Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Sherlock / Шерлок
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78
mldoc
28 января 2014, 01:07

Dive написала:
Ну Мэри там ему на это ответила, что все ты видел, дружок и выбрал, а патамучта - судьба. biggrin.gif

Мы-то где были, что этого не видели tongue.gif
Dive
28 января 2014, 01:15

mldoc написал: Мы-то где были, что этого не видели

Ну, царапало-царапало в первых сериях.

Но на самом деле, Аманда вплоть до третьей серии не знала, в какого монстра ее превратят. Оттого и играла умнейшую, смелейшую, свою в доску, боевую подругу.
Befany
28 января 2014, 08:11

Dive написала:
Да, это было очень похожее тело, с теми же параметрами. И этого было достаточно для эмоционально дезориентированного Шерлока.

Кстати, я вот ваще непоэл, а почему труп было просто не дактилоскопировать? Зачем вообще тащить было Шерлока на опознание?

Severina написала:
Ну и кстати, а почему бы ей не убить Магнуссена? Шерлок будет вне подозрений, для этого его даже почти убивать не надо, Джон тоже. Короче, вообще непонятно, на что она рассчитывала.

Возможно потому, что она не знала точно, что у Магнуссена на неё есть, и где это всплывёт. И не в курсе ли кто-либо ещё.

ИВА написала:
Самая большая натяжка ИМХО это собственно выстрел. Шерлок слишком близко подошел к смерти, чтобы так легко заявлять, что Мэри не хотела его убить. Но с другой стороны, в голову-то ему она и правда не выстрелила.

Угу. Ну т.е. понятно, для чего она не выстрелила в голову, но предлагаемое объяснение не выдерживает никакой критики. Милиметражист она, канешна. Чтобы вывести Шерлока из игры было достаточно прострелить ему плечо, ногу, или плечо и ногу (емнип, Сага в 1 сезоне "Моста" сделала в Мартина как раз 2 выстрела - вывела его из игры и обездвижила, но гарантированно не убила).

Dive написала:
Ну Мэри там ему на это ответила, что все ты видел, дружок и выбрал, а патамучта - судьба. biggrin.gif

А что он видел-то? Ну да, она решительная и боевая, и за словом в карман не лезет, ну и что, все женщины с такими характеристиками - агенши ЦРУ под прикрытием? Ах, она запомнила номер комнаты Шолто. Да она как невеста скорее всего участвовала в расселении гостей по номерам. Я когда организовывала собственную свадьбу тоже в точности знала такие вещи.
Кстати, откуда у бедного военврача в оставке бабло на такую шикарную свадьбу? Майкрофт помог за счёт британских налогоплательщиков? tongue.gif
Intron
28 января 2014, 10:01

Befany написала:
Угу. Ну т.е. понятно, для чего она не выстрелила в голову, но предлагаемое объяснение не выдерживает никакой критики. Милиметражист она, канешна. Чтобы вывести Шерлока из игры было достаточно прострелить ему плечо, ногу, или плечо и ногу (емнип, Сага в 1 сезоне "Моста" сделала в Мартина как раз 2 выстрела - вывела его из игры и обездвижила, но гарантированно не убила).

Кстати, откуда у бедного военврача в оставке бабло на такую шикарную свадьбу? Майкрофт помог за счёт британских налогоплательщиков?  tongue.gif

С выстрелом - натяжка, конечно. Но и рука-нога не подойдут. С рукой-ногой люди вполне бодры и разговаривают. А ей нужно было, чтобы он молчал. Все равно не очень получилось. "А у Вас Мрс Ватсон большие проблемы. Вы знаете, какое было его первое слово после прихода в себя..."
Свадьба не очень шикарная. Как раз для GP+военного пенсионера. Как раз все очень скромно. Сколько там гостей - не больше 70 человек. Я не знаю, как в Британии, но в некоторых известных мне странах это даже неприлично мало. 200 - нормально. 500 - ну да, шикарная была свадьба smile.gif
Befany
28 января 2014, 10:17

Intron написала:
С выстрелом - натяжка, конечно. Но и рука-нога не подойдут. С рукой-ногой люди вполне бодры и разговаривают. А ей нужно было, чтобы он молчал. Все равно не очень получилось. "А у Вас Мрс Ватсон большие проблемы. Вы знаете, какое было его первое слово после прихода в себя..."

