Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Песнь Льда и Огня
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы > Игры престолов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65
Натан84
18 апреля 2014, 18:44
Ларис прятал Эйгона II на Драконьем Камне, так-что, может какой нибудь "чёрный дракон" прячется в Твердыне Мейгора.
Marcia
18 апреля 2014, 22:39

Dargl написала:
confused.gif
А остальная кровь в Варисе? Или у него только там королевская?

Ну кто знает, может, тот колдун хотел с помощью таргариеновских генов какую-нибудь супермощную тень создать, как Мелисандра, но поскольку он не Мелисандра, а мужик, пришлось отрезать варисовский член и куда-то его вставлять (такой аналог нашего искусственного оплодотворения smile.gif).
Marcia
18 апреля 2014, 22:41

Panzerschlang написал:
user posted image

Ты, видимо, перепутал картинку.
Duinai
18 апреля 2014, 22:54
Нет. Он имеет в виду, что Мартин списал у Дрюона.
Marcia
19 апреля 2014, 02:05
Всё время подчёркивается, что Бейлону плевать на Теона. Но почему же тогда нахождение Теона в заложниках у Старков удерживало его в повиновении? И что мешало ему за столько лет настругать новых сыновей?
electron
19 апреля 2014, 12:56

Marciaнаписала:

Всё время подчёркивается, что Бейлону плевать на Теона. Но почему же тогда нахождение Теона в заложниках у Старков удерживало его в повиновении? И что мешало ему за столько лет настругать новых сыновей?

Бейлон начал созывать знамена еще до прибытия к нему Теона (из-за войны Пяти Королей). До этого 7 королевств были едины и шансов на независимость у него не было. Как наследницу он воспринимал Ашу. Да и его жена описана женщиной не вполне здоровой и маловероятно что она могла еще рожать.

Marcia
19 апреля 2014, 21:24
Как же мне понравилось это стихотворение:

Пошел Гаврила жить на Стену, Гаврила Стену охранял. Делил каморку с мрачным тенном, точил ночами свой кинжал. Однажды вождь всего Дозора по кличке "Джонни-фу Снежок" призвал пойти и дружно, хором, у Рамси стребовать должок. Гаврила, наточив оружье, сказал в звенящей тишине: "Я здесь, чтоб стать отважным мужем, и план твой, Джонни, не по мне! Забыл ты клятвы и обеты, и твой призыв безмозглым был". Гаврила произнес все это и Джонни-фу Снежка убил. Стоят дозорные, рыдают, фанаты в ужасе молчат. Но Джонни - читер, мы-то знаем. И будет цел бастардов зад.
Marcia
19 апреля 2014, 21:45
Из того же источника:

Ворон: Второй пошёл... Ты б хоть меч сыну моему передал.
Лютоволк: Мормонт?
Ворон: Джон?
Лютоволк: Тебя ж убили братья!
Ворон: Братья, братья. И тебя ж, гляди, убили.
Лютоволк: Как, совсем убили?
Ворон: Ну, Мартин говорит, что ты еще должен узнать, кто твои родители. Так что, может, оживят ещё.
Лютоволк: Вот это правильно! Негоже великим героям, опорам человечества, умирать как волчарам позорным.
Ворон: А кукурузу ты заж..пил, старково отродье!

Marcia
20 апреля 2014, 22:26
Ещё насчёт заложников - прихожу к выводу, что в мире Вестероса их ценность сильно преувеличена. Вот Санса была в заложниках у Ланнистеров, но это не мешало Роббу вести военные действия против Тайвина. Джейме был в заложниках у Старков, но это не мешало Тайвину воевать с Роббом. А ещё раньше Джейме был в заложниках у Эйериса, но это, опять же, не помешало Тайвину напасть на Королевскую Гавань (не мог же он знать, что Джейме сможет убить Эйериса).
APR
20 апреля 2014, 22:50

Marcia написала: Ещё насчёт заложников - прихожу к выводу, что в мире Вестероса их ценность сильно преувеличена.

