Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Sherlock / Шерлок
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78
kozik
28 января 2014, 14:59
А еще вспомнила что отправило меня под стол в первой серии третьего сезона - старик с порнухой, названия которых (Птицы Британии, Священная война) и сама сцена отсылают к канону.
И тут такая промашка у Джона. Это было гениально.

Так что нет, первая серия решительно удалась и должна собрать свои награды.
Befany
28 января 2014, 14:59

Severina написала:
Это очень...самоуверенно. А если не скажет? А если скажет то, что не устроит? А если скажет, что потом делать?  smile.gif

Ну вот припёрлась, да. Видимо, рассчитывала, что скажет. Под лезвием ножа тоже, наверно, несладко ходить, зная, что твоя новая жизнь может в любой момент разрушиться, как карточный домик.
ИВА
28 января 2014, 15:01

Severina написала: Все бы ничего, если бы до этого они с самоуверенным видом не заявляли, что все у них логично и никто просто до этого не додумался.

Правило первое: Моффат врет. (с) biggrin.gif
Severina
28 января 2014, 15:04

ИВА написала: Правило первое: Моффат врет. (с) 

В сочетании с первой серией, отданной фансервису, для меня очевидно, что дело совсем не во вранье, а именно в изменении первоначальной задумки.
Ясно, что первоначально идея была другая, скорее всего с объяснением (не обязательно логичным), а уже потом это решили изменить. Что крайне печально.
Severina
28 января 2014, 15:04

Befany написала: Ну вот припёрлась, да. Видимо, рассчитывала, что скажет. Под лезвием ножа тоже, наверно, несладко ходить, зная, что твоя новая жизнь может в любой момент разрушиться, как карточный домик.

Но тогда становится совсем нелогичным, что охранников она только вырубила. Сколько времени она рассчитывала провести с Магнуссеном? И мне не слишком понятен план дальнейших действий.
kozik
28 января 2014, 15:10

Severina написала:  ничего хорошего не получается, когда авторы идут на поводу у фанов.
Это меняет их собственную изначальную идею: в итоге и сюжет, и характеры, и стиль повествования начинают рассыпаться на глазах. Потому что это уже не их творчество.

Я бы не сказала, что авторы пошли на поводу у фанов. Уже со второй серии они опять стали так курить свою забористую траву и такие сюжетные кренделя выделывать и так все завернули, что прям хочется на пару дней попросится в их амфетаминовый рай, чтобы подстегнуть собственную фантазию.

Первая серия и вся история с разоблачением паления - это был именно кивок, реверанс, recognition в сторону фандома. Признание того, что есть авторы сериала которые правят курс своей безумной, но твердой рукой. А есть огромный, огромный мир фандома, который берет их Шерлока и уж такие затейники - чего только с ним не вытворяет в своих в своих игрищах. А ведь им казалось что перекурить их уже невозможно.

Интернетному фандому (не по шерлоку а вообще) лет 15-20, наверное, и впервые хоть кто-то на тв хотя бы пунктиром официально признался в их существовании. А до этого только почитывали (не сознаваясь) да идеи тырили, когда свои иссякали.

Ну как-то так.

И слава богу что реверанс этот не стали делать путем прямых бесед в камеру со зрителем, а более менее ловко вписали в сюжет про безумную фангруппу итд.
ИВА
28 января 2014, 15:11

Severina написала: Ясно, что первоначально идея была другая, скорее всего с объяснением (не обязательно логичным), а уже потом это решили изменить. Что крайне печально.

А по-моему, как раз здорово. Люди получили не такую реакцию, как рассчитывали - вместо некоторого оживляжа фадома возникла многомесячная общенациональная истерика на тему "Как он выжил".