Вот-вот. К тому же я не врач, но ведь и с раной Шерлока он необязательно не мог разговаривать. Мог прийти в себя в карете скорой помощи, например, и всё выложить Джону. Да мог прямо там не сразу потерять сознание.
Это если исходить из того, что она убивать не хотела, конечно.
Да тут как ни крути, хоть так, хоть так, не клеится.
Ей надо было тоже вообще не стрелять, а оглушить его по маковке, так хоть амнезия с какой-то вероятностью могла приключиться smile.gif

Intron написала:
Свадьба не очень шикарная. Как раз для GP+военного пенсионера. Как раз все очень скромно. Сколько там гостей - не больше 70 человек. Я не знаю, как в Британии, но в некоторых известных мне странах это даже неприлично мало. 200 - нормально. 500 - ну да, шикарная была свадьба smile.gif

А, да? Ну ладно тогда, я действительно не очень в курсе реалий жизни в других странах.
Dive
28 января 2014, 11:04

Befany написала: Кстати, я вот ваще непоэл, а почему труп было просто не дактилоскопировать? Зачем вообще тащить было Шерлока на опознание?

biggrin.gif А вот это уже художественная условность с целью раскрытия характера главгера. Или у британского правительства (о, ужас) не было для сравнения пальчиков Ирен?. biggrin.gif
Befany
28 января 2014, 11:08

Dive написала:
biggrin.gif А вот это уже художественная условность с целью раскрытия характера главгера. Или у британского правительства (о, ужас) не было для сравнения пальчиков Ирен?. biggrin.gif

Могли бы хоть придумать фишку с исчезновением их из БД.
*возьмите, возьмите меня уже в сценаристы!*
mldoc
28 января 2014, 11:18

Befany написала:
Возможно потому, что она не знала точно, что у Магнуссена на неё есть, и где это всплывёт. И не в курсе ли кто-либо ещё.

Ну зачем она тогда вообще туда пошла smile.gif
Befany
28 января 2014, 11:31

mldoc написал:
Ну зачем она тогда вообще туда пошла smile.gif

Выяснить эти сведения у Магнуссена?
Ann:-)
28 января 2014, 11:51

Befany написала: *возьмите, возьмите меня уже в сценаристы!*

Не возьмут. Ты же все логично выстроишь, а это неинтересно. Вот научишься курить мексиканские кактусы - приходи.
Aquila
28 января 2014, 11:53

Dive написала:
Или у британского правительства (о, ужас) не было для сравнения пальчиков Ирен?. biggrin.gif

У них была даже ДНК — они так думали. Ирен об этом говорила, вообще-то. «DNA tests are only as good as the records you keep.» (Тесты на ДНК хороши лишь настолько, насколько хорош ваш архив.)
Возможно, прежде чем искать ляпы, стоит внимательно посмотреть?
Dive
28 января 2014, 12:03

Aquila написал: У них была даже ДНК — они так думали.

А, точно, было такое. Ирен подменила ее через нужного человека.
Спасибо, добрый человек! smile4.gif Возраст никого не жалеет. почти (с)
АртемЭлрик
28 января 2014, 12:09
Что-то даже не хочется смотреть третий сезон после невнятного и глуповатого второго.
kozik
28 января 2014, 12:18

Кат-Арина написала:
Всё-таки гнать его надо из сценаристов. .

Но играет он Майкрофта волшебно. Там все хороши, но он да Эндрю Скотт -моя персональная любовь теперь.
Intron
28 января 2014, 12:27

kozik написала:
Но играет он Майкрофта волшебно. Там все хороши, но он да Эндрю Скотт -моя персональная любовь теперь.

Настолько волшебнл, что я смотря первую серию первого эпизода, сразу подумала "это майкрофт". Даже мысли, что это Мориарти или еще кто из плохишей не было
Befany
28 января 2014, 12:35

Dive написала:
А, точно, было такое. Ирен подменила ее через нужного человека.

Вот поэтому Магнуссен и не пользовался современным цифровыми коммуникациями - ненадёжно всё это. Хакнуть, подменить, взломать, и привет.
А вот отпечатки пальцев - старая добрая классика. Наверняка в той же квартире Шерлока остались вещи с её отпечатками.
*да, я уже поняла, что меня не возьмут*
mldoc
28 января 2014, 12:37

Befany написала:
Выяснить эти сведения у Магнуссена?