Как и в Средние Века в нашем реальном мире. Все брали заложников, но это не останавливало в критический момент. С другой стороны, заложников если что можно обменять или взять выкуп. А также наличие заложников охлаждает от желания казнить твоих людей, находящихся у противной стороны. Что, собственно, мы и наблюдаем в случае Джейме - не буль в КГ Сансы и гипотетически Арьи, был бы Джейме мертв. И казнь Неда, де факто заложника,- большая ошибка именно потому, что закрыла варианты для переговоров.
IW-GDK
13 мая 2014, 12:31
Интересно, а так еще кто-нибудь читал ПЛИО, как я: уходя с отдельными персонажами дальше - в следующие их "именные главки", а потом возвращаясь к пропущенным? wink.gif Я так часто следовал за Джоном, потом вдруг уходил вперед на главы три-четыре с Дэни, или за Джейме... Ну очень уж дозировано все у Мартина, "маловато будет". smile.gif
Гунька
13 мая 2014, 17:25
В российском EMPIRE статья про четвертый сезон. Есть немного и про будущее сериала:
"...Располагая всего десятью сериями в сезон и планируя закончить сериал в седьмом сезоне, Дэвид Беньофф и Дэниел Вайс (руководители сериала) не могут позволить себе слишком много отступлений от основного сюжета. У них есть право отклониться от пути, проложенного Мартином, но понравится ли ему, если они сами придумают финал? Дата выхода шестой книги "Зимние ветры" пока не объявлена. Не закончится ли сериал до завершения публикации "ПЛиО"? "Мы надеемся, что этого не случиться, рассказывает Беньофф. - Мы заинтересованы в том, чтобы книги предшествовали сериалу, и мы надеемся, что так и будет. Но шоу должно продолжаться. Мы должны снимать дальше. Мы не можем прервать съемки на год-другой. так что мы будем работать, а там уж как получиться. Но мы хотим закончить сериал за семь лет. Семь книг. семь сезонов, семь королевств. Очень подходящее число"

APR
13 мая 2014, 19:38
Подробная генеалогия последних поколений Старков из выходящей осенью энциклопедии. Из-за размеров под сройлером
   Спойлер!
user posted image

PS. Для ориентировки можно сказать, что Креган Старк был главой дома во время гражданской войны Танса Драконов 129-131 и был при этом еще очень молод. Сейчас у нас 301 год.
Marcia
17 мая 2014, 03:00
Забавно, что Мизинец всё время стремится подставить Тириона - и с кинжалом, и с убийством Джоффри. Прямо битва коротышек smile.gif
sonobr
17 мая 2014, 08:58

IW-GDK написал: нтересно, а так еще кто-нибудь читал ПЛИО, как я: уходя с отдельными персонажами дальше - в следующие их "именные главки", а потом возвращаясь к пропущенным?

Я иногда так читала, когда не хватало терпения. smile.gif
IW-GDK
17 мая 2014, 11:28

sonobr написала:
Я иногда так читала, когда не хватало терпения.  smile.gif

beer.gif
APR
19 мая 2014, 23:03
Фрагмент из World of Ice and Fire о переселении ройнаров в Вестерос, вернее о том, что ему предшествовало:
Десять тысяч кораблей
Dargl
19 мая 2014, 23:08

APR написал: Фрагмент из World of Ice and Fire о переселении ройнаров в Вестерос:
Десять тысяч кораблей

Он есть уже и в переводе на русский, плюс много ещё чего с утекших сканов путеводителя. Если кому надо -
http://7kingdoms.ru/talk/threads/4784/
smile.gif
Pasha Schwartz
28 мая 2014, 06:18

Marcia написала: Забавно, что Мизинец всё время стремится подставить Тириона - и с кинжалом, и с убийством Джоффри. Прямо битва коротышек smile.gif

Если согласиться с гипотезой о том, что Игру Престолов ведут Мизинец и Варис, то ничего удивительного. Тирион — фигура Вариса.

А сейчас и вовсе Мизинцу нужно освободить от замужества Сансу. Она и сама ему явно нравится, и планы есть выдать её замуж за наследника Долины.
Змея
28 мая 2014, 08:58

Pasha Schwartz написал: Если согласиться с гипотезой о том, что Игру Престолов ведут Мизинец и Варис, то ничего удивительного. Тирион — фигура Вариса.

Тирион - фигура Вариса, во-первых, условно, во-вторых, только со второй книги.
Все проще: Тирион карлик. На него можно врать, как на мертвого, и все поверят. Удобно.
Marcia
28 мая 2014, 20:35
Любопытно, что Эйриса прозвали Безумным за убийство двух взрослых Старков, а вот Тайвин вырезал всю семью Рейнов, включая женщин и детей - и ничего, никто психом за такое зверство не обзывает, только улучшил его имидж этот поступок, уважения прибавил.
CKA/IO/IA3
28 мая 2014, 21:13

Marcia написала: Любопытно, что Эйриса прозвали Безумным за убийство двух взрослых Старков, а вот Тайвин вырезал всю семью Рейнов, включая женщин и детей - и ничего, никто психом за такое зверство не обзывает, только улучшил его имидж этот поступок, уважения прибавил.

