила за Джона по расчету (новая фамилия, новая работа, новая жизнь) - это одно. В этом случае она просто теряет свою новую личность, если правда выплывает наружу.
Если же бывший разведчик и киллер любит свою вторую половину, то этого киллера можно неоднократно использовать по его прямому назначению, тупо угрожая жизни или благополучию любимого человека.
Магнуссен не знал о чувствах Мэри, я так думаю. Хотя ты права в том, что я не успела разглядеть их болевые точки, надо пересмотреть, что там он о каждом из них знал.
ленивый и толстый
13 января 2014, 08:42
Постепенно начинаю понимать что все это - приключения Ватсона smile.gif

Шерлок - самый важный, но все же один из психопатов, окружающих Джона, и именно о Джоне вся эта история.

Шиза отборнейшая, снято замечательно.
Hellga
13 января 2014, 08:53

Воробей написала: Ну что, теперь 2 года

   Спойлер!
А он в третьем Хоббите никого играть не будет? Ну, случайно? 3d.gif
Katya Korbin
13 января 2014, 08:53
Отменная трава. biggrin.gif smile4.gif
Crazy witch
13 января 2014, 08:55

Duality написала:
   Спойлер!
Зато в четвертом сезоне обязаны уж все объяснить, что было на крыше, как спасся Шерлок и как Мориарти.

Щаззз.
Downishka
13 января 2014, 08:56

Severina написала:
Я все же надеюсь, что Мэри выпилят быстро. Совсем неудачная линия.

Все с Мэри замечательно!!! Отличный персонаж! А уж то, что Джон нашел себе    Спойлер!
женское подобие Шерлока - вообще блеск

   Спойлер!
Убить Шерлока для Мэри было лучшим вариантом. Не убила, потому что вмешались личные чувства. Стреляла не в ногу, потому что это было бы явным палевом. Появилась бы еще одна точка давления на нее. А так был шанс, что Магнусен о чувствах не догадается. Шерлок тоже не сразу все понял, он же не зря ее на умение стрелять проверял. Да и на принятие решения у нее было пара секунд... Да, Шерлок мог погибнуть, но он вообще мог погибнуть, залезая к Магнусену wink.gif Она же сделала все, чтоб его спасти. Шерлок кстати ее действия оценил и одобрил smile4.gif


Почему Майкрофт не убил Магнусена? Не вломился к нему? Потому что   Спойлер!
он Майкрофта устраивал, о чем тот открыто говорил. Удобно же иметь под рукой такой архив компромата на всех на свете. Да, за пользование попросят какую-то плату, но почему бы ее не предоставить? По этому Магнусен так легко рассказывает Шерлоку о том, что архив существует лишь в его голове. Просто Магнусен уверен на все 100% что его никто не тронет - не посмеет, так как он очень полезен. Да и вообще черт знает, в какие там игры Майкрофт с этим Магнусеном играл? Получается, что Магнусен только Шерлоку мешал из-за клятвы, и позволить ему разрушать жизнь любимых людей Шерлок не мог
Hellga
13 января 2014, 08:56

Severina написала:  Достаточно

   Спойлер!
Но проблема в том, что весь финал - фактически дословная калька из других сериалов. Ситуевина с Мориарти, емнис, чуть ли не дословно повторяет ситуевину с Пелантом из Bones. ДУмаю, если порыть, то можно еще нарыть плагиата.
Hellga
13 января 2014, 09:00

Intron написала: Полтора часа полного угара с ощущением, что тебе по полной компостируют мозг и в конце оставят с носом, не прошли даром - так оно и было и я уважаю этих людей, которые все это насотворяли.
Не понимаю, что всех так удивило. Нам никогда и не говорили, что на крыше было все как рассказывал Холмс. Где-нибудь был репортаж о теле и т.д.

Ну, вообще-то трабл в том, что сериал не ведется от первого лица. Пока все больше и чаще вспоминается анекдот про "я как бы из последних сил". Причем, в отношении практически всех участников.

Я, кстати, в какой-то момент словила себя на том, что уже ждала "те самые последние 10 секунд".

Downishka
13 января 2014, 09:01
А ваще я довольная как слон! Теперь полностью довольная! Уууу!!!
Фиг знает конечно, что они с финальными кадрами учудят... Все, что угодно.
Но это было великолепно. Да! biggrin.gif
Hellga
13 января 2014, 09:03

Кебра-кабэса написала: Но это не отменяет того, что Шерлок - лучшее развлекалово из того, что вышло на мировом телевидении в последние несколько лет

Да, к фильмам и сериалам это уже действительно не имеет никакого отношения.
Hellga
13 января 2014, 09:09

Severina написала: Короче, это если и не классический Шерлок еще, то нечто максимально к нему приближенное, что не может не радовать.

Со всеми выводами согласна, кроме этого - серия приближена даже к первым двум сезонам максимум на пару-тройку парсеков (тут даже не плюс-минус полпарсека), а уж а АКД так вообще никакого отношения не имеет - в другом измерении.

Если говорить о "цельности сюжета", то там тоже проблемы, хотя попытки сделать "цельный" были, конечно. Но что с визуальной, что с логической составляющей получилось куча разнокалиберных паззлов из разных коробок.

frown.gif Пичалько.
Downishka
13 января 2014, 09:10

Hellga написала:
   Спойлер!
Но проблема в том, что весь финал - фактически дословная калька из других сериалов. Ситуевина с Мориарти, емнис, чуть ли не дословно повторяет ситуевину с Пелантом из Bones. ДУмаю, если порыть, то можно еще нарыть плагиата.

Ого! Злодей остался жив - это теперь уже плагиатом называют? facepalm.gif Тем более он там должен был остаться жив. Ну вот никак по другому.
Хотя еще совсем не факт, что остался на самом деле. Это еще все может быть косплеем, постановкой... провокацией да чем угодно и от кого угодно. Тут надо 4-го сезона ждать, чтоб выводы делать.

А ваще хорошие злодеи они как Далеки в Докторе Кто. 50-лет злодействуют и никогда не надоедают. И никто их не уничтожит, хотя казалось бы должны. и всегда радостно, когда они возвращаются smile.gif
Hellga
13 января 2014, 09:11

Ouch! smile.gif написала: Не-не-не: Адлер приезжает с близнецами. Один из них- от Шерлока.

   Спойлер!
Да, тот, который китаец. А негр - от Мориарти.
Новая Луна
13 января 2014, 09:17

Downishka написала:

Пока еще прикрываем спойлерами сюжетные ходы. Не знаю, правда, до какого времени.
Hellga
13 января 2014, 09:21

Кебра-кабэса написала:    Спойлер!
хладнокровный убийца. В этом оказался просчет Магнуссена. Он думал, Холмс такой же как и он - Магнуссен покажет свою власть, над ними поиздевается, и этим все закончится. А Холмс его просто пристрелил

Сара Лунд приветственно машет рукой 3d.gif
Hellga
13 января 2014, 09:25

Porcupine написала: О, и Молли, какая прекрасная Молли.

Да, пожалуй самый клевый эпизод, когда она лупит Шерлока по морде. 3d.gif
Intron
13 января 2014, 09:25

Draco_Malfoy написал: Мощнейшая и упоротейшая серия. Получал удовольствие с первой и до последней минуты. Такая шикарная дурь и так стильно снято.  smile4.gif

user posted image

Стопроцентно мои ощущения.
Сейчас смотрю в оригинале. Стало еще лучше, ибо у авторов (в отличие от надмозгов) каждая фраза кажется просто отшлифованной до блеска. В том числе и твоя с гифки
Intron
13 января 2014, 09:28

Black&White написала:
   Спойлер!
Ставлю на то, что "второго" брата Майкрофт с Шерлоком спихнули с крыши вместо Шерлока. Дефективный, небось, был братец  facepalm.gif

   Спойлер!
Учитывая некоторую необычность внешности Холмса, логично предположить, что по моргам тела людей "похожих на Шерлока Холмса", просто так не находятся.
А Молли так на раз нашла.
Тот самый братец?
Hellga
13 января 2014, 09:31

Downishka написала: Ого! Злодей остался жив - это теперь уже плагиатом называют?

   Спойлер!
Да не то, что жив (кстати, не факт, что), а то, как именно это проявилось и вообще вся линия. Емнис, Пелант тоже был "точно-точно мертв от выстрела в упор" (или что-то вроде)
Intron
13 января 2014, 09:36

Hellga написала:
   Спойлер!
Да не то, что жив (кстати, не факт, что), а то, как именно это проявилось и вообще вся линия. Емнис, Пелант тоже был "точно-точно мертв от выстрела в упор" (или что-то вроде)

про выстрел в упор мы знаем только со слов Холмса.
Hellga
13 января 2014, 09:53

Intron написала: про выстрел в упор мы знаем только со слов Холмса.

Мнээээ, ващет сериал не от имени Холмса идет. В смысле сценарного решения. Т.е. если этим идут "оправдания" провалов в логике, то тогда можно сказать, что вообще ничего, что показывают в сериале не является фактом (внутри сериала, понятное дело). В общем, бредятина полная.
Florizel
13 января 2014, 10:17
Хе-хе

Видите ли, у него совершенно особое амплуа, и создал он его себе он сам<…> Ему вручают заключения всех департаментов, он тот центр, та расчётная палата, где подводится общий баланс.<…> В его мощном мозгу всё разложено по полочкам и может быть предъявлено в любой момент.