Представляю этот разговор smile.gif
- Магнуссен, что у тебя на меня есть и кто об этом знает?
- Не скажу!
- А я тебе голову прострелю.
- А тогда информация в случае моей смерти дойдет до Джона и всех, кто тебя ищет, чтобы убить.
- Ну Магнуссик, ну пожааааалуйста...
- Неа. Давай-ка я тебе по глазику пощелкаю.
Входит Шерлок.
Мэри, недолго думая, стреляет в него в упор, стукает противного Магнуссена по голове и убегает.
Не получился разговор smile.gif
Белый Олеандр
28 января 2014, 12:46

ИВА написала: Именно поэтому я принимаю дикую натяжку в виде чудесного совпадения и случайного появления трупа, невероятно похожего на Ирэн

Почему случайного? Разве там не сама Ирэн с Мориарти постарались? Я так поняла, что труп им подбросили. И Шерлок был так уверен, что она погибла, что ему хватило одного взгляда.
У сыщиков тоже есть сердце. smile.gif Он не стал "докапываться".

ИВА написала:  другой стороны, в голову-то ему она и правда не выстрелила.

Спасибо ей, спасибо. biggrin.gif

Кстати, к спасению Ирэн у меня вообще нет никаких вопросов. Я почему-то абсолютно верю в то, что Шерлок может путешествовать по миру и спасать женщин, куда более, чем в то, что Мери логично стреляла в Шерлока. smile.gif
Белый Олеандр
28 января 2014, 12:55
А вот еще по поводу "свадьбы" подумалось, что там было бы все же интереснее, если бы не бравый майор оказался жертвой. Уж слишком это очевидно было "всем присутствующим", а Шерлок голову ломал. smile.gif

Он мог бы быть "обманкой".
Хотя тогда история с женщинами, которые ходили на свидание "с призраком" потеряла бы смысл.
Но мы же не ищем легких путей! tongue.gif
mldoc
28 января 2014, 13:11

Белый Олеандр написала:
Кстати, к спасению Ирэн у меня вообще нет никаких вопросов. Я почему-то абсолютно верю в то, что Шерлок может путешествовать по миру и спасать женщин,

Вот согласен, тут нет нарушения логики персонажей (тем более, что речь не о женщинах, а о Той Женщине), а то, что события показаны некоторым фантастическим образом - я вообще счел за некоторую шутку в стиле "даже и в такой ситуации наш герой выкрутится", но при желании там можно додумать что угодно.
Во всяком случае, это никак не более невероятно, чем начальная сцена 1 серии 3 сезона со злыми сербами, убегающими по первому слову, и Майкрофтом "в поле под прикрытием".



куда более, чем в то, что Мери логично стреляла в Шерлока. smile.gif

Ну почему, логично выстрелить она может. В какой-то ситуации, в которой это будет логично. Просто в логику того, что показано, не верится.
Aquila
28 января 2014, 13:12

Белый Олеандр написала: А вот еще по поводу "свадьбы" подумалось, что там было бы все же интереснее, если бы не бравый майор оказался жертвой. Уж слишком это очевидно было "всем присутствующим", а Шерлок голову ломал. smile.gif

Это было очевидно зрителям, потому что невозможно в деталях показать семьдесят гостей. Если бы решили сделать жертвой тетю Нюру из-под Норфолка, и впервые она появилась бы на экране в момент падения замертво, это, конечно, был бы ход. Тошнотворный ход.
mldoc
28 января 2014, 13:16

Белый Олеандр написала: А вот еще по поводу "свадьбы" подумалось, что там было бы все же интереснее, если бы не бравый майор оказался жертвой. Уж слишком это очевидно было "всем присутствующим", а Шерлок голову ломал. smile.gif

Всех спас мальчик tongue.gif



Хотя тогда история с женщинами, которые ходили на свидание "с призраком" потеряла бы смысл.
Но мы же не ищем легких путей! tongue.gif

Детективные истории 2-й серии вообще... Странные smile.gif
mldoc
28 января 2014, 13:21

Aquila написал:
Это было очевидно зрителям, потому что невозможно в деталях показать семьдесят гостей. Если бы решили сделать жертвой тетю Нюру из-под Норфолка, и впервые она появилась бы на экране в момент падения замертво, это, конечно, был бы ход. Тошнотворный ход.