И люди просто подстроились под изменившиеся обстоятельства. ИМХО это как раз показывает, что Шерлок - живая штука.
Белый Олеандр
28 января 2014, 15:21

kozik написала: Авторы правильно сделали что не рассказали толком, как же спасся Холмс

Я первые два сезона смотрела как "нечто бодрое на тему Шерлока Холмса", поэтому мне было по барабану по большому счету, что там за загадки. smile.gif Но сочувствую тем, кто правда думал, что в 3ем все разжуют, и всерьез разгадывал ребус.

Для меня вся история на крыше вообще выглядела столь абсурдно, что я даже не знаю, за что там можно было уцепиться. Мориарти, стреляющий в себя? Это вообще что? biggrin.gif facepalm.gif
kozik
28 января 2014, 15:29
А почему все забывают что Мориарти всю ту серию упорно очернял Шерлока да так что лучший друг на секунду-другую усомнился в нем. И если вспомнить - там сначала было рукопожатие, а потом сразу выстрел, то есть скорее всего на одежде и руках Шерлока остались следы от пистолета.

И что имеем - труп, который запросто из самоубийства становится убийством (с учетом уже имеющихся подозрений в адрес Холмса) и три друга на прицеле у снайперов.

То есть мессидж Мариарти был таков - я тебя со всех сторон загнал в ловушку. Спустишься вниз - тебя возьмут за мое убийство и будешь до конца жизни в тюрьме оплакивать Джона с другими дурзьями. А так и в тюрьму не надо и Джона спасешь. Твой ход?

Но мне неохота даже копаться в деталях. Может Мориарти просто все достало, может, наоборот, он как и Шерлок вообще не думал себя убивать
Severina
28 января 2014, 15:30

kozik написала: Я бы не сказала, что авторы пошли на поводу у фанов. Уже со второй серии они опять стали так курить свою забористую траву и такие сюжетные кренделя выделывать и так все завернули, что прям хочется на пару дней попросится в их амфетаминовый рай, чтобы подстегнуть собственную фантазию.

С моей точки зрения вторая серия тот же фансервис, пусть и не такой явный.

kozik написала: Интернетному фандому (не по шерлоку а вообще) лет 15-20, наверное, и впервые хоть кто-то на тв хотя бы пунктиром официально признался в их существовании.

Прям.
Уж сериалы в угоду фанам, сначала не интернетным, потом интернетным переделывались испокон веков. С давних пор проводятся кампании "оживите нам этого персонажа!", "пожените вон ту пару!" и т.д.

kozik написала: И слава богу что реверанс этот не стали делать путем прямых бесед в камеру со зрителем, а более менее ловко вписали в сюжет про безумную фангруппу итд.

Вот сюжета-то как раз и не было там, что и плохо. Если бы у серии был цельный сюжет - может бы и прокатило такое раскланивание.
Severina
28 января 2014, 15:31

ИВА написала: А по-моему, как раз здорово.

Как я уже говорила - это редко хорошо заканчивается. И даже редко хорошо проходит.
Потому что это уже не авторы, не их идеи.
kozik
28 января 2014, 15:37

Severina написала:
Уж сериалы в угоду фанам, сначала не интернетным, потом интернетным переделывались испокон веков. С давних пор проводятся кампании "оживите нам этого персонажа!", "пожените вон ту пару!" и т.д.

Может, я как-то не так объясняю - ничто в первой серии Шерлока имхо не было сделано в угоду зрителю, никто никого не поженил и не оживил в угоду зрителю. Просто сама серия была как бы не про Шерлока, а про зрителей и их игрища фанские с Шерлоком.

Вторая серия мне понравилась меньше но не потому я увидела там фансервис ( я его там не увидела), а потому что сиропа в исполнеии Бена и педалирования темы - ах, как же Шерлок будет жить дальше без Джона, было многовато (он у нас все же социопат и грубиян, а тут всю серия такой правильый, что аж противно) и история с убийством из мести майора была прописана топорно (то есть мотивы у убийцы прям скажем слабоваты для мести).
Белый Олеандр
28 января 2014, 15:40

kozik написала: Может Мориарти просто все достало, может, наоборот, он как и Шерлок вообще не думал себя убивать

Ничто не мешало ему в конце концов - промахнуться. biggrin.gif
И вообще такой выстрел очень легко инсценировать. (я не посчитаю банальностью ни возвращение злодея, ни обыкновенную голограмму -смотря под каким соусом нам это подадут).