Эйриса прозвали Безумным, потому что он был безумным. Старки одно из проявлений.
Pasha Schwartz
28 мая 2014, 22:28
Эйрис убил Старков с особой жестокостью, да и пироманом был изрядным. Ну и вообще хотел под конец город сжечь, хотя об этом только Джейми и Бриенна знают.
Marcia
28 мая 2014, 22:43

Pasha Schwartz написал: Эйрис убил Старков с особой жестокостью, да и пироманом был изрядным. Ну и вообще хотел под конец город сжечь, хотя об этом только Джейми и Бриенна знают.

Но в Тайвине-то жестокости было не меньше, однако никто его за это психом не обзывает.
Pasha Schwartz
28 мая 2014, 23:01

Marcia написала:
Но в Тайвине-то жестокости было не меньше, однако никто его за это психом не обзывает.

Тайвин, скажем так, руководствуется прежде всего целесообразностью, а не своими личными тараканами. Да и выглядит всегда спокойным и рассудительным человеком. Конечно, как выглядел Эйрис, мы не знаем, тут приквел снимать надо.
APR
28 мая 2014, 23:30

Marcia написала: Но в Тайвине-то жестокости было не меньше, однако никто его за это психом не обзывает.

Эйрис сошел с ума после похищения в Даскиндейле. Стал параноиком, боялся покидать Красный Замок, стал во всем видеть измену. Собственно из-за этого и нанял чужеземца Вариса, так как никому из местных не доверял. Плюс развившаяся пиромания.
savches
28 мая 2014, 23:31

Marcia написала: Любопытно, что Эйриса прозвали Безумным за убийство двух взрослых Старков

Какая-то странная интерпретация. Если бы прозвище Безумный давали тем королям, кто приказал убить одного-двух людей - весь Вестерос состоял бы сплошь из безумных королей. 3d.gif
CKA/IO/IA3
3 июня 2014, 17:50
http://lenta.ru/news/2014/06/03/agameofthrones/
Надеюсь это фэйк.
Feechka
3 июня 2014, 19:59

CKA/IO/IA3 написал: Надеюсь это фэйк.

Если это не фейк, на ум сразу приходит другое английское слово на ф.
APR
3 июня 2014, 21:19

CKA/IO/IA3 написал: Надеюсь это фэйк.

По ссылке не ходил, но это скорее всего вольная интерпретация слов редактора.
ЗЫ. Сходил. Таки да.
Velec
7 июня 2014, 13:35
Благотворители, пожертвовавшие 20 тыс на спасение волков, попадут в книгу.
Такой необычный приз за спасение волков предложил Джордж Р. Р. Мартин, автор цикла книг «Песнь льда и пламени», по которому снят культовый сериал. Писатель назовет персонажей новой книги именами этих людей. Причем, два победителя, мужчина и женщина, смогут сами выбирать, кем будут их герои: мелкий лорд, рыцарь, крестьянин, блудница, леди — кто угодно». А еще их ожидает "ужасная смерть" – пообещал писатель.
Джордж Р. Р. Мартин признался, что обожает волков, и отметил, что популяция этих хищников в США резко сократилась в течение двадцатого века. Мартин призвал помочь волчьему заповеднику Wild Spirit Wolf Sanctuary, расположенному недалеко от города Санта-Фе, в штате Нью-Мексико, - сообщает Лента.ру.

Pasha Schwartz
8 июня 2014, 07:18


Пусть сначала напишет эту книгу, а потом уж быстро вписывает благотворителей. Я бы не отказался... ну, не 20 тысяч пожертвовать, но скинуться с тысячей других фанатов. Может, это... соберём деньги на ФЭРе? Пусть действительно там будет дом Экслеров. wink.gif
Marcia
15 июня 2014, 23:04
А вот интересно, откуда тот факт, что Варис евнух, стал общеизвестен? Сам всем рассказал? Другого варианта не вижу (не считать же, что перед принятием в Малый Совет у каждого члена проверяют наличие члена 3d.gif). Но с какой стати ему трепаться об отсутствии интимной жизни?
Shanaya
16 июня 2014, 00:46

Marcia написала: Но с какой стати ему трепаться об отсутствии интимной жизни?