Семьдесят не надо. Достаточно двоих-троих, с равными шансами могущих стать жертвами.
А уж когда Шерлок стал размышлять "ооо, это должен быть кто-то, кого можно застать именно на свадьбе, кто-то, кто редко появляется где-то еще... Хмммм... Кто бы это мог быть?".. - тут и тетей Нюрой не надо быть, чтобы догадаться.
А участие "невидимки" просто за уши притянуто.
Белый Олеандр
28 января 2014, 13:24

Aquila написал: Если бы решили сделать жертвой тетю Нюру из-под Норфолка, и впервые она появилась бы на экране в момент падения замертво, это, конечно, был бы ход. Тошнотворный ход.

С чего это он вдруг тошнотворный. Тетю Нюру можно было бы показать два раза, мельком. И вообще - жертвой мог оказаться кто угодно из гостей, с которыми познакомился Шерлок, например жених Молли. biggrin.gif

Вы как-то узко мыслите, говоря о фильме, в котором (как не раз было показано) "возможно все", или почти все. : )
Пожилая девушка
28 января 2014, 13:28
Интересно, а чем Магнуссен шантажировал Джаннин, что она позволила себя по глазу щелкать? Неужели только увольнением? Или на слабо брал?

Перечитала свой пост, за который меня забанили на ШС. Сейчас уже сложно понять, что именно в третьей серии вызвало у меня такие бурные эмоции - тогда казалось, что негативные, а сейчас понимаю, что просто слишком яркие. Будто тебе в кока-колу досыпали чего-то... веселящего 3d.gif . Ну или как водка, которую Джон тайком доливает Шерлоку в пиво.

Вот в этом, думаю, все и дело. Слишком много и слишком грубо бьют на безошибочные клавиши. Почти-гибель Шерлока, его героическое выцарапывание себя с того света - ради Джона, который "will cry buckets and buckets". (Любопытно, кстати, кто по мнению личного Мориарти-внутри-Шерлока заплачет по нему: миссис Хадсон, Та Женщина и Джон. Не Молли. Та его по фейсу лупит.)

На протяжении серии Шерлок трижды очень серьезно рискует собой ради Джона и его семейного счастья: сбежав из больницы, отправляясь к Магнуссену и убивая Магнуссена. Плюс куча мелких уколов по эмоциям: грим и голос (в оригинальной озвучке) в сценах на Ленистер Гарденс и на Бейкер-Стрит, эти игры с уровнем морфина, ну и, из другой серии, Джаннин, хихикание в ванной и поцелуй.

Все это производит на меня лично эффект передоза мимими. Ну ладно, пусть не мимими, но - как бы это сказать? Это как в рекламе использовать детей и котяток. Или голых теток. Точно знаешь, какие эмоции вызовешь, это на уровне физиологии. А тут, на фоне огромного уважения к авторам за все предыдущие серии, хочется громко заорать: "На мне играть нельзя!" Почему все было так тонко, а стало так грубо?

Наверно, я невнятно объясняю... интересно, кто-то смог понять, что я имею в виду?
Mr.BadGuy
28 января 2014, 13:31
Третий сезон не понравился, точнее не то чтобы не понравился, просто он явно слабее первых двух, задавших высокую планку. Такая проходная поделка для фанатов и сочувствующих. Очень слабые сценарии, весь упор сделали на визуал и "игры разума" Шерлока.
Если по пунктам, то первая и главная претензия, это полное отсутствие всякой детективной составляющей. Если вы снимаете кино про Шерлока Холмса, то детектив хотя бы в минимальных дозах должен присутствовать. Даже в самой сильной третьей части никакого расследования по сути не было. Просто узнал где хранится вся информация и тупо пристрелил носителя. Сработал топорно как какой нибудь лесоруб. Не предал властям, не подставил, не довел до самоубийства или еще что-то.
Опять создатели повторили ошибку многих предшественников, и сделали из Ватсона дурачка. Причем в первых двух частях дурачком он не был. А здесь ну просто было нелепо, неловко и стыдно за такого Ватсона, его сделали просто клоуном на подхвате у друг - гения, и собачкой-подкаблучником на фоне жены.
Ужасная жена Ватсона, я уж не знаю чья она там жена на самом деле, но смотреть на эту страшную и очень старую женщину лично у меня не было никакого желания.А особенно связанными с ней слюнями и соплями которыми залили экран в третьей части похлеще бразильских сериалов.
Первые две серии вообще не о чем, сюжета нет вообще. Набор эпизодов. В третьей зачетный главный злодей, сам злодей был проработан хорошо, но вот детектива то не было. Вообщем им в 4 сезон надо возвращатся на уровень 1-2 сезона или сериал выдохнется.
Белый Олеандр
28 января 2014, 13:31

Пожилая девушка написала:  интересно, кто-то смог понять, что я имею в виду?