PS Вот что мне нравится, kozik - это то, что, если мы с тобой начали расходиться по поводу чикагских адвокатов, зато сошлись на британских "высокоуровневых социопатах". smile.gif
Severina
28 января 2014, 15:42

kozik написала: Может, я как-то не так объясняю - ничто в первой серии Шерлока имхо не было сделано в угоду зрителю, никто никого не поженил и не оживил в угоду зрителю.

Не поженили, и на том спасибо, свадьбу оставили на потом. biggrin.gif
И "оживление" оставили на третью серию.

А все эти поцелуи "и нашим, и вашим" - именно в угоду фанам и были сделаны.

Кстати! Ведь и правда: и поцеловали, и переспали, и поженили, и оживили. Все как в классических мыльных операх после писем телезрителей! tongue.gif

kozik написала: Просто сама серия была как бы не про Шерлока, а про зрителей и их игрища фанские с Шерлоком.

Именно! Абсолютно и только фансервис, абсолютно без сюжета. Просто "вы хотели это? мы покажем! хотели того? чекед! думали так? получите!".
Белый Олеандр
28 января 2014, 15:47

Severina написала: Абсолютно и только фансервис, абсолютно без сюжета.

Да почему же без сюжета. Андерсон даже в мини-серии про Самое счастливое фигурирует. Он первый в газете вычитал, что "Холмс из бэк". smile.gif

Вот Шерлок-в наркопритоне, это надо было как-то "довести", до ума. Хотя бы какое-то дело ему там придумать, для создания алиби это чересчур.

В общем, придирочки мелкие будут всегда. Но если людям не понравилась даже башня с Мориарти (зачем это было?), то мне просто жаль их времени. Они смотрят не тот сериал. Им надо смотреть другой.
Severina
28 января 2014, 15:50

Белый Олеандр написала: Да почему же без сюжета. Андерсон даже в мини-серии про Самое счастливое фигурирует. Он первый в газете вычитал, что "Холмс из бэк". 

Потому что это набор бессвязных сцен, в итоге получился компот из несостыкующихся действ. По другому и быть не могло, впрочем.

Белый Олеандр написала:  Они смотрят не тот сериал

Не тот, что смотрели изначально, верно.
kozik
28 января 2014, 15:55

Severina написала:

Именно! Абсолютно и только фансервис, абсолютно без сюжета. Просто "вы хотели это? мы покажем! хотели того? чекед! думали так? получите!".

Но так в этом же и весь прикол, что все это невсерьез. Просто стеб такой на тему фандома Шерлока и вообще фандома как явления в современной телеиндустрии. Вы же только вдумайтесь как многое раньше разделяло авторов фильма (сериала) и зрителей. Ну что мог зритель? Мог письма писать авторам - мол, верните Петю, или поженитю Петю с Таней. Отзывы? В лучшем случае профессиональная кино-телекритика в журнале. А сейчас - в эпоху Твиттера, ЖЖ, тумблера, инстаграма, ютуба, когда любой зрительский фидбек можно получть мгновенно мириадом способов, зритель - это не отдельные выкрики из зала. Это громадное информационное поле, оно живое, оно само генерирует идеи, пишет альтернативные сценарии, монтирует видеоряд, и иногда покруче того, что делают авторы канона...