Может, его Мизинец в бордель зазвал, шлюхами соблазнять и информацию выпытывать, а там всё и открылось 3d.gif .
Marcia
16 июня 2014, 01:26

Shanaya написала:
Может, его Мизинец в бордель зазвал, шлюхами соблазнять и информацию выпытывать, а там всё и открылось 3d.gif .

Не катит - судя по всему, о том, что Варис евнух, было известно изначально, когда Мизинец ещё нищим пацаном был smile.gif
Marcia
16 июня 2014, 17:09
Прикольный момент был в конце первой книги, когда Эймон, уговаривая Джона выбрать долг и остаться на Стене вместо того, чтобы ехать на подмогу родне, приводил в пример себя, что он, молодец такой, не поехал к своим родственникам, когда их вырезали, а сидел на попе ровно. Прикол в том, что пример некорректен абсолютно, по двум причинам:
1. Для Эймона Эйрис, его жена, Рейгар, дети Рейгара и Визерис совершенно чужие люди, которых он дай Боже если хоть раз видел. Не было у него с этими двумя поколениями Таргариенов общего ничего, кроме фамилии. Джон же среди Старков вырос, для него там все, кроме Кейтилин и Сансы, были семьёй.
2. Самое главное - Эймону на момент восстания Роберта по моим подсчётам было уже 85. В таком возрасте он всё равно не принёс бы Таргариенам никакой пользы. Джон же молодой и сильный, и мог бы реально помочь Роббу.

В общем, развёл Эймон Джона знатно своей демагогией.
Soleil
21 июня 2014, 19:54
Я тут накатала такое типа эссе, может, кому-то будет интересно.

Час Волка

Должна сказать, меня завораживает в саге идея символизма лютоволков в отношении дома Старков.

Лютоволки и дети Старков имеют между собой особую связи, ноги которой, конечно выросли из средневековой идеи фамильяров - животных и птиц, связанных с ведьмами, которыми обычно были коты или вороны.
Также это напоминает идею деймонов в "Темных началах" Филипа Пуллмана, в мире которого у каждого человека было животное, олицетворяющее его душу:
"У деймона ребенка нет какой-либо определенной формы, и он может меняться в зависимости от желания или обстоятельств. Когда дети взрослеют (примерно в период полового созревания), их деймоны теряют способность трансформироваться и принимают форму, которая наиболее ярко отражает личность человека. К примеру, человек с деймоном-собакой чаще всего является слугой, а человек с деймоном-котом, наоборот, может быть очень независимым. У ведьм - деймоны - птицы, очевидно, это связано с тем, что они летают".

И все же у Мартина эта идея наделена особыми чертами.
Лютоволк - символ дома Старков, и все начинается с того, что в лесу обнаруживают мертвую лютоволчицу, убитую оленем. Что символизирует грядущее разрушение дома Старков, начавшееся из-за того, что в жизнь семьи лорда Эддарда вторгся король Роберт - представитель дома Баратеонов, символом которого является олень.
Но в животе мертвой лютоволчицы нашлись шесть её живых щенков - для пятерых детей Старков и бастарда Джона Сноу.
То есть в мертвом уже доме существуют живые дети, которые смогли не погибнуть, а "прогрызть" себе дорогу в мир.
Эти щенки тесно связаны с каждым из детей, и их судьба неразрывна и становится пророческой.
Также нужно помнить, что все дети Старков - а не только Бран, как можно решить по сериалу - варги, оборотни, но у каждого эти черты проявляются по-своему.

Робб и Серый ветер

Робб называет своего лютоволка Ветром из-за быстроты. Сам же Робб - очень быстрый и порывистый молодой человек. Он был скор на объявление войны, он неосмотрительно женился и растерял своих сторонников из-за того, что мыслил не так, как следовало мудрому политику, а как поступил бы человек юный и неопытный.