Одним словом "это любовь". tongue.gif

Нет, ну правда. Бедный Мориарти в башне случайно проговорился, и вот уже Шер выцарапывает себя с того света. Такое сделаешь только ради очень любимого человека.
Шерлок очень трогательный в этой своей over-дружбе, и возможно именно это и является передозом.
mldoc
28 января 2014, 13:33

Пожилая девушка написала: Или голых теток.

Хочу такую рекламу! biggrin.gif



Наверно, я невнятно объясняю... интересно, кто-то смог понять, что я имею в виду?

Да понятно
Dive
28 января 2014, 13:34

mldoc написал: Не получился разговор

haha.gif
Dive
28 января 2014, 13:46

Mr.BadGuy написал: Не предал властям, не подставил, не довел до самоубийства или еще что-то.

Все власти у злодея на крючке, подставить не получилось, такие не самоубиваются. Такчто логично только пулю в лоб.

Mr.BadGuy написал: В третьей зачетный главный злодей, сам злодей был проработан хорошо, но вот детектива то не было.

А его и в каноне не было. Шерлок ничего не узнавал, шантажист ему был с самого начала известен. Попытался договориться - не получилось. Попытался выкрасть письма - стал свидетелем убийства и убийцу не сдал. Так что здесь как раз все в духе Дойла выдержанно.

Белый Олеандр написала: Шерлок очень трогательный в этой своей over-дружбе, и возможно именно это и является передозом. 

Психопаты они такие - играют до смерти, любят до смерти, дружат до смерти. Границ нет. biggrin.gif
Пожилая девушка
28 января 2014, 13:54

Белый Олеандр написала:
Одним словом "это любовь". tongue.gif 

Нет, ну правда. Бедный Мориарти в башне случайно проговорился, и вот уже Шер выцарапывает себя с того света. Такое сделаешь только ради очень любимого человека.
Шерлок очень трогательный в этой своей over-дружбе, и возможно именно это и является передозом.

Да нет, это ты об отношениях между Шерлоком и Джоном. Там любовь, вопросов нет. Без секса, на всякий случай повторю, это тоже понятно.

Я говорю о передозе того, что со мной лично делают Моффисы. То, что начиналось как головокружительный роман, превращается в "Пятьдесят оттенков серого". Который тоже, конечно, роман и довольно-таки головокружительный, но трохи в другом жанре.

Пошла дочитывать крейзикойот про постмодернизм, авось слов прибавится.
Befany
28 января 2014, 13:59

Пожилая девушка написала:
Все это производит на меня лично эффект передоза мимими. Ну ладно, пусть не мимими, но - как бы это сказать? Это как в рекламе использовать детей и котяток. Или голых теток. Точно знаешь, какие эмоции вызовешь, это на уровне физиологии. А тут, на фоне огромного уважения к авторам за все предыдущие серии, хочется громко заорать: "На мне играть нельзя!" Почему все было так тонко, а стало так грубо?

Прекрасно тебя понимаю smile.gif И вроде оно всё и нравится, и плющит, и Шерлок с кольцом и бутоньеркой, и прочее мимими, и даже хочется больше... а умом понимаешь, что блин, ребята, так нельзя!
Это и есть основная претензия к 3 сезону. Что создатели пошли на поводу у обширного фандома, удовлетворяя его хотелки.
Befany
28 января 2014, 14:02

Mr.BadGuy написал:
Ужасная жена Ватсона, я уж не знаю чья она там жена на самом деле, но смотреть на эту страшную и очень старую женщину лично у меня не было никакого желания.А особенно связанными с ней слюнями и соплями которыми залили экран в третьей части похлеще бразильских сериалов.