Вот о том - каково это снимать сверхпопулярный сериал в нашей время - вся первая серия и была. И я снимаю шляпу за то что они эту тему а )затронули б) классно ее вписали в сериал
ИВА
28 января 2014, 16:00

kozik написала: ничто в первой серии Шерлока имхо не было сделано в угоду зрителю, никто никого не поженил и не оживил в угоду зрителю

Можно сказать, что строго наоборот. Самыми недовольными серией оказались зачастую хардкорные фанаты, которым вместе ожидаемых ОБЪЯСНЕНИЯ и драмы высоких чуйств выдали откровенный стеб и водевиль - во всяком случае на поверхности.
kozik
28 января 2014, 16:07

ИВА написала:
Можно сказать, что строго наоборот. Самыми недовольными серией оказались зачастую хардкорные фанаты, которым вместе ожидаемых ОБЪЯСНЕНИЯ и драмы высоких чуйств выдали откровенный стеб и водевиль - во всяком случае на поверхности.

Мне тоже казалось, что люди все (и финал второго и начало третьего) восприняли черезчур серьезно, забывая, что это же в конце концов лицедейство, прости Господи.
kozik
28 января 2014, 16:08

Белый Олеандр написала:

PS Вот что мне нравится, kozik - это то, что, если мы с тобой начали расходиться по поводу чикагских адвокатов, зато сошлись на британских "высокоуровневых социопатах". smile.gif

Я рада что вы тоже здесь.
ИВА
28 января 2014, 16:10
Кстати, вчера опубликовали интервью Моффата, который рассказал про речь шафера. Именно он ее писал.

Маричка в треде Камбербэтча перевела ключевые места. Очень интересно

Вот момент, где ИМХО просто сосредоточено его творческое кредо.

"Я помню, как был 12-ти летним ребенком и думал: О, почему мы не видим Шерлока, который был шафером? Пожалуйста, мы можем это увидеть? Это была бы лучшая история в целом мире, и мне все равно, будет там преступление или нет, потому что это была бы лучшая и худшая речь всех времен!"

Он сделал то, что ему хотелось, как он это видел, о чем он мечтал с детства. А на ожидания аудитории, фанатов ему глубоко начхать. По-моему, лучший подход, который только может быть у творческого человека.
Белый Олеандр
28 января 2014, 16:31

ИВА написала: "Я помню, как был 12-ти летним ребенком и думал: О, почему мы не видим Шерлока, который был шафером?

Он все таки крейзи.

В 12 лет дети думают о том, как бы школу прогулять, или контрольную написать, или сходить в кафе-мороженое.
Intron
28 января 2014, 17:15

Белый Олеандр написала:
Он все таки крейзи.

В 12 лет дети думают о том, как бы школу прогулять, или контрольную написать, или сходить в кафе-мороженое.

Из них вырастает офисный планктон. А из гиков часто вырастает что-то интересное.
Про игры с фандомом читать интересно, тк я когда смотрела впервые я и понятия не имела, что таковые есть и они уже два года страдат. Но было понятно, что это стеб над зрителем. И было весело и шизануто. 3d.gif
Белый Олеандр
28 января 2014, 17:42

Intron написала: тк я когда смотрела впервые я и понятия не имела, что таковые есть

Со мной все еще хуже, я не про фандом, ни про игры ничего не знала. О том, что у сериала огромный фандом я узнала из треда "британские красавчики". biggrin.gif

Но если они и брали идеи у фанфиков и заигрывали с аудиторией, то молодцы, талантливо. Лучше, чем в Хаусе - роман с Кадди.
Пожилая девушка
28 января 2014, 17:45

mldoc написал:
Авторы сначала так сняли конец второго сезона, что выпутывание привело бы к описанной вами ситуации, а потом уже - в сложившейся ситуации - вы делаете вывод, правильно они сделали или нет.
Если они сами себя загнали в такое положение - значит, не надо было снимать так, а надо было иначе. А если это изначальная задумка - "Холмс выживет, но мы не расскажем как", то имеют право, но я имею право думать про это то, что я думаю, и относиться к сериалу, исходя из такого уровня задумок авторов.

Ну, мне лично теперь вполне очевидно, что авторы все же рассказали нам правильную версию спасения, а потом еще и ткнули пальчиком, мол, вот она, правильная-то.