Робба называют Молодым Волком, про него ходят слухи, что он то ли ходит в бой верхом на своем лютоволке, то ли сам превращается в волка и пожирает плоть своих врагов.
Любопытно, как люди стремятся наделить его чертами монстра, и это постепенно вызывает не меньшее уважение и страх, чем его военные победы.
В сериале есть очень эффектная сцена, в которой мы единственный раз видим нахального Джейме Ланнистера напуганным: когда Робб приходит к своему пленнику вместе с волком, и тот кружит вокруг Джейме, причем снято так, как будто речь, которую произносит человек, звучит на самом деле от волка, от которого исходит угроза.
Робб тогда в расцвете своей силы - он выигрывает все битвы, и его никто больше не считает зеленым юнцом, которому просто пару раз повезло.
Северяне коронуют его, называя королем Севера. Причем идея исходит от Большого Джона Амбера, преисполнившегося преданностью и уважением к старшему сыну Старков после того, как... Серый Ветер откусил ему пальцы на руке.

Робб действительно использует Серого Ветра в бою - волк бежит с ним рядом, убивая врагов, проникает во вражеские лагеря на разведку.
Вместе они - огромная сила.
Стоило им разделиться на Красной свадьбе, случилось страшное: Робба убивают, и в насмешку пришивают к его телу голову Серого Ветра.
Ужасная идея: Робб умер дважды. Один раз как человек и второй раз как его "деймон", по сути, душа.
Им нельзя было разлучаться в условиях военного времени ни на минуту.

Джон Сноу и Призрак

Джон отличается от всех остальных детей Старков тем, что он, собственно, не Старк. Поэтому ему и достается последний щенок лютоволчицы, найденный почти случайно. В отличие от остальных, этот щенок - альбинос с красными глазами.
Призрак отличается ещё и тем, что никогда не подает голос.
Этот немой лютоволк отражает характер Джона - он тих, наблюдателен и способен проявлять себя очень неожиданно и очень ярко.
Джон спасает лорда-коммандующего Мормонта от ожившего мертвеца. Призрак в книге находит запас оружия из "драконьего стекла", кинжалом из которого Сэм Тарли убивает впоследствии Иного - впервые за тысячи лет.
После смерти старого Мормонта, скорее всего, бывшего варгом, но не знавшего этого о себе, к Джону также переходит его любимый ворон, который берет юношу под опеку, как делал до этого старый лорд-коммандующий. Таким образом, Джон приобретает себе двух "фамильяров" и защитников.

В 9 серии 4 сезона Джон просит Сэма выпустить запертого Призрака, и волк сражается с ним бок о бок в битве за Черный замок, как уже сражался раньше.
В книге с Призраком контактирует на расстоянии его брат Лето, вернее, сводный брат Джона Бран, что говорит о том, что способности варга у Джона намного сильнее, чем он это осознает.

Санса и Леди

Лютоволчица, которую Санса довольно предсказуемо называет Леди, очень похожа на свою хозяйку: она тихая, ласковая, красивая и изящная.
Леди никогда ни на кого не рычит и не укусит.
И именно она становится первой жертвой уже начавшейся, по сути, войны, как и сама Санса. Причем жертвой, разумеется, совершенно невинной.
По настоянию Серсеи Нед отрубает волчице голову, и судьба Сансы словно полностью меняется с того момента.
Мечтавшая о красивой жизни в столице девушка не смогла ни сказать правду о нападении на принца Джоффри, ни отстоять свою любимицу.
С момента гибели Леди сама Санса погибает как Старк, становится оторванной от своей семьи и того, что дает силы остальным её братьям и сестре.
Теперь она - вечная жертва, игрушка в руках чужих людей.
Её судьба может измениться только при условии, что Санса станет настоящим оборотнем, превратившись в совершенно другого человека, чем раньше.
И это происходит.
Называясь именем Алейны Стоун, меняя весь свой облик и образ действий, в своем последнем появлении в сериале она предстает совершенно другой.
Санса умерла, да здравствует... будущая королева Севера?

Арья и Нимерия

Свободолюбивая, отчаянная, дикая, демонстративно "не леди" Арья называет свою волчицу как воительницу древности.
И даже раньше, чем это проявляется в характере самой девочки, Нимерия демонстрирует её опасность, нападая на принца Джоффри, обидевшего друга Арьи.
Нимерия, как и Арья, плюет на авторитеты и регалии: они видят несправедливость и бросаются её искоренять зубами и клыками. Примечательно, что Джоффри напал даже не на саму Арью, а на простого мальчика, с которым они сражались на игрушечных мечах. Но Арье все равно - "зло должно быть и будет наказано!" Вот её девиз, с которым она идет по жизни.