А я вот как-то даже привыкла к ней. Поначалу тоже резануло, ага. Аманда очень милая женщина, и сыграла хорошо. В жизни она гораздо симпатичнее, в сериале её ужасно причёсывали (имею в виду прилизанный блонд, ей совершенно не идущий).
Считаю, кстати, что и Ирен неудачно причёсывали и красили. Кто-то там в команде стилистов явно из фандома biggrin.gif
kozik
28 января 2014, 14:03

Белый Олеандр написала:
мог оказаться кто угодно из гостей, с которыми познакомился Шерлок, например жених Молли. biggrin.gif

)

Пожалейте Молли, у нее уже есть в анамнезе один бойфренд который на поверку оказался преступным гением и психопатом)))

Но ТОма бы ее я врасход пустила, уж больно он под ногами путается, того и гляди в дружбаны к Ватсону и Холмсу лезть начнет.
Может нам ее за Лестрейда выдать? Или тот женат?
Белый Олеандр
28 января 2014, 14:04
Ну не знаю. Первые сезоны тоже можно разобрать вот так по косточкам, и решить, что сюжеты были ерундовые, а все держалось на обаянии главных героев.
И банкиры, и китайцы, и собаки, и самолет, и суд над Мориарти - по сути, бредовейший бред. Но снято все было здорово.

В этом смысле 3ий сезон только лишь продолжает традиции. Разве что там повысили бредовость градус происходящего, и зрителя начало плющить.

kozik написала: у нее уже есть в анамнезе один бойфренд который на поверку оказался преступным гением и психопатом

С учетом Шерлока - два. biggrin.gif
Пожилая девушка
28 января 2014, 14:14
У меня как раз с бредовостью проблем нет. И согласна с крейзикойот, это таки чистой воды постмодерн, незаконное дитя Монти Пайтон и Доктора Кто.

Не то что градус повысили, а с травы пересадили сразу на тяжелые. Что и произвело эффект разорвавшейся клизмы biggrin.gif .
mldoc
28 января 2014, 14:21

kozik написала:
Пожалейте Молли, у нее уже есть в анамнезе один бойфренд который на поверку оказался преступным гением и психопатом)))

Он вроде под гея косил
kozik
28 января 2014, 14:24

Почему все было так тонко, а стало так грубо?

Пардон, без обид, но мне кажется большинство фанатов Шерлока (скажем так из тех кто ждал терпеливо два года продолжения) сработал синдром чрезмерных ожиданий, когда предыдущие сезоны идеализируются, а новый как будто не дотягивает или наобоорот переигрывает, в общем какие-то неправильные пчелы.

От лица человека который отсмотрел два сезона и первые две серии третьего подряд в течение недели (да, работа и дом "отдыхали" в мой очередной "телезапой") скажу, что сериал НИКОГДА не был ровным - например, после мощного пилота, довольно слабенькая серия про китайцев, потом обпять взмыли, когда ввели чумового Мориарти. В начале второго сезона удержали планку, продолжив клифхангер с Мориарти и замечательно переложив Скандал в Богемии. Потом опять провисли с невнятной довольно Собакой Баскервилей. Потом опять Мориарти и опять зрительский экстаз и крышесносный финал второго сезона.

При этом уже в Богемии меня все время мучала мысль - какую забористую траву куриили авторы и как там сэр Артур на том свете - не бьется в истерики от такого вольного переложения его рассказов?

Поэтому третий сезон не выбивался на мой взгляд из ряда вон. То что многие восприняли как заигрывание с фандомом я лично приняла на ура. Это не заигрыаание, это такой жирный троллинг и, как ни странно, уважительный поклон от авторов зрителям. В эпоху Интернета, фанфикшена, фанфидео итд, фандом - это часть телеиндустрии, это диалог, а не монолог, это улица с двусторонним движением. Конечно они читают блоги и обсуждения, иногда даже воруют у фанфикшена идеи (как было например в Галактике, когда фанфик написанный в 2005-м лег почти без купюр в основу серии, снятой в 2006-м), только теперь они в этом отровенно сознались - да мы вас видим и слышим и без вас нам было бы не так прикольно писать сценарий.

А так пишем и сами над собой ржем и над героем и над вами. Слеш-сцена Шерлока и Мориарти - украшение сериала имхо.


Он вроде под гея косил

Там Молли сама говорит we are dating в ответ на вброс Шерлока что Джим -гей.
mldoc
28 января 2014, 14:26

Белый Олеандр написала: Ну не знаю. Первые сезоны тоже можно разобрать вот так по косточкам, и решить, что сюжеты были ерундовые, а все держалось на обаянии главных героев.
И банкиры, и китайцы, и собаки, и самолет, и суд над Мориарти - по сути, бредовейший бред. Но снято все было здорово.

В этом смысле 3ий сезон только лишь продолжает традиции. Разве что там повысили бредовость градус происходящего, и зрителя начало плющить.

Разобрать можно. И даже получить удовольствие от разбора и нахождения ляпов. Вдобавок к удовольствию от просмотра и многократного пересмотра.
А вот 3-й... Может, там что и повысили, но как по мне - что-то важное и пропало.
Может, детективная составляющая, может, чувство меры, не знаю.
Но вроде картинка есть, а смысла нет.
Может, просто все же две пустые серии из трех - слишком жидкий суп в итоге получается.
kozik
28 января 2014, 14:31
А кстати подскажите знатоки АКД - Молли Хупер - это чистая отсебятина сериала или все же была такая в каноне? Девочка кстати хороша, но для Шерлока простовата. Но хороша!
Dive
28 января 2014, 14:35

kozik написала: Молли Хупер - это чистая отсебятина сериала или все же была такая в каноне?

Чистая отсебятина. Предполагалась для одной серии, но авторам очень понравилась игра актрисы, поэтому нашли возможность ее оставить и сделать одной из ключевых героинь.
mldoc
28 января 2014, 14:37

kozik написала:
Пардон, без обид, но мне кажется большинство фанатов Шерлока (скажем так из тех кто ждал терпеливо два года продолжения) сработал синдром чрезмерных ожиданий, когда предыдущие сезоны идеализируются, а новый как будто не дотягивает или наобоорот переигрывает, в общем какие-то неправильные пчелы.

Ожидания (мои) были не от того, что предыдущие сезоны были так хороши (это тоже, но в пределах среднестатистического), а от того, что была загадана загадка и сделано таинственное лицо.
Чем кончилось - знаем.
Но взамен слива "главного открытого вопроса 2 сезона" нам ничего не предложили - невнятную первую серию и еще более невнятную вторую.
Создатели сами сделали замах на рубль - пенять после этого, что зрителям слишком понравилось и именно поэтому они не оценили удара на копейку - странно.
Белый Олеандр
28 января 2014, 14:37

mldoc написал:
А вот 3-й... Может, там что и повысили, но как по мне - что-то важное и пропало.
Может, детективная составляющая, может, чувство меры, не знаю.
Но вроде картинка есть, а смысла нет.
Может, просто все же две пустые серии из трех - слишком жидкий суп в итоге получается.

Не соглашусь, все же. Речь Шерлока, например, на свадьбе - это нечто. Эпизод со "встречей Рождества в семейном кругу" biggrin.gif - тоже.
Всякие разные мелочи, как с "фейковым зданием", куда "заманивает" Шерлок нашу хладнокровную Мери.
"Мальчишник", который почему-то кому-то тут не понравился.
"Умирание Шерлока".

В общем, сказать, что это все "очень здорово" - ничего не сказать. Но это уже не опиум, да, амфетамины. facepalm.gif
mldoc
28 января 2014, 14:40

kozik написала:
Там Молли сама говорит we are dating в ответ на вброс Шерлока что Джим -гей.

Не факт, что правду говорит.
Шерлок вон "говорил", что он женится.
mldoc
28 января 2014, 14:41

Белый Олеандр написала:
В общем, сказать, что это все "очень здорово" - ничего не сказать.

Ничто из этого как минимум не зацепило.
Про мальчишник уже все сказали smile.gif
kozik
28 января 2014, 14:46

mldoc написал:
Создатели сами сделали замах на рубль - пенять после этого, что зрителям слишком понравилось и именно поэтому они не оценили удара на копейку - странно.

Я не увидела удара на копейку. Авторы правильно сделали что не рассказали толком, как же спасся Холмс а вместо это предложив потрясающий стеб, троллинг и реверанс зрителям. Потому что выдай они какую-то из предложенных версий за истину, тут же бы набежал тот же фандомский легион и разобрал по косточкам почему неправильно. Вместо этого от души подурачились и всех потроллили.

Сцена когда Мариарти с Шерлоком сидят на крыше рядком - ну разве не прелесть? Ну разве не снижает она разом зашкаливающий пафос финала второго сезона?