Ин май, как грицца, нот со хамбл, Шерлок рассказывает Андерсону правдивую версию, так оно и было на самом деле. И именно по той причине, которую сам Андерсон просек: потому что Андерсону все равно никто не поверит. Это нам авторы объясняют уже в третьей серии на примере Мэри, которая ищет сбежавшего из больницы Шерлока по наводке именно тех, кому никто не поверит: того же Андерсона и его спутницы (жены?).

Так что все по-честному. Хотите ответа - будет вам ответ. Хотя многим, и мне в том числе, он уже неинтересен.
CopperCooper
28 января 2014, 17:47
Мне заигрывания с фанатами не интересны, потому что фандом в целом (и Шерлоковский, и вообще) - чуждое мне явление. А уж от слэшфиков меня просто в дрожь бросает. Не пойму, как можно серьезно "женить" персонажей и ждать каждую серию подтверждения своих бурных фантазий?

Сериал мне был симпатичен своим модерновым подходом к детективной составляющей, но в третьем сезоне - увы и ах - практически не было расследований. Вот это я и считаю главным минусом последних трех серий.
Белый Олеандр
28 января 2014, 17:50

kozik написала: И что имеем - труп, который запросто из самоубийства становится убийством

Там слишком очевидный выстрел "в висок" - классика самоубийства.
Но кровь же может быть поддельной (и все остальное тоже). Мориарти-то - отличный актер.

Вообще, когда наслаивается "сервис фандома" на "что бы то ни было", то получается сплошное сумасшествие. Например, когда он в образе "бедного актера" рассказывает, что "проект Мориарти" - это вообще все чуть ли не выдумка правительства.
А ведь такой вариант мог быть вполне реален. "Наша фантазия может двигаться в любую сторону" - как бы намекают авторы.
kozik
28 января 2014, 17:55

Вот Шерлок-в наркопритоне, это надо было как-то "довести", до ума.

Это кстати вроде было в каноне, только не помню в каком рассказе



когда он в образе "бедного актера" рассказывает, что "проект Мориарти"

- в этом эпизоде я окончательно убедилась что Эндрю Скотт -классный актер. Что хошь сыграет, хоть скромнягу-лаборанта с гомосексуальным налетом, хоть страшного до мурашек психопата, хоть такое вот чудо природы - лохматое и в трениках. Во всех трех ипостасях он был абсолютно органичен.

Captain Barbosa
28 января 2014, 18:12

ИВА написала: Кстати, вчера опубликовали интервью Моффата, который рассказал про речь шафера. Именно он ее писал.

Он сделал то, что ему хотелось, как он это видел, о чем он мечтал с детства. А на ожидания аудитории, фанатов ему глубоко начхать. По-моему, лучший подход, который только может быть у творческого человека.

Как раз к речи-то никаких претензий нет.
Befany
28 января 2014, 18:45

Severina написала:
Но тогда становится совсем нелогичным, что охранников она только вырубила. Сколько времени она рассчитывала провести с Магнуссеном? И мне не слишком понятен план дальнейших действий.

Зачем ей было их убивать? Вряд ли она рассчитывала провести много времени в офисе у Магнуссена. Быстро вырубить охрану и секретутку, пройти к нему, приставить пистолет к виску, получить нужную информацию и свалить. Минут 15 на всё про всё, столько они бы точно провалялись в отключке.
Возможно, в случае отказа сотрудничать она действительно планировала пристрелить Магнуссена, вот почему не пристрелила... но это мы уже обсудили.

kozik написала:
- в этом эпизоде я окончательно убедилась что Эндрю Скотт -классный актер. Что хошь сыграет, хоть скромнягу-лаборанта с гомосексуальным налетом, хоть страшного до мурашек психопата, хоть такое вот чудо природы - лохматое и в трениках. Во всех трех ипостасях он был абсолютно органичен.