Но именно из-за этого им приходится расстаться с Нимерией: Арья её прогоняет, спасая тем самым от мести королевы и принца.
Но, как бы ни было тяжело расставание, Арья не становится жертвой в этой истории, как Санса и Леди.
Как и её волчица, она превращается в беглянку ради спасения.

Постепенно Арья становится абсолютно безжалостной и беспощадной. Доходят слухи о том, что где-то появляется стая волков, возглавляемых огромной волчицей. Они буквально терроризируют население, и это даже вызывает беспокойство Русе Болтона, ставшего к тому моменту Хранителем Севера благодаря его предательству Робба. Но людям Болтона не удается поймать Нимерию. Она ускользает от врагов, как и Арья.
Именно Нимерия находит в реке труп Кейтилин и относит его к лорду Беррику. Таким способом Арья пытается воскресить свою мать, но выбирает для этого страшный способ, ибо Кэт возвращается с того света леди Беспощадной, имеющей такое же каменное, ожесточившееся от горя сердце, как и её младшая дочь.

Арье продолжают сниться в Браавосе вольчьи сны, в одном из которых (спойлерная глава Арьи из "Ветров зимы") она как волчица бегает со своей стаей, а за ней "набюдает" чардрево. То есть предположительно, Бран следит за своей сестрой.

Кроме того, в Браавосе усиливаются оборотнические способности Арьи. Одно из её произвищ - Кошка Кэт, и Арья к тому моменту начинает вселяться в разум кошек.
Это говорит о том, что она превращается в полноценного варга, но одновременно все сильнее отрывается от своих волчьих "корней".

Меняющая имена и лица, Арья теперь - настоящий оборотень.
Однако в своих снах она по-прежнему волчица, там она позволяет себе быть не только самой собой, но и очутиться в том мире, где может испытать забытое уже ощущение счастья и принадлежности к своей семье.

Бран и Лето

В интервью Джордж Мартин сказал, что у Брана и Лето - особенная связь.
Заключается она в основном в том, что, если насчет остальных детей Старков ещё могут быть свои нюансы и непонятности, то эти двое - мальчик и волк, по сути, являются одним и тем же существом в двух обличьях.
Только у Брана-мальчика их намного больше.
Вплоть до потенциальной бесконечности.

Бран очень долго не может придумать своему лютоволку имя. Затем он лезет на башню, хотя волчонок внизу заходится лаем, предупреждая об опасности, но Бран не слушается, и Джейме выбрасывает его из окна.
Бран больше месяца пребывает в коме на грани жизни и смерти, причем окружающие отмечают, что "жизнь в нём поддерживает лютоволк", который эту жизнь ему ещё и спасает, убивая посланного принцем Джоффри убийцу. После этого случая волк уже не покидает хозяина и не отходит от его постели.
В коме Брану снится сон, в котором он вначале видит все страны мира со всеми живущими в них жителями, а также события ближайшего будущего, включая "рассвет драконов".
После этого разговаривающий с ним трехглазый ворон ставит его перед выбором: "Fly or die".
Либо Бран примет уготованную ему судьбу, либо умрет.
И мальчик выбирает полет.
Взлетев во сне, он видит лежащие в снегах кости и черепа тех сновидцев, которые так и не смогли или не захотели "полететь", что, возможно, символизует то, что можно процитировать "Игрой Эндера":
" - Так я не первый?
- Нет. Но ты станешь последним".
Затем ворон пытается расклевать ему "третий глаз", то есть раскрыть его духовное видение, но тут мальчик просыпается от страха и боли.
Его первые слова, сказанные после комы: "Его зовут Лето".
Так он окрещивает своего безымянного до этого лютоволка, и, понятно, что не случайно:
"Теперь ты знаешь, почему должен жить. Потому что Зима близко".