А вот тот же Бен кстати в сцене встречи c Джоном просто классно сыграл - буффонада, клоунада, а под не страх громадный: как-то его Джон встретит?

Я вот уже кстати после этой серии подумала - почему это в сериале Масленникова показыывают как Ватсон радуется оживлению Холмса, в то время как самой логичной была реакция в исполнеии Фримана - мол, убить гада мало за такие шуточки.
Severina
28 января 2014, 14:47

Dive написала:
Ну представить такое реально, но в данном случае не очень получается. Не эту Мэри.
А еще сцена разборок Ватсонов, где Джону с двух сторон - ну ты же вообще-то любишь психопатов, это твой кинк, чо непонятного. Ужас ужасный.

Мне нереально в принципе, но и с данными заданными параметрами особенно, конечно.

Befany написала: Возможно потому, что она не знала точно, что у Магнуссена на неё есть, и где это всплывёт. И не в курсе ли кто-либо ещё.

Эээ, а чего она приперлась тогда? Пистолетом перед его лицом покрутить? smile.gif

Befany написала: Выяснить эти сведения у Магнуссена?

Это очень...самоуверенно. А если не скажет? А если скажет то, что не устроит? А если скажет, что потом делать? smile.gif

Mr.BadGuy написал: Опять создатели повторили ошибку многих предшественников, и сделали из Ватсона дурачка.

Вот за это, то есть за абсолютное искажение характеров своих же персонажей, особенно обидно, да. За Джона даже больше, чем для Шерлока.

Аманда в роли Никиты мне тоже не понравилось. Но мне показалось, она вообще совсем не знает, что делать со своим персонажем.
Severina
28 января 2014, 14:51

Белый Олеандр написала: В этом смысле 3ий сезон только лишь продолжает традиции. Разве что там повысили бредовость градус происходящего, и зрителя начало плющить.

Да не сказать, что повысили. В конце концов, вот Голлем из первого сезона - что может быть бредовее. 3d.gif
Просто исчезло то, на чем держались первые сезоны.
Severina
28 января 2014, 14:58

kozik написала: Авторы правильно сделали что не рассказали толком

Все бы ничего, если бы до этого они с самоуверенным видом не заявляли, что все у них логично и никто просто до этого не додумался. А в итоге - пшик, просто расписались в собственной беспомощности.

И само собой разумеется, что эти заигрывания с фандомом не были задуманы изначально - их приплели уже сильно после второго сезона, явно сильно изменив первоначальный план. И это обидно. Как показывает практика - ничего хорошего не получается, когда авторы идут на поводу у фанов.
Это меняет их собственную изначальную идею: в итоге и сюжет, и характеры, и стиль повествования начинают рассыпаться на глазах. Потому что это уже не их творчество.
mldoc
28 января 2014, 14:58

kozik написала:
Я не увидела удара на копейку. Авторы правильно сделали что не рассказали толком, как же спасся Холмс а вместо это предложив потрясающий стеб, троллинг и реверанс зрителям. Потому что выдай они какую-то из предложенных версий за истину, тут же бы набежал тот же фандомский легион и разобрал по косточкам почему неправильно.

Авторы сначала так сняли конец второго сезона, что выпутывание привело бы к описанной вами ситуации, а потом уже - в сложившейся ситуации - вы делаете вывод, правильно они сделали или нет.
Если они сами себя загнали в такое положение - значит, не надо было снимать так, а надо было иначе. А если это изначальная задумка - "Холмс выживет, но мы не расскажем как", то имеют право, но я имею право думать про это то, что я думаю, и относиться к сериалу, исходя из такого уровня задумок авторов.



Вместо этого от души подурачились и всех потроллили.

Опять же, имеют право, но мне неинтересно в сериале "Шерлок" смотреть, как дурачатся и троллят авторы.



Я вот уже кстати после этой серии подумала - почему это в сериале Масленникова показыывают как Ватсон радуется оживлению Холмса, в то время как самой логичной была реакция в исполнеии Фримана  - мол, убить гада мало за такие шуточки.

Наверное, потому, что это соответствует канону.
И мне, кстати, такая реакция кажется более... Правильной, что ли.
Лезть бить морду - это тоже вполне себе эгоистично. По крайней мере, можно сначала обрадоваться, спросить - как, что, почему? А потом уж...
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»