А как он говорит, что голосом делает! Воистину, смотреть Шерлока в дубляже - просто преступление.
Я просто недавно подсела, поэтому несколько эмоциональна biggrin.gif
Captain Barbosa
28 января 2014, 18:46

Severina написала:
Да не сказать, что повысили. В конце концов, вот Голлем из первого сезона - что может быть бредовее. 3d.gif
Просто исчезло то, на чем держались первые сезоны.

Я хотя молчу, но скажу - я полностью согласен с Севериной. Северина - спасибо тебе большое за то, что ты неустанно выражаешь мысли и ощущения, с которыми, я уверен, согласна значительная часть зрителей.

А интервью Моффата натолкнуло меня на такую аналогию. Вот Моффат - шерлокоман, в хорошем смысле. Запоем читал АКД, мысленно жил в этом мире, допридумывал себе какие-то сцены... Но ведь и многие из нас, зрителей, тоже! И в этом мире две основные компоненты - Шерлок Холмс, лучший в мире детектив, и Шерлок Холмс, интригующий чудак и оригинал. И читая рассказы АКД и смотря первые серии, мы имели возможность в это мысленно поиграть. А вот третий сезон совершенно не дал никакой пищи воображению в плане "лучшего в мире детектива". Ну нету там никакого детектива. Более того, то, как они поступили с разгадкой падения, вообще эту игру убило. И остался только чудак и оригинал (и психопат, и пуся Камбербетч). А я хочу смотреть про это только в приложении к "лучшему в мире детективу", а не отдельно или в приложении к Ватсону. (Кстати, у образа Ватсона тоже две стороны, и в первых сериях были показаны обе, в третьем сезоне осталась одна.)

И не надо ссылаться на какон, где тоже есть рассказы, с детективной точки зрения совершенно примитивные. Во-первых, в каконе десятки рассказов, а у Моффата всего-то девять серий пока. Во-вторых, если вы пишете "по мотивам", зачем же копировать худшие образцы?
Белый Олеандр
28 января 2014, 18:46

Befany написала:
Я просто недавно подсела, поэтому несколько эмоциональна  biggrin.gif

Да, я вот тоже последнее время мысленно говорю себе примерно то, что у тебя в профиле написано. tongue.gif biggrin.gif
Severina
28 января 2014, 18:55

kozik написала: Но так в этом же и весь прикол, что все это невсерьез. Просто стеб такой на тему фандома Шерлока и вообще фандома как явления в современной телеиндустрии. В

Вот только мне хочется смотреть Шерлока, а не фанфик по Шерлоку. Я фанфики, в том числе видео, могу на ютубе посмотреть. Многие из них значительно качественнее и юморнее того, что нам показали.
Оригинальный продукт должен таковым оставаться. Когда он скатывается в фанфик сам по себе - он именно скатывается.
Severina
28 января 2014, 19:00

Befany написала: Зачем ей было их убивать? Вряд ли она рассчитывала провести много времени в офисе у Магнуссена. Быстро вырубить охрану и секретутку, пройти к нему, приставить пистолет к виску, получить нужную информацию и свалить. Минут 15 на всё про всё, столько они бы точно провалялись в отключке.
Возможно, в случае отказа сотрудничать она действительно планировала пристрелить Магнуссена, вот почему не пристрелила... но это мы уже обсудили.

А что дальше? Как бы там ни было - Магнуссен знает. Это априори дамоклов меч на всю оставшуюся жизнь. Что бы изменилось?
Befany
28 января 2014, 19:06

Severina написала:
А что дальше? Как бы там ни было - Магнуссен знает. Это априори дамоклов меч на всю оставшуюся жизнь. Что бы изменилось?

Полагаю, она не знала про чертоги разума и думала, что у него там всё где-нибудь в компутере. Он ей на флешке отдаст и усё. А на компутере нажмёт делитед smile.gif
Severina
28 января 2014, 19:08

Captain Barbosa написал: Я хотя молчу, но скажу - я полностью согласен с Севериной. Северина - спасибо тебе большое за то, что ты неустанно выражаешь мысли и ощущения, с которыми, я уверен, согласна значительная часть зрителей.

beer.gif

Captain Barbosa написал: И не надо ссылаться на какон, где тоже есть рассказы, с детективной точки зрения совершенно примитивные. Во-первых, в каконе десятки рассказов, а у Моффата всего-то девять серий пока. Во-вторых, если вы пишете "по мотивам", зачем же копировать худшие образцы?

Ну вообще они как-то быстро исписались. Прямо нереально быстро. Уже скатились к штампам типа Отношений, дурака-Ватсона, мальчишников, фансервиса и т.д.
Даже странно, что можно так быстро. Может, им просто уже неинтересен этот проект.

Белый Олеандр написала: чем в Хаусе - роман с Кадди.

Заметьте, кстати, чудный пример, что создатели, идущие на поводу у фандома - зло.
Befany
28 января 2014, 19:11

Severina написала:
Заметьте, кстати, чудный пример, что создатели, идущие на поводу у фандома - зло.

Там к концу уже всё двигалось, поэтому можно было.
Я всё ждала, что они Кэмерон с Чейзом опять тогось.
Severina
28 января 2014, 19:12

Befany написала: Полагаю, она не знала про чертоги разума и думала, что у него там всё где-нибудь в компутере. Он ей на флешке отдаст и усё. А на компутере нажмёт делитед 

Ну отдаст. Потом может собрать заново и\или собрать то, что не собрал в этот раз. И потом, как он сказал, ему, по сути, даже фактов не надо - он их сам создает, спасибо его СМИ (а для нее ведь это был не секрет). Главное здесь то, что знает. smile.gif
Befany
28 января 2014, 19:15

Severina написала:
Ну отдаст. Потом может собрать заново и\или собрать то, что не собрал в этот раз. И потом, как он сказал, ему, по сути, даже фактов не надо - он их сам создает, спасибо его СМИ (а для нее ведь это был не секрет). Главное здесь то, что знает. smile.gif

Ну вот ты знаешь, будь я замужем и беременная, и без возможности вылететь на ПМЖ в какую-нибудь Аргентину, я бы тоже предпочла активный вариант действий вместо сидения на попе ровно и ожидания, когда он придёт лизнуть меня в щёчку. Даже с такими туманными перспективами. Не одна ж Мэри у него на крючке, она только одна из, один раз потеряв/удалив информацию он может и не собрать её заново.
Severina
28 января 2014, 19:15

Befany написала: Там к концу уже всё двигалось, поэтому можно было.

Это, по мне, как раз следствие.
Сценаристы исписались - сериал начал явно хужеть - были предприняты попытки реанимации - решили использовать удочки для фандома и его идеи - ничего хорошего не вышло.
Весьма вероятно, здесь мы наблюдаем похожий сценарий.
Befany
28 января 2014, 19:17

Severina написала:
Это, по мне, как раз следствие.
Сценаристы исписались - сериал начал явно хужеть - были предприняты попытки реанимации - решили использовать удочки для фандома и его идеи - ничего хорошего не вышло.
Весьма вероятно, здесь мы наблюдаем похожий сценарий.

Да ладно, нормально там всё вышло, ты "Декстера" не смотрела, видно smile.gif Вот уж где вымучали 6-7-8 сезоны.
Вообще я не знаю ни одного сериала, создатели которого не исписались бы после 4-5 сезона.
В этом смысле Винс Гиллиган с Breaking Bad просто гений.
Белый Олеандр
28 января 2014, 19:18

Befany написала:
Полагаю, она не знала про чертоги разума и думала, что у него там всё где-нибудь в компутере. Он ей на флешке отдаст и усё. А на компутере нажмёт делитед  smile.gif

Это фанфик(с). wink.gif

Она к нему пришла даже не в Эпплдор. Какие флешки, какие чертоги. Валить его и все, что еще она могла.
Severina
28 января 2014, 19:18

Befany написала: Ну вот ты знаешь, будь я замужем и беременная, и без возможности вылететь на ПМЖ в какую-нибудь Аргентину, я бы тоже предпочла активный вариант действий вместо сидения на попе ровно и ожидания, когда он придёт лизнуть меня в щёчку. Даже с такими туманными перспективами. Не одна ж Мэри у него на крючке, она только одна из, один раз потеряв/удалив информацию он может и не собрать её заново.