Если во всей этой истории вообще есть мессия, то это - Бран.
Его возможности не ограничены способностями варга. С этим он осваивается очень быстро, залезая в шкуру своего волка с той же легкостью, что и люди в обычную одежду.
Уже попав в Бладрейвену, который ждал его долгие годы и следил за его судьбой с рождения, Бран почти мгновенно осваивает проникновение в разум воронов.
Ну и, конечно, самое главное, что ему удается, это способность проникнуть в разум человека, что справедливо вызывает жутковатое ощущение. Недаром в книге подобная вещь числится под запретом у оборотней и называется "величайшей мерзостью". Но, справедливости ради, Бран это делает только ради спасения, причем не только себя, но и других. Правда, в пещерах под холмом он прибегает к этому уже без особой необходимости, скрывая свои занятия и от своих друзей Жойена и Миры, и от своего учителя, поскольку догадывается, что это не очень хорошо - влезать в голову бедного Ходора каждый раз, как захочется прогуляться.
Тем не менее, Бран поступает мягко, каждый раз убеждая Ходора, что не причинит ему вреда.
Самый сильный из известных оборотней Варамир Шестишкурый попытался прибегнуть к захвату человеческого тела перед смертью, и ему это не удалось: женщина от паранормального вторжения помешалась и убила себя.
Брану пока все удается, что говорит о беспрецедентности его способностей. Жойен подвтверждает это в сериале, говоря: "Никто не может такого сделать. Нигде".

Под руководством учителя, в окружении древней расы Детей Леса, в самом сосредоточии магии Севера и с явной нацеленностью на высокую миссию Бран, вероятно, сможет развить свои способности до огромного уровня, пределов которого никто не знает. Как сказал ему Жойен, который сам не простой мальчик: "Никто не знает, как высоко и далеко ты способен взлететь".

Но те отголоски его способностей, которые мы видим по последним главам книг и по новой главе Арьи, показывают, что Бран использует свои силы ради помощи другим.
Он "общается" со сломленным Теоном Грейджоем, молящимся в богороще Винтерфелла, и помогает ему вспомнить свое имя, отбросить Вонючку и обрести новые силы.
Он присматривает во сне за Арьей.
Да и, собственно, должность Бладрейвена, последнего древовидца на свете, предполагает необходимость приглядывать за людьми и миром в целом.

Будучи совсем юным по книгам, всего 10-летним, Бран демонстрирует "очень сильное колдунство", и, возможно, если дать ему время, сыграет решающую роль в неумолимо надвигающейся войне с Иными.
Кстати, тот самый рогатый Иной, который в сериале преобразил младенца Крастера, был назван в скрипте как Night King, Король Ночи. Хотя HBO поспешно взяли это наименование обратно, если предположить, что это был честный спойлер, получается очень интересная символическая картина.
Основателя дома Старков звали Брандон-Строитель, именно он возвел Стену, отделяющую мир живых от мертвецов.
А исторический Король Ночи, бывший коммандующий Ночного Дозора, тоже был из дома Старков и звался тем же именем. Впоследствии он влюбился в женщину-Иную и предал людей, перейдя на сторону мертвецов.
Возможно, символизм имен имеет большое значение и тоже является пророческим для юного Брандона Старка, один из предков которого защищал людей, а другой - если спойлер верный - возглавляет на настоящий момент Иных.
Ведь дело не только в имени, но и в том, что все трое - одной крови. Той самой крови, которая, по словам Жойена Рида и Бладрейвена, делает Брана тем, кто он есть.

Рикон и Лохматый Песик

Рикон - младший ребенок Старков, на момент событий первой книги ему всего 4 года.
Но, в отличие от милого и ласкового Брана, Рикон мальчик упрямый и своевольный, даже, можно сказать, дикий, как его сестра Арья.
Тем не менее, это маленький невинный ребенок, который дает своему волку такое неподходящее прозвище, словно не замечая, что это вовсе не милый песик, а самый злобный и свирепый из всех щенков лютоволчицы так же, как Лето Брана - самый умный и сообразительный.

В книге Жойен Рид, впервые встречая волков в Винтерфелле, где их на тот момент осталось всего двое, отмечает, что Лето очень силен, причем сам не осознает своей силы, а черный Лохматик "полон страха и ярости", что словно отражает чувства его маленького хозяина, чье раннее детство совершенно разрушено ужасными событиями, случившимися с домом Старков.
Лохматика больше всего боятся окружающие из-за его злобности и дикости, и Рикон все больше становится таким же. Например, он укусил служанку, которая пыталась его подстричь вместо отсутствующей матери.
Мальчик часто бегает сам по себе и пропадает в крипте - подземном кладбище Винтерфелла, не боясь ни темноты, ни мертвецов. Волк следует за ним неотрывно, как тень.
Вообще пара Рикона и Лохматика очень хорошо иллюстрирует психоаналитическое понятие Тени, означающей вытесненные из сознания вещи, которые человек не позволяет себе чувствовать. Рикон очень напуган всем происходящим, но, будучи маленьким ребенком, не может ничего предпринять. