Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: The walking dead / Ходячая мертвечина
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82
ROUBCHI
25 сентября 2016, 22:58

Willy-Nilly написала: Как вы думаете, куда делись профессиональные военные с военных кораблей (как обычных, так и подводных)?

Хороший, очень хороший вопрос. Ну смотрите в "Бойтесь..." КУДА, мать их, деваются армейские военные smile.gif А с кораблей, ну дык, кого в открытом море замес застал я соглашусь, кирдыкЪ наверное.

Сколько там сознательных риков могло теоретически остаться - а сколько ниганов и шейнов?

Только вторые, скорее всего, но у них ТОРПЕД не вагон. Мы же с вами только СЕЙЧАС собираемся это замутить. За ВСЁ время со старта замеса, новых тяжёлых вооружений в открытой воде не прибавилось а имеющимися УЖЕ потопили НЕ нас, не наших, а до нас, других. Ну а да, а НЕ тяжёлое вооружение, его сильно больше, это да, но пулемёты страшны яхточкам и на суше. Поэтому нам да, требуется реально крупная посудина. Её ногтем врагу не сковырнуть.

Вы сравниваете сейчас велосипед и самолет. Оба два - транспорт

и они оба корабли, а так правда ваша, правда. Не, что-то ОБЩЕЕ в НАВИГАЦИИ кстати есть точно между ними. Но есть и тьма отличий smile.gif РАЗМЕР команды в том числе.

Очередная Конкордия просто неизбежна при таком подходе.

ВСЁ это что я тут предлагаю, требует, я просто думал что это ОЧЕВИДНО, требует КУРАЖА выше среднего и везения ещё выше. Это очевидно. Это по умолчанию. Я всё, ВСЁ что на эту тему если и задвигаю, то уже автоматом включив реально адское везение и ТАКОЙ кураж, которым Шейн скорее обладал чем Рик. Такая степень куража которая 120 Шейнов по силе. Но с оными - да легко!

Если бы лайнер попал в замес с командой, там уже был бы летучий голландец с ходячими на борту

В открытом океане ДА. А если пришвартован то как получится smile.gif То вполне и живые спецы могли остаться.

Ну а в случае, если там действительно осталась живая команда, то насколько они должны быть идиотами, чтобы пустить на борт чужих?

О-оо а для этого, ну что вы, для этого у нас же есть МЕГА-ТОНКИЙ и искушённый Дипломат-Переговорщик Рик наш!
Willy-Nilly
25 сентября 2016, 23:00

ROUBCHI написал: НЕ Средневековье по РАЗВИТИЮ жизнедеятельности, а Феодализм как ФОРМАЦИЯ Общественная, социальный строй. Вот как-то так. Не экономически Средневековье а СОЦИАЛЬНО Феодализм, или как-то так.

Социальный строй у вас на основе чего возникает? У вас из слоев только крестьяне, да солдаты. Имеющиеся в наличии сюзерены вроде нигана фиг позволят вылезти на другой уровень, их все устраивает (помните, та самая команда, лидера которой загрыз Рик?). А то что клозет в ближайших кустах - так наплевать им. Управлять населением, которое производит блага, но не имеет возможности ими пользоваться - это же просто праздник.


ROUBCHI написал: Он ПАШЕТ, пули собрался делать и вообще он всё полезнее и полезнее. А ещё он говорит велеречиво, умеет обстановку разрядить - ВАЖНЫЙ навык.

Он за несколько сезонов не сделал ровным счетом ничего. И пока мы не знаем, что будет в новом сезоне biggrin.gif Все как вы хотели wink.gif

Насчет обстановку разрядить - это пять 3d.gif


ROUBCHI написал: ИМЕННО буквально применяю. Нас отбросило назад, но ссылки выше никто не отменял. Надо верить НЕ В Б-га, а именно в это. И всё будет.

Третья ссылка зачет, я поняла вашу мысль, хотя не разделяю оптимизма и не уверена, что можно применить буквально. Две первые - голая теория на много томов, я тоже учила в силу возраста, ага. Конкретнее пожалуйста biggrin.gif
ROUBCHI
25 сентября 2016, 23:02

Eddertillet написала:
Это реально смешно. В мире, где мертвые ходят и съедают трупы целиком вопреки всяким законам физики и билогии - говорить, что не надо верить в Бога  3d.gif

МОЖНО верить в Бога, можно. Но всё-таки ЧАСТЬ тех ссылок, только часть, корневая, про Переход Количества в Качества раз и про РАЗВИТИЕ Диалектически-Спиральное - это реально НЕ религия, это прям можно смело верить СОВМЕСТНО с верой в Б-га.
Willy-Nilly
25 сентября 2016, 23:09

ROUBCHI написал: Только вторые, скорее всего, но у них ТОРПЕД не вагон. Мы же с вами только СЕЙЧАС собираемся это замутить. За ВСЁ время со старта замеса, новых тяжёлых вооружений в открытой воде не прибавилось а имеющимися УЖЕ потопили НЕ нас, не наших, а до нас, других. Ну а да, а НЕ тяжёлое вооружение, его сильно больше, это да, но пулемёты страшны яхточкам и на суше. Поэтому нам да, требуется реально крупная посудина. Её ногтем врагу не сковырнуть.

У них доступ к военным базам. Как у Рика был доступ в его участок.


ROUBCHI написал: требует КУРАЖА выше среднего и везения ещё выше

Требует специальных знаний. И по навигации - в первую очередь. Кураж тут не поможет.
ROUBCHI
25 сентября 2016, 23:19

Willy-Nilly написала: Социальный строй у вас на основе чего возникает? У вас из слоев только  крестьяне, да солдаты.

Стоять, хочу Творческую Интеллигенцию ещё Прослойку, без неё никак smile.gif И где у вас слой РАБОЧИХ, почему только крестьяне? Где хотя бы ТЕОРЕТИЧЕСКИ зарождающийся класс промышленников? Не-не, тут надо ухо востро, а то правда Средневековье какое-то, крестьян тьма, а рабочих раз-два и обчёлся, и Интеллигенция, Диссиденты - не-не, мы тут сейчас ТАК повернём ту самую третью ссылку, на ускоренной перемотке или как-то так, что всё будет у нас. И Нигана почему сместят? Потому что "верхи не могут управлять по-старому, а низы не могут жить по-старому", откуда возникает эта ваша вся Революционная Ситуация.

Имеющиеся в наличии сюзерены вроде нигана фиг позволят вылезти на другой уровень, их все устраивает

Их когда-то перестанет всё устраивать раз и когда-то они НЕ СМОГУТ уже НЕ позволить остальным вылезти на другой уровень два. Реально, Диалектика и про спираль это вот ну ни разу НЕ ШУТКА. Это любая религия курит нервно! В данном случае скачок, да. Количество недовольства или чего-либо копит Критическую Массу и ба-бах вам виток спирали. Есть такое, правда.

А то что клозет в ближайших кустах - так наплевать им.

Ну как, не всем наплевать. АНТИСАНИТАРИЯ это верная убыль населения.

Управлять  населением, которое  производит блага, но не имеет возможности ими пользоваться - это же  просто праздник.

И он НЕ вечен категорически как любой праздник который НЕ ВСЕМ одинаково праздник smile.gif

Он за несколько сезонов не сделал ровным счетом ничего. И пока мы не знаем, что будет в новом сезоне

Он сделал-сделал же. Он поучаствовал в бое Дэрила с Двайтом. Он там впился зубами человеку в Социально Незащищённые части тела, Абрахамс восхищён аж был! Он ДВА раза попадал в плен одним и тем же Ниганам. Он ПОЧТИ герой!

Насчет обстановку разрядить - это пять 3d.gif

Вот Рик, Рик ваш этот, он гениальный политик и переговорщик, вот прям "разрядить обстановку" это ну НЕ ЕГО... smile.gif smile.gif А Юджин хорошо говорит. Интеллигент из него выйдет потом неплохой, а вы из него солдата банального хотите сделать...

Третья ссылка зачет, я поняла вашу мысль,

Да, хорошо, там важны НЕ тома, конечно, а только третья ссылка про спираль и скачки. Это я и применяю, Остальное я так, ну потому что третья ссылка не существует без багажа первых двух на самом деле.

хотя не разделяю оптимизма и не уверена, что  можно применить буквально.

ОПТИМИЗМ это ВНЕ всех Карлов Марксов, лично мой подход в данном случае. ПОВЕЗЁТ нам, поплывём, НЕ повезёт, не поплывём, так хоть по суше позахватываем земли, много-много гектар. Но СТАГНАЦИЯ И ЗАСТОЙ СМЕРТЕЛЬНЫ! Как и вылазки наружу. А значит надо "наружу" включить внутрь себя, как-то так.

Конкретнее пожалуйста biggrin.gif

Да третья ссылка конкретна относительно, применима много к чему, я местами и применяю. Я за РАЗВИТИЕ потому что.
Willy-Nilly
25 сентября 2016, 23:29

ROUBCHI написал: где у вас слой РАБОЧИХ, почему только крестьяне, где хотя бы ТЕОРЕТИЧЕСКИ зарождающийся класс промышленников?

Вы их там видели? И я не видела biggrin.gif Значит их нет biggrin.gif

ROUBCHI написал: Их когда-то перестанет всё устраивать раз и когда-то они НЕ СМОГУТ уже НЕ позволить остальным вылезти на другой уровень два.

Напомните мне, пожалуйста, сколько это заняло по времени у существующей цивилизации. Я не готова столько времени смотреть этот сериал biggrin.gif


ROUBCHI написал: Ну как, не всем наплевать. АНТИСАНИТАРИЯ это верная убыль населения.

Да наплевать сюзерену. Бабы еще нарожают. В общем, как вы и говорили - инстинкт-с biggrin.gif

ROUBCHI написал:  Он поучаствовал в бое Дэрила с Двайтом.

Я имею в виду - сделал в рамках назначенной вами ниши изобретателя-рационализатора biggrin.gif
Но если это - профессиональное ... rolleyes.gif
user posted image
ROUBCHI
25 сентября 2016, 23:30

Willy-Nilly написала: У них доступ к военным базам. Как у Рика был доступ в его участок.

Да, но военные базы они в основном на суше, спрятаны, так? Подлодка или военный корабль в открытом море должен сначала причалить, потом люди оттуда живыми добраться до базы, потом ТАМ затарить очень тяжёлое железо, обратно до кораблика, там погрузиться и отчалить уже грабить наших, яхточки и всё такое. Пока мы лайнер ку, они уже там на подводной лодке или военном линкоре с ума посъежжают, израсходуют припасы и опять им на сушу, а там ЛЮБОЙ Дэрил из гранатомёта по гружёным оружием им стрЭльнет, и ВСЕ взорвутся (кроме Дэрила, ему нельзя - его ОСКОЛКИ пока не задевают Вопреки Физике).

Требует специальных знаний. И  по навигации - в первую очередь. Кураж тут не поможет.

Навигация да, но она как и на яхточке, сильно автоматизирована. Ну у владельца яхты явно нет образования такого. Но тут покрупнее, да. Не, а КУРАЖ он не для управления нужен, он важнее - он требуется чтобы на такой замут ГРУППУ подбить, и не испугаться заранее и в процессе. А иначе навыки навигации не помогут, группу покоцают не успеет она найти вообще судно 10 раз.
Eddertillet
25 сентября 2016, 23:35

ROUBCHI написал:
Не, а КУРАЖ он не для управления нужен, он важнее - он требуется чтобы на такой замут ГРУППУ подбить

Вы понимаете, что такой замут нафиг никому не нужен? Никто не пойдет, ни на корабль, ни к самолетам, никуда. Им это не надо.
Willy-Nilly
25 сентября 2016, 23:38

ROUBCHI написал: Да, но военные базы они в основном на суше, спрятаны, так? Подлодка или военный корабль в открытом море должен сначала причалить, потом люди оттуда живыми добраться до базы, потом ТАМ затарить очень тяжёлое железо, обратно до кораблика, там погрузиться и отчалить уже грабить наших, яхточки и всё такое. Пока мы лайнер ку, они уже там на подводной лодке или военном линкоре с ума посъежжают, израсходуют припасы и опять им на сушу, а там ЛЮБОЙ Дэрил из гранатомёта по гружёным оружием им стрЭльнет, и ВСЕ взорвутся (кроме Дэрила, ему нельзя - его ОСКОЛКИ пока не задевают Вопреки Физике).