Ну вот и она предпочла, причем самый действенный вариант - убийство непосредственно источника угроз. smile.gif
Белый Олеандр
28 января 2014, 19:23

Severina написала: решили использовать удочки для фандома и его идеи - ничего хорошего не вышло.

Все было не так ужасно wink.gif.

Здесь тоже не произошло ничего такого, просто вам не понравились эти "колеса". biggrin.gif
Severina
28 января 2014, 19:23

Befany написала: Да ладно, нормально там всё вышло, ты "Декстера" не смотрела, видно  Вот уж где вымучали 6-7-8 сезоны.

Бывает хуже, конечно, кто спорит, можно мыльные оперы до кучи вспомнить. tongue.gif
Но что сериал стал значительно хуже (а по мне откровенно плохим) - факт. И конкретно линия эта получилась провальной.
А все потому что создателям нужно отталкиваться от своих изначальных идей. В них они ориентируются, в их рамках все писалось и именно в этих рамках работают сюжет и характеры.

Befany написала: Вообще я не знаю ни одного сериала, создатели которого не исписались бы после 4-5 сезона.

Это да. Может, они и есть, но навскидку не вспоминаются и их в любом случае очень мало.
Severina
28 января 2014, 19:24

Белый Олеандр написала: Все было не так ужасно  , не надо искать монстров, там где их нет.

Смотря что считать "ужасным", конечно и по какому мерилу мерить. biggrin.gif
Белый Олеандр
28 января 2014, 19:27

Severina написала:
Смотря что считать "ужасным", конечно и по какому мерилу мерить. biggrin.gif

Некоторые считают Бенедикта "ужасно некрасивым". Хорошо хоть мы об этом в этом треде не спорим. smile.gif
kozik
28 января 2014, 19:58

Белый Олеандр написала:
Некоторые считают Бенедикта "ужасно некрасивым". Хорошо хоть мы об этом в этом треде не спорим. smile.gif

Самое забавное что у меня в свое время первый сезон плохо пошел именно из-за неприязни к Камбербетчу - меня он страшно раздражал в этой роли и из-за всеобщего всплеска шерлокомании, хотелось держаться подальше

Сейчас, крепко подсев на сериал, я по-прежнему не считаю парня красавцем. НО как он потрясающе носит дорогую одежду! и как откровенно камера любуется этими дольчегабановскими ладно сидящими на нем рубашками, дорогим пальто, выхватывая крупным планом то лацкан, то рукав, что прям все время хочется его потрогать
Intron
28 января 2014, 20:20

Severina написала:
Но что сериал стал значительно хуже (а по мне откровенно плохим) - факт. И конкретно линия эта получилась провальной.
А все потому что создателям нужно отталкиваться от своих изначальных идей. .

Продолжайте, Вас весело читать.
Для кого - факт? Что такое в критике "получилось хуже". Есть фломастеры разных цветов. Вот я считаю, что третий сезон наиболее продуман, по сравнению с ахинеей предыдущих двух. Как будем спорить? Исключительно на основании своих ощущений и взглядов на жизнеь.
ПРотиворечия самим себе я не вижу.
Все остальное - твои фантазии и иллюзии. И не понимание факта, что требовать логики в стиле соцреализма от этого сериала так же бессмысленно, как от Звездных войн и Морозко.
Белый Олеандр
28 января 2014, 21:11
Все таки я не понимаю претензий к Морозко. biggrin.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»