Intron
13 января 2014, 10:39
Я вчера на титрах выключила телефизор. В нашей версии по Первому было предупреждение "не выключайте до конца титров" и " That's me".?
АПД - меня интересует, это фанатская добавка тех, кто выкладывал сами знаете где, или законная часть серии smile.gif
Egor73
13 января 2014, 11:25

Или я придираюсь, уж не знаю, Ватсон же у нас всегда был самым человечным во всей этой компании.

Не помню, чтобы Ватсон слишком комплексовал из-за убийства таксиста.
Ну и коль он в окружении социопатов, то давно ему пора становится таким самому. Вдруг в 4-ом сезоне это и случится?
Intron
13 января 2014, 11:42

Egor73 написал:
Не помню, чтобы Ватсон слишком комплексовал из-за убийства таксиста.
Ну и коль он в окружении социопатов, то давно ему пора становится таким самому. Вдруг в 4-ом сезоне это и случится?

Да с каких пор солдат комплексует из-за убитого, если по его мнению убитый заслуживает?
Кстати, в английском тексте более сильно подчеркнуто, что у Ватсона НЕнормальное влечение к опасностям. Сильное отличие от канонного ДВ - "я здесь потому, что хочу быть в этой среде", а не канонное "Шерлок Холмс и при нем Доктор Ватсон"
Intron
13 января 2014, 11:45
Люди ну неужели сложно написать, было или нет в транслируемой по первому версии фраза "Досмотрите титры до конца" и потом "that's me"
Неужели все ФЭРовцы только на английском смотрели smile.gif Хорошо, а по BBC4 было такое?smile.gif
Hellga
13 января 2014, 11:49

Intron написала: Кстати, в английском тексте более сильно подчеркнуто, что у Ватсона НЕнормальное влечение к опасностям.

Ну, это еще с первой серии первого сезона муссируется.
Новая Луна
13 января 2014, 11:51

Intron написала: Люди ну неужели сложно написать, было или нет в транслируемой по первому версии фраза "Досмотрите титры до конца" и потом "that's me"

   Спойлер!
Предупреждения досмотреть не было. Джим сказал то же, что и на экранах ТВ "соскучили по мне?"
mldoc
13 января 2014, 11:53

Intron написала:
Да с каких пор солдат комплексует из-за убитого, если по его мнению убитый заслуживает?

Что ж у вас, каждый солдат - хладнокровный убийца?
Комплексуют, да еще как. Только солдаты убивают не тех, кто, "по их мнению, заслуживают" - а по приказу и/или для спасения своей жизни.
Кстати, Ватсон - еще и доктор, а это не только гуманная профессия, как принято считать, но и циничная.
Hellga
13 января 2014, 11:55

mldoc написал: Кстати, Ватсон - еще и доктор, а это не только гуманная профессия, как принято считать, но и циничная.

Но у него бывали плохие дни 3d.gif
mldoc
13 января 2014, 11:55

Intron написала: Люди ну неужели сложно написать, было или нет в транслируемой по первому версии фраза "Досмотрите титры до конца" и потом "that's me"
Неужели все ФЭРовцы только на английском смотрели smile.gif Хорошо, а по BBC4 было такое?smile.gif

Про "досмотрите титры" не скажу - как раз титры я не смотрел smile.gif
А после появился Мориарти и сказал, кажется, снова "соскучились по мне".
Не знаю, считается ли это за "that's me".
Intron
13 января 2014, 11:55

Новая Луна написала:
Не было.

*спасибо*
ушла искать инфу, о том фейк это или нет.

просто, если это правда, то высказанные тут (в т.ч. и мной) мысли, что возвращение Мориарти фейк (намек на трансляции неизвестно кем записанных вечноживых террористов?).

Просто за титрами Мориарти не фотошопный как в конце фильма, а вполне настоящий. И говорит That's me
UPD - Пардон, говорит тоже Miss me
https://www.youtube.com/watch?v=qWmEYq9oZxA
Новая Луна
13 января 2014, 11:58

Intron написала: Просто за титрами Мориарти не фотошопный как в конце фильма, а вполне настоящий. И говорит That's me

   Спойлер!
Да, настоящий. Говорит "Miss me?"

Мы уже спойлерами не прикрываемся?
arcobaleno
13 января 2014, 12:02
   Спойлер!
Очень порадовала Сервилия из сериала РИМ - теперь уже как леди-босс, а также роскошный диалог двух братьев во время перекура, с обыгрыванием слов "смог" и "дракон", иже с ними клубы дыма. Как будет в переводе - даже представлять не хочется.
Intron
13 января 2014, 12:03

mldoc написал:
Что ж у вас, каждый солдат - хладнокровный убийца?
Комплексуют, да еще как. Только солдаты убивают не тех, кто, "по их мнению, заслуживают" - а по приказу и/или для спасения своей жизни.
Кстати, Ватсон - еще и доктор, а это не только гуманная профессия, как принято считать, но и циничная.

В мои годы мне такие прописные истины не надо объяснять.
Спасибо.
Кстати, именно для бывших солдат характерно "могу убить, если считаю, что человек того заслуживает"
Да, они комплексуют по поводу невинно убиенных (вначале я даже хотела написать в посте "не надо мне писать про "всю жизнь эти умоляющие глаза преследовали меня""). Но при наличии веских оснований лишают жизни бывшие солдаты гораздо проще, нежели гражданские.
И про циничность докторов не надо объяснять.
Intron
13 января 2014, 12:07

arcobaleno написала:    Спойлер!
Очень порадовала Сервилия из сериала РИМ - теперь уже как леди-босс, а также роскошный диалог двух братьев во время перекура, с обыгрыванием слов "смог" и "дракон", иже с ними клубы дыма. Как будет в переводе - даже представлять не хочется.

   Спойлер!
Ну там еще и подколка насчет slay the dragon. Типа "не строй из себя белого и пушистого Рыцаря круглого стола". Я могу ошибаться, но эта фраза часто используется типа нашей "на белом носороге".

Мне кажется твой вариант - подарок фанам,
мой вариант - остальным. Нет?
arcobaleno
13 января 2014, 12:12
   Спойлер!
Да там вообще одни пасхальные сюрпризы, если начинать копать - даже про женское имя "Шерлок", актер играл в нежном возрасте женские роли -
Уцин
13 января 2014, 12:15
Третья отличная. Правда, внезапно не получилось, я брал три дня тишины перед серией, чтобы не нахвататься спойлеров, но все равно, частично прочитал все эти запугивания про драму от Гетисса. Учитывая как нагнетали, было очевидно    Спойлер!
Убивать будут не Мэри. Я думал, что Джона.

Тем не менее, серия хорошая, злодей отличный, Мэри - няшная, финалом доволен. Пойду наконец-то читать, что за эти дни понаписали.
Intron
13 января 2014, 12:28

Уцин написал: Третья отличная. Правда, внезапно не получилось, я брал три дня тишины перед серией, чтобы не нахвататься спойлеров, но все равно, частично прочитал все эти запугивания про драму от Гетисса. Учитывая как нагнетали, было очевидно    Спойлер!
Убивать будут не Мэри. Я думал, что Джона.

Тем не менее, серия хорошая, злодей отличный, Мэри - няшная, финалом доволен. Пойду наконец-то читать, что за эти дни понаписали.

Вот интересно, почему в буржуйском кино родственные связи в реале фильм не портят?
*задумалась о российском кино, заполненном сейчас детьми, братьями, женами и т.д.*
Intron
13 января 2014, 12:29

Новая Луна написала:
   Спойлер!
Да, настоящий. Говорит "Miss me?"

Мы уже спойлерами не прикрываемся?

Информация о послетитровых сценах вроде как спойлером не прикрывается? Это же скорее информация о том, что нам опять чего-то недодали по нашему ТВ smile.gif
Уцин
13 января 2014, 12:38

Intron написала:
Вот интересно, почему в буржуйском кино родственные связи в реале фильм не портят?
*задумалась о российском кино, заполненном сейчас детьми, братьями, женами и т.д.*

Ну, это все такое, слишком общее. И у нас попадаются неплохие и у них бывают не очень. Тут просто Фримен, как Джон, окружает себя неординарными людьми, думаю все дело в этом.

Да, все-таки я ждал больше драмы. И возвращение самолета они вполне могли в начале следующего сезона показать.    Спойлер!
Не Джима возвращение, а именно самолета

Но мало драматизма - это даже лучше.
arcobaleno
13 января 2014, 12:39

интересно, почему в буржуйском кино родственные связи в реале фильм не портят?

Ну, там тоже раз на раз не приходится.
Casper
13 января 2014, 12:40
   Спойлер!
Я все же надеялся, что Джон не выдержит этих щелчков и сам пристрелит этого гада. А потом ждал, что его с вертолета замочат. От Шерлока такое как-то не ожидалось.
Intron
13 января 2014, 12:40

Уцин написал:
Ну, это все такое, слишком общее..

Я именно в общем и имела в виду. Или там просто тщательнее маскируют, кто кому сват или брат smile.gif
Duality
13 января 2014, 12:53

Porcupine написала: Заголовки газет с откровениями Жанин:

Вроде там еще было: "Он заставлял носить меня шапку" 3d.gif
Duality
13 января 2014, 12:53
У кого-то прочитала, что есть слух, что третьего брата будет играть Моффат.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»