Военная логистика - это тоже специальность, которой учат biggrin.gif Тем более, им не нужно даже иметь вооружение на борту. Можно просто сказать, что оно у тебя есть. Кто в здравом уме станет нарываться и проверять - посреди открытого моря с риском угробить весь свой народ? Вы усложняете там, где все намного проще.


ROUBCHI написал: Навигация да, но она как и на яхточке, сильно автоматизирована.

Ссылку по Конкордии читали? 3d.gif Сильно им помогла автоматизация?
Willy-Nilly
25 сентября 2016, 23:40

Eddertillet написала:
Вы понимаете, что такой замут нафиг никому не нужен? Никто не пойдет, ни на корабль, ни к самолетам, никуда. Им это не надо.

Да никому в здравом уме не надо. Используй то, что под рукою. А тут просто сказка о рыбаке и рыбке. Сейчас мы на стадии владычицы морской biggrin.gif
Eddertillet
25 сентября 2016, 23:50

Willy-Nilly написала:
Да никому в здравом уме не надо. Используй то, что под рукою.  А тут просто сказка о рыбаке и рыбке. Сейчас мы на стадии владычицы морской biggrin.gif

Вспоминаю центр по контролю за эпидемией (в первом сезоне), так там Дженнер сказал, что все другие лаборатории накрылись, и в Европе тоже. И из-за нехватки электричества в комплексе система взорвала всё нафиг, а всего-то месяц ЗА прошел.
То есть с самого начала было показано - цивилизации и технологиям кирдык.
Willy-Nilly
25 сентября 2016, 23:52

Eddertillet написала: То есть с самого начала было показано - цивилизации и технологиям кирдык.

Плюс кое-где напалмом прошлись.
Kaa the boa
26 сентября 2016, 00:43

ROUBCHI написал: Навигация да, но она как и на яхточке, сильно автоматизирована.

Навигация, которая автоматизированная, закончится через 3 месяца, когда некому на Земле будет вводить коррекцию орбит спутников системы GPS. Придётся вспоминать астрономию, астролябию и прочие неавтоматизируемые навыки.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 01:34

Kaa the boa написал: Навигация, которая автоматизированная, закончится через 3 месяца, когда некому на Земле будет вводить коррекцию орбит спутников системы GPS. Придётся вспоминать астрономию, астролябию и прочие неавтоматизируемые навыки.

"Как это сложно, Веничка, как это тонко!" (с) smile.gif smile.gif Но вообще да, по астрономии и астролябии поди во всей группе спеца найди. Но на корабле 2000 душ, можно кто-то хоть компасом владеет, уже достаточно почти! smile.gif
ROUBCHI
26 сентября 2016, 01:40

Eddertillet написала: Вспоминаю центр по контролю за эпидемией (в первом сезоне), так там Дженнер сказал, что все другие лаборатории накрылись

лаборатории про которые он знал - да, наверное накрылись, хотя и тут он мог ошибаться. Но,

То есть с самого начала было показано - цивилизации и технологиям кирдык.

... но, накрывание каких-то десяти несчастных лабораторий ну НИКАК не означает кирдык ВСЕЙ цивилизации и ВСЕМ технологиям. Кирдык этим лабораториям всей цивилизации и СУММЕ накопленных технологий - это как слону дробь, буквально... То есть каким-то конкретным технологиям да, кирдык (и то, ТОЛЬКО на данный момент), а всем остальным вовсе нет. Что-то могло заморозиться в развитии на годы конечно, но НАЗАД тоже не откатилось, просто та или иная технологии не будут некоторое время двигаться вперёд, только и всего. Им бы электричество наладить, а там пойдут дела кое-как.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 01:46

Willy-Nilly написала: Да никому в здравом уме не надо.

Это НЕ надо только тем, которые из них там дальше собственного носа не умеют смотреть. А если туда таки на шаг вперёд заглянуть, то не просто надо, НЕОБХОДИМО ради Человечества, ибо...

Используй то, что под рукою.

то, что ПОД рукою закончится, и тогда по суше ли, по морю ли, придётся удлинять оные руки. То есть РАСШИРЯТЬ радиус территории контролируемой, и никто так и не подумал что решить вопрос с вылазками - убрать ВЫЛАЗКИ наружу, поместив назначения вылазок ВНУТРЬ. Сказкой тут пока является что, ТОЛЬКО море как среда передачи человеков по сравнению с сушей уже более-менее освоенной? Ну так это не такая уж принципиально прям сказка. Джорджия выведет расширением территории их к Атлантическому Океану очень быстро, до него от Атланты километров 400-500 от силы вроде как. А вы говорите сказка. 400-500 км, ВСЁ, приплыли, точнее ПОПЛЫЛИ... smile.gif Если НАШИ не умеют тупо видеть дальше своего носа, ТО вот Ниган умеет, Армию создал, территорию РАСПРЕДЕЛИЛ и продолжает расширять. И наши Рики все сейчас-то это увидят и поймут что в Александрии сидеть ровно на пятых точках и ковырять в носу БЕССМЫСЛЕННО просто. "Помирать так С МУЗЫКОЙ"
ROUBCHI
26 сентября 2016, 01:50

Willy-Nilly написала: Плюс кое-где напалмом прошлись.

Кое-где напалмом это исключительно косметически, как слону дробина, тоже мне, Роттердам весь центр с землёй сровняли - и ничего, с нуля ку за 6 минут, а тут напалмом только ПОВЕРХНОСТНЫЙ слой прижгли, тоже мне Сталинград, ни об чём вообще никак на уровне СУММЫ Технологий и Цивилизации. ... "Но вы там держитесь!", это да.
Eddertillet
26 сентября 2016, 01:54

ROUBCHI написал:
И наши Рики все сейчас-то это увидят и поймут что в Александрии сидеть ровно на пятых точках и ковырять в носу БЕССМЫСЛЕННО просто.


Это в ваших мечтах или в сериале? biggrin.gif


Но на корабле 2000 душ

На каком корабле?
Eddertillet
26 сентября 2016, 01:56

ROUBCHI написал:
Это НЕ надо только тем, которые из них там дальше собственного носа не умеют смотреть. А если туда таки на шаг вперёд заглянуть, то не просто надо, НЕОБХОДИМО ради Человечества, ибо...

Им пофиг на человечество. Большинству людей пофиг. А те, кому было не пофиг, уже умерли.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 02:02

Eddertillet написала: Им пофиг на человечество. Большинству людей пофиг.

Есть такое, есть. Но, пофиг на ВСЁ человечество, но НЕ пофиг на себя, на то, что МЕЛКАЯ группа что она скитается, что на одном месте, НЕ жилец НИ при каком раскладе - останется только расширять круг. Иначе это сделает Ниган первым. Выбора тупо НЕТ, предположим даже что ну нету Нигана. Совсем. Есть Александрия. Сидеть ровно на попе не только для человечества того, но и ГРУППЕ столь мелкой кирдык, банально кончатся ресурсы за следующие 6 минут а просто вылазками кончатся люди. На фоне ЭТОЙ реальности те самые 400-500 км до Атлантического Океана совершенно не такой уж сказкой выглядят.

А те, кому было не пофиг, уже умерли.

Да. Ну значит а тем, кому СЕЙЧАС на человечество пофиг, ТЕМ очень скоро ВНЕЗАПНО станет не пофиг когда ИХ мелким группам настанет реальный, неиллюзорный, вопрос жизни и смерти, потому что НИКОМУ НЕ пофиг умирать тупо и уныло, или с музыкой имея шанс ещё и подольше прожить.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 02:08

Eddertillet написала: Это в ваших мечтах или в сериале?  biggrin.gif

Это и НЕ там и НЕ там. Это в реальности не 7-го, и не 8-го сезонов. Реальность очень вариабельна. Спойлеров я не приемлю.[/QUOTE]На каком корабле?[/QUOTE] Да вот же, вот, ну помимо ВикиПедии "Круизное Судно",

ПРАВИЛЬНАЯ ПОСУДИНА на пол-вечности автономного плавания

А что, 2000 человек это СКАЗКА по-вашему? Нет. СКАЗКА это 10000 человек, да. А 2000-5000 душ затарить с ТЬМОЙ ништяков это реальность которой 100500 лет. Привет Титанику.
Eddertillet
26 сентября 2016, 02:09

ROUBCHI написал:
Есть Александрия. Сидеть ровно на попе не только для человечества того, но и ГРУППЕ столь мелкой кирдык, банально кончатся ресурсы за следующие 6 минут а просто вылазками кончатся люди.


Вы предлагаете уйти скитаться в места, где может вообще не быть никаких ресурсов, с 90% вероятностью, что половина группы погибнет по дороге. Это во-первых.

А во-вторых, ресурсы в Александрии будут, группа немного увеличится, и они будут сидеть в этой Александрии и дальше biggrin.gif


Ну значит а тем, кому СЕЙЧАС на человечество пофиг, ТЕМ очень скоро ВНЕЗАПНО станет не пофиг когда ИХ мелким группам настанет реальный, неиллюзорный, вопрос жизни и смерти

Не настанет. Свои немногочисленные потребности (в которых нет места строительству фабрик и покорению Атлантики) они смогут удовлетворить.
Eddertillet
26 сентября 2016, 02:10

ROUBCHI написал:
А что, 2000 человек это СКАЗКА по-вашему? Нет. СКАЗКА это 10000 человек, да. А 2000-5000 душ

Умерли все, столько народу в одной местности не найдется. Говорили же - 380 тысяч человек на всю землю.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 02:18

Eddertillet написала: Вы предлагаете уйти скитаться в места, где может вообще не быть никаких ресурсов,

НЕ СОВСЕМ, и не уйти скитаться. А оставаясь на текущей базе, вылазками-экспедициями территорию разведывать. НОВЫЕ люди, новые рабочие руки, новые солдаты, требуется новое место, и так по спирали, говорю же. Отсюда расширение. Вот, и сезону к 10-му...

А во-вторых, ресурсы в Александрии будут, группа немного увеличится, и они будут сидеть в этой Александрии и дальше  biggrin.gif

"и дальше" == ближайшие 6 минут по МАСШТАБАМ истории и вечности, ну 10 минут, я про условные минуты конечно, в масштабе. Будут сидеть. Пока группа не увеличится не "немного". А значит и территория этой же Александрии. Её РАДИУС, то есть её площадь поверхности. Через 400-500 км они получат СЕБЕ кусок берега. Египетская Александрия (город в Египте) таковой имеет, и у них будет.

Свои немногочисленные потребности

Потребности есть величина непостоянная. Они РАСТУТ. И растут по-всякому. И правильно делают. Иначе ЧЕМ эти люди от лошадей отличаются например? Покорять Атлантику есессно никому не сдалось. Это НЕ цель. Это СРЕДСТВО. Просто сейчас двигаемся по СУШЕ, а затем глядишь и по ВОДЕ. Ибо по воздуху нереально воистину. А по воде уже в "Бойтесь..." нам показали... А вот строительство фабрик - ошибка, этому место есть УЖЕ, смотрим 6 сезонов. Только то, что они строят ПОКА просто не есть фабрики. Это да, это и не 9-й сезон. Сначала победить Нигана - вот тебе и ТЕРРИТОРИЯ, всё, расширяться на восток и юг, будет непокорённый океан. Который никто покорять и не думает но есть ништяки до которых НЕТ суши.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 02:21

Eddertillet написала: Умерли все, столько народу в одной местности не найдется. Говорили же - 380 тысяч человек на всю землю.

Значит тем более, БОЛЬШЕ места, и достаточен сильно меньший корабль. Но корабль зачем всё-таки здоровый? Как СКЛАД плавучий который НЕ прошибёт никакой пулемёт уж хотя бы. Склад которому не нужно стен, хотя естественно нужно оружие и охрана. Ещё раз: ДАЛЬШЕ носа смотрим, ЕЩЁ дальше. Ну оно так и интереснее. НЕ будет столько народу в той местности, будет за 500, 800, 1000 км в радиусе. А там и ПАРЛАМЕНТ возродим, Правительство.
Eddertillet
26 сентября 2016, 02:39

ROUBCHI написал:
"и дальше" == ближайшие 6 минут по МАСШТАБАМ истории и вечности, ну 10 минут, я про условные минуты конечно, в масштабе. Будут сидеть. Пока группа не увеличится не "немного". А значит и территория этой же Александрии. Её РАДИУС, то есть её площадь поверхности. Через 400-500 км они получат СЕБЕ кусок берега. Египетская Александрия (город в Египте) таковой имеет, и у них будет.

Не тот вы сериал выбрали biggrin.gif По комиксу уже лет 5 прошло и ничего подобного не наблюдается.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 11:25

Eddertillet написала: Не тот вы сериал выбрали  biggrin.gif  По комиксу уже лет 5 прошло и ничего подобного не наблюдается.

Ну сериал мне оченно нравится, так что выбрал-то тот вполне. А по комиксу, ЕСЛИ комикс сейчас продолжают создавать, то ещё поглядим. Я скорее выбрал тот сериал но формат выбрал видео обычного скорее чем формат комикса.

Главное не это: вот мне тут говорили, что в их там положении, я перефразирую, мол, ну как же так НЕ верить в Б-га, НЕЛЬЗЯ не верить в Б-га. Так вот лично я, об чём подробно изложил тут последние дня 3-4, тоже ВЕРЮ, только совершенно не в Б-га. А в то, что выше, например про конкретный ШАНС уплыть из ПрОклятой Земли в Землю Обетованную, которая как Счастье, которое точно есть, существует, ибо его не может не быть. А ДО этого всего, ближе к текущему моменту, я верю в МЕГА-Качественный Скачок Развития этой их Александрии примерно ДО состояния одноимённого же города в Египте (см. википедию, сам я там не был но был в Каире всяком), который ВЕЛИК, могуч и занимает собой тьму км побережья. Чем это не ВЕРА versus верить в Б-га?? Любая вера это НЕ прямо здесь и сейчас, любая вера это вполне себе Сказка, вопрос лишь какая конкретно.

Евреи в такое, Землю Обетованную, куда надо всем бегом срочно сниматься и идтить, ВЕРИЛИ все века и не жужжат, им и корабль был не нужен, но это уже другая история smile.gif Да, так вот возвращаясь, ну так чего - я НЕ верю в одну "сказку", в Б-га, любого, но зато я верю в вышеозначенное, и по физике это поверьте НАМНОГО реалистичнее чем верить во Второе Пришествие, что придёт Лесник Б-г и всё устроит и т.п. smile.gif

И я ВЕРЮ, что и Рик, и остальные, ОЧНУТСЯ от Кошмара Выживания, что ЛЮБОЙ Кошмар проходит, и тогда они ВСПОМНЯТ КТО ОНИ! Вспомнят про Великую Америку, рулящую всем миром, про то, что они потомки Колумба, и много кого ещё, и тогда уж завертится (новый Виток Спирали)... Не для того их великие предки ПЕРЕВОРАЧИВАЛИ МИР, чтобы им сейчас сидеть и гнить на грязном клочке жалкой земли! И они в это ПОВЕРЯТ, я знаю!
Willy-Nilly
26 сентября 2016, 12:08

ROUBCHI написал: То есть РАСШИРЯТЬ радиус территории контролируемой, и никто так и не подумал что решить вопрос с вылазками - убрать ВЫЛАЗКИ наружу, поместив назначения вылазок ВНУТРЬ.


ROUBCHI написал: А в то, что выше, например про конкретный ШАНС уплыть из ПрОклятой Земли в Землю Обетованную, которая как Счастье, которое точно есть, существует, ибо его не может не быть.

Вы уж определитесь: либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Так оставаться или уплывать к чертовой матери? 3d.gif

Eddertillet написала: Им пофиг на человечество. Большинству людей пофиг. А те, кому было не пофиг, уже умерли.

Это Дэйл что-ли? Больше никого вспомнить не могу smile.gif

Вообще, когда стоишь на полянке в ожидании экзекуции твоих близких, самое время думать о будущем человечества, о том как корабли бороздят просторы. Ну или о собственном свечном заводике kos.gif
ROUBCHI
26 сентября 2016, 12:20

Willy-Nilly написала: Вы уж определитесь: либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

ВТОРОЕ, второе, определился я уж давно, нехристь и материалист, мне бы и без крестика и без трусов, метафорически если.

Так  оставаться или уплывать к чертовой матери? 3d.gif

Пока придётся остаться, очевидно же. То, во что я ВЕРЮ тут выше курсивом, это вам не абстрактный Б-г, это не совсем уж сказки типа Второго Пришествия, вовсе нет. Им надо тупо КОПИТЬ СИЛЫ, по-любому, долго. Ради НЕ того чтобы продолжать заживо гнить на вонючем клочке ПрОклятой Земли, нет. Ради вот того что курсивом выше. По-любому надо порешать вопрос с Ниганом. По-любому надо обрасти жирком МИНИМАЛЬНО-необходимо не то чтоб для уплыть, а для расширяться по суше сначала. Расширяться чтобы ОТВЛЕЧЬСЯ от проходящего кошмара и вспомнить о том КТО ОНИ, чьи потомки, и далее см. тут прямо выше курсивом.

Это Дэйл что-ли? Больше никого вспомнить не могу smile.gif

Из тех, кому не пофиг на Человечество-то? Нет. НИКОМУ не пофиг. Просто, надо сначала "Вспрянуть ото сна", а это небыстро, но... -

Вообще, когда стоишь на полянке в ожидании экзекуции твоих близких, самое время думать о будущем человечества, о  том как корабли бороздят просторы.

ЛЮБОЙ КОШМАР ПРОХОДИТ! (с)
Willy-Nilly
26 сентября 2016, 12:24

ROUBCHI написал: НИКОМУ не пофиг. Просто, надо сначала "Вспрянуть ото сна", а это небыстро

История утверждает обратное biggrin.gif Не пофиг единицам.


ROUBCHI написал: ЛЮБОЙ КОШМАР ПРОХОДИТ!

Ну да. С ударом битой по голове - чего ж не пройти то.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 12:35

Willy-Nilly написала: История утверждает обратное biggrin.gif Не пофиг единицам.

Кои единицы и делают Историю, переворачивают мир и открывают Америки. Хотя ТЕМ кто открывал Америку было тоже пофиг на всё человечество в целом, это да. Но ОК, ОКеюшки, пусть пофиг на ВСЁ человечество. Но не пофиг на какую-то его часть. НЕ одного себя.
НЕ пофиг оставаться ЗАЖИВО ГНИТЬ на этом несчастном замученном клочке земли - вот что конкретно НЕ пофиг НЕ единицам должно быть.

Ну да. С ударом битой по голове - чего ж не пройти то.

А что, тем не менее. Это Part Of the Deal. Это ЦЕНА. И не последняя смерть. Это часть того самого кошмара который проходит, не более того.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 13:11

Willy-Nilly написала: Вы уж определитесь: либо крестик снимите, либо трусы наденьте

ОШИБКА, мой косяк, на всякий случай, я сказал что мой случай это второе, но похоже опечатка, нет, мой случай это первое smile.gif Но это не меняет сути вышеозначенного, я верю во что-то что не Б-г но что тоже слегка "несбыточно", хотя гораздо практичнее чем вера именно в Б-га.
Eddertillet
26 сентября 2016, 14:53

Willy-Nilly написала:
Это Дэйл что-ли? Больше никого вспомнить не могу

Нет, они умерли еще до начала сериала biggrin.gif
Eddertillet
26 сентября 2016, 14:55

ROUBCHI написал:
НЕ пофиг оставаться ЗАЖИВО ГНИТЬ на этом несчастном замученном клочке земли

На этом клочке земли хотя бы ходячих нет. Невозможно осваивать новые земли в мире, где бродят миллионы зомби.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 15:12

Eddertillet написала: На этом клочке земли хотя бы ходячих нет. Невозможно осваивать новые земли в мире, где бродят миллионы зомби.

1. Ещё как не факт что нет! Они там так тусят, палят, "смеются, тряпки жгут", что новые зобми не заставляют себя ждать, поэтому "Ходячих нет" это ну вот совершенно неконкретно - сейчас нет, через час есть. Мы видели.
2. Освоение НОВЫХ земель всю Историю встречало тьму тьм кого только не, всяких тебе варваров, всех мастей дикарей, змей, животных, ядовитых грибов - и осваивающие НЕ ЖУЖЖАЛИ, между прочим, а ВЕРИЛИ в Свою Великую Миссию и Великий Шанс, и "люто, бешено" осваивали, осваивали, осваивали. Теперь дело за их же прямыми ПОТОМКАМИ
3. Слушайте, а что вы так пристали к этим вашим миллионам зомби?? Да любые ЛЮДИ опаснее в сотни раз! А зомби ЛАПОЧКИ,
3.1 Их можно использовать как ТЯГЛОВУЮ силу
3.2 Их можно отвлекать специально обученным (направленным) звуком, светом и огнём
3.3 Их можно натравливать на врагов-людей
3.4 Их можно запрягать в УПРЯЖКИ с плугом или бороной и ВСПАХИВАТЬ новые земли
3.5 С ними можно мимикрировать и сливаться, обмазавшись тем, что у зомби унутре
4. И вот в ОТКРЫТОЙ воде тупо НЕТ никаких миллионов зомби, так НЕТ, плыть вас тоже не устраивает, так? smile.gif

Я наблюдаю классику а-ля "Кто ХОЧЕТ сделать, тот найдёт способ, кто НЕ ХОЧЕТ, находит тысячу оправданий". Ребят, таким подходом мы каши не сварим и ЛЮДЬМИ будем, немногие оставшиеся, недостойны называться.
Eddertillet
26 сентября 2016, 15:15

ROUBCHI написал:
3. Слушайте, а что вы там пристали к этим вашим миллионам зомби??

Верно, даже не миллионам, а миллиардам. На земле осталась горстка людей, и численность живых стремительно снижается.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 15:54

Eddertillet написала: Верно, даже не миллионам, а миллиардам. На земле осталась горстка людей, и численность живых стремительно снижается.

Ну дык, но эта горстка уже поимела профит ПОЛЬЗОВАТЬ этих зомби в личных и народнохозяйственных целях, см. выше примерный перечень каким именно образом! Да их можно как БЕЛКУ В КОЛЕСЕ легко крутить, динамо-машина, электричество вырабатывать почти экологически чистое! Динамо-машина это вам не космический корабль, тут-то принцип прост как 3 копейки. Вам дан ПОЧТИ Вечный Двигатель, а вы чем окопаться и подумать об Освоении Земель, ВАШЕЙ ЖЕ, собственной, страны, для начала, находите оправдания. Так мы СЛАВУ, ПОЧЁТ и вечную память потомков ни фига не того, люди. Чтобы не повторяться, см. выше, посты от сегодня в частности. Без ВЕРЫ в Миссию нельзя, можно легко обойтись без веры в Бога, а вот без ПРОСТО, веры как класса, нельзя.
Willy-Nilly
26 сентября 2016, 16:28

ROUBCHI написал: Кои единицы и делают Историю, переворачивают мир и открывают Америки.

Единица - кому она нужна?
Голос единицы тоньше писка.
Кто его услышит? Разве жена -
И то, если не на базаре, а близко.

Извините, цитирую по памяти 3d.gif


ROUBCHI написал: НЕ пофиг оставаться ЗАЖИВО ГНИТЬ на этом несчастном замученном клочке земли - вот что конкретно НЕ пофиг НЕ единицам должно быть.

Собственное шило в заднице не стоит проецировать на уже несколько столетий оседлое население biggrin.gif


ROUBCHI написал: А что, тем не менее. Это Part Of the Deal. Это ЦЕНА. И не последняя смерть. Это часть того самого кошмара который проходит, не более того.


Скучно. Сейчас мы договоримся до допустимых потерь, а там рукой подать до слезы одного ребенка. С ценой жизни, пионерией и заинтересованностью в общечеловеческом благоденствии на самом деле лучше в ТО.
Я скажу банальную вещь, но среднему абстрактному человечку в этой большой вселенной реально есть дело только до себя и близких. И никакие мировые блага не заставят пожертвовать этими близкими. Собой, чтобы дать возможность существовать дальше этим самым близким - да, а вот ради некоего блага для всех - фигушки.
Вы можете сколь угодно долго рассказывать об обратном, но уверяю вас, коснись (не дай бог) вас лично выбор между общечеловеческим благом и безопасностью вашей семьи, вы выберете последнее.


ROUBCHI написал: я сказал что мой случай это второе, но похоже опечатка, нет, мой случай это первое

facepalm.gif


ROUBCHI написал: Освоение НОВЫХ земель всю Историю встречало тьму тьм кого только не, всяких тебе варваров, всех мастей дикарей, змей, животных, ядовитых грибов - и осваивающие НЕ ЖУЖЖАЛИ, между прочим, а ВЕРИЛИ в Свою Великую Миссию и Великий Шанс, и "люто, бешено" осваивали, осваивали, осваивали.

И таблеток от жадности. Побольше.

ROUBCHI написал: Я наблюдаю классику а-ля "Кто ХОЧЕТ сделать, тот найдёт способ, кто НЕ ХОЧЕТ, находит тысячу оправданий". Ребят, таким подходом мы каши не сварим и ЛЮДЬМИ будем, немногие оставшиеся, недостойны называться.


Наверное потому, что понимание оптимальной стратегии вам неведомо. С вашим подходом к человеческим потерям ради некоего святого грааля вам прямая дорога в номинанты.


ROUBCHI написал: ПОЛЬЗОВАТЬ этих зомби в личных и народнохозяйственных целях

Представьте труп своего дедушки, вкалывающий на поле в качестве тягловой силы. kos.gif
ithaka_girl
26 сентября 2016, 16:35
В Токин Дед обещают на следующей неделе какое-то грандиозное объявление про 7 сезон. Фигня небось, но считаю своим долгом доложить smile.gif
Willy-Nilly
26 сентября 2016, 16:37

ithaka_girl написала: В Токин Дед обещают на следующей неделе какое-то грандиозное объявление про 7 сезон. Фигня небось, но считаю своим долгом доложить

Интриговать будет опять в ту же сторону, поди. Либо официально подтвердят то, о чем проболтался Никотеро.
Eddertillet
26 сентября 2016, 16:39

ROUBCHI написал:

Я наблюдаю классику а-ля "Кто ХОЧЕТ сделать, тот найдёт способ, кто НЕ ХОЧЕТ, находит тысячу оправданий". Ребят, таким подходом мы каши не сварим и ЛЮДЬМИ будем, немногие оставшиеся, недостойны называться.

Так Рик не хочет. И не захочет. И каши не сварит biggrin.gif И никто не захочет.

И если честно - мне было бы неинтересно смотреть всё это освоение земель, ремонт кораблей, применение ходячих в быту (если только как Мишонн делала).

Я ради героев смотрю. Ради личного пути каждого из них. Единственный вариант, при котором я вижу их уход из Александрии - это если в далеком будущем Рик умрет, а Карл поведет оставшихся людей на поиски новой жизни. Но это вряд ли, т.к. оба Линкольн и Риггз говорили, что если один из них уйдет из сериала, то уйдет и второй. А без Граймсов этот сериал невозможен (хотя может быть спин-офф с Дэрилом сделают).
Eddertillet
26 сентября 2016, 16:40

ithaka_girl написала: В Токин Дед обещают на следующей неделе какое-то грандиозное объявление про 7 сезон. Фигня небось, но считаю своим долгом доложить smile.gif

Может отрывок с Иезекилем покажут, вот и всё грандиозное объявление biggrin.gif Посмотрим.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 17:01

Willy-Nilly написала: Собственное шило в заднице не стоит проецировать на уже несколько столетий оседлое население biggrin.gif

Ну уж вот оное шило ТАМ, у них, и без меня, в огромном количестве имеется, что у того же Рика у которого СЕМЬЯ, между прочим, что у Кэрол, что у каждого второго из костяка группы. Вот уж в плане шил в заднице - ТАМ с этим всё в полном порядке... smile.gif Далее, это ГДЕ там осталось "несколько столетий оседлое население"?? НЕТ ЕГО, оседлости не осталось по причине кардинальных проблем с собственно наличием присутствия населения. А вот по НОВОЙ оную оседлость запилить уже НА НОВОЙ ЗЕМЛЕ - вот это ДА. И там уже ОСЕСТЬ. А я, ну ы, БЫТЬ НЕПОНЯТЫМ это удел не таких как всех, "единиц", я не предлагаю ВСЮ жизнь искать Землю Обетованную, не, по историческим меркам евреи всего-то 40 лет ходили, ни об чём вообще в масштабах истории. По-моему у меня versus оппоненты тут проблема НЕ настолько в том что прям адское шило где не надо, и в Б-га я не верю, и близкие очень дороги - проблема в МАСШТАБАХ моих по сравнению с хилыми масштабами 7-8 сезонов которые я вижу тут применяются smile.gif

Скучно.

Да нет же. СКУЧНО гнить на выжженном уже практически клочке земли ДУМАЯ что близким ЛУЧШЕ ОТ ЭТОГО. А я на позитиве весь, наоборот. Великая Миссия это тяжко, это адский крест, но это настолько НЕСКУЧНО что реально с 14-го по 29-й сезоны рейтинги такие поднимет что 7-8 сезону не снится smile.gif

Сейчас мы договоримся до допустимых потерь,

НЕТ, здесь мы НЕ договоримся, цитирую в N-ный раз одного из героев, "ВСЯКАЯ ЖИЗНЬ БЕСЦЕННА", это вот категорически. Но убийство на поляне это лишь крохотное мгновение во всём мега-процессе. РАДИ УБИТЫХ именно и нужно вставать, поднимать пятые точки, и вперёд. Не на море-океан сразу, нет. Вперёд по территории бывших оседлых США. И не вперёд буквально, а ВОКРУГ Александрии. Её же самую укрупнять, НЕ забросить, а наоборот.

Я скажу банальную вещь, но среднему абстрактному человечку в этой большой вселенной реально есть дело только до себя и близких.

РАДИ НИХ всё вышеозначенное и затевается, а ради кого ещё? Не, ну я да, да, я о Славе, Почёте и Памяти Потомков ку, ну да. А чем не БОНУС?..

И никакие мировые блага не заставят пожертвовать этими близкими.

а ИСТОЩАНИЕ этих благ на несчастном этом квадратном километре как он сейчас ЗАСТАВИТ именно что Осваивать Территорию, только чтобы потом НЕ вылазки наружу, а наличие комплекта ништяков, да побольше, побольше, внутри НОВОЙ АЛЕКСАНДРИИ.

коснись (не дай бог) вас лично выбор между общечеловеческим благом и  безопасностью вашей семьи, вы выберете последнее.

Я семью НЕ тащу в первых рядах на Освоение никуда. Но я РАДИ МОЕЙ СЕМЬИ и детей моих детей коих я НЕ ИМЕЮ шанса увидеть сам, в первых рядах первопроходцев стопудово ку. Помирать, так с честью и музыкой, КЕМ-ТО, а не деградировавшим и забывшим своих предков существом.

Наверное потому, что понимание оптимальной стратегии

мы здесь НЕ составляем поэтапный план и не рисуем смет разработки территории включая обеспечение безопасности, геораспределённости, и т.д. и т.п. Сначала надо Понять и Принять НЕОТВРАТИМОСТЬ и классность Мега-Миссии самой по себе. А сметы и План-График нарисуем.

С вашим подходом к человеческим потерям

см. выше, всякая жизнь бесценна. И ПОЭТОМУ, именно поэтому -

ради некоего святого грааля

РАДИ тех, кто НЕ дожил и ради семей и близких, ради именно в том числе тех кто уже в числе потерь и их памяти - всё вот это. НАДО БУДЕТ, наберёмся сил, восстановимся минимально и обрастём жирком но НЕ слишком, минимально необходимо, и вперёд. А застой со стагнацией это БЛИЗКИМ вернейшая, мучительная смерть. Нет уж, НЕ НА МОИХ ГЛАЗАХ.

Представьте труп своего дедушки, вкалывающий на поле в качестве тягловой силы. kos.gif

Почему сразу таких Ходячих, их же сказали тут, миллиарды, в чём проблема "представить труп", их на выбор 100500. Зато тягловая сила плуга, бороны и ДИНАМО-МАШИНЫ дающей СВЕТ надежды, электричество, это я легко представляю. Технически разработать Упряжку и "белку в колесе" это тупо механика и отвёртка, ну грубо говоря.
ROUBCHI
26 сентября 2016, 17:07

Eddertillet написала: Может отрывок с Иезекилем покажут, вот и всё грандиозное объявление  biggrin.gif  Посмотрим.

ы-ыы, братья и сёстры, ну осталось 6 секунд до старта, ну НИНАДА, умоляю, в смысле СПОЙЛЕРОВ. Я итак например настолько почти никогда НЕ смотрел ни одного сериала ПО СЕРИЯМ, а качал целиковые сезоны, что ну будьте ж вы милосердны smile.gif
Eddertillet
26 сентября 2016, 17:43

ROUBCHI написал:
ы-ыы, братья и сёстры, ну осталось 6 секунд до старта, ну НИНАДА, умоляю, в смысле СПОЙЛЕРОВ.

Официальные ролики - это не спойлеры biggrin.gif
Eddertillet
26 сентября 2016, 17:43

ROUBCHI написал:
а ИСТОЩАНИЕ этих благ на несчастном этом квадратном километре

В сериале они не истощатся.
ithaka_girl
26 сентября 2016, 18:06
Перевожу Токин дед и опять практически рыдаю, как и когда 12 серию переводила! Ужасно они там все повернули.
Ну или у меня стокгольмский синдром от того, что деваться некуда от этого сериала. Но мне кажется, что это правда хорошие серии, 12 и 13.
И Лоренцо этот ну такая лапочка. Спойлер - только если вы не смотрели 12 серию.
   Спойлер!
so i pitched to the writers, can i just say i love you to my
dad? i just wanted to say i love you, just so that way-- i want to see chris say i love to you his father one last time ("Я даже просил сценаристов: "Ну можно я скажу папе "Я тебя люблю"? Я просто хотел, чтобы Крис в последний раз это сказал отцу").
Kaa the boa
26 сентября 2016, 18:07

ithaka_girl написала: Но мне кажется, что это правда хорошие серии, 12 и 13.

Серии чего? FTWD?
ithaka_girl
26 сентября 2016, 18:10

Kaa the boa написал:
Серии чего? FTWD?

Да, его.
Willy-Nilly
26 сентября 2016, 18:11

ithaka_girl написала: Перевожу Токин дед и опять практически рыдаю, как и когда 12 серию переводила! Ужасно они там все повернули.
Ну или у меня стокгольмский сериал от того, что деваться некуда от этого сериала. Но мне кажется, что это правда хорошие серии, 12 и 13.

Это то, что я только что посмотрела что-ли? Вроде, 13-я вышла в Бойсях.

Специально для нелюбителей спойлеров: под кат не залезать!

   Спойлер!
На самом деле, шла сказать, что совершенно чудовищная по затянутости серия с обилием роялей в кустах.
Тревис, 30 минут развешивающий сопли - это выше моих сил.
И нафига Мэдисон выдала дочке столь "ценную" информацию - чтобы жизнь раем не казалась?
И на этом отеле, похоже, сошелся клином белый свет biggrin.gif Все население Мексики сидело и лупилось во тьму, чтобы увидеть вывеску.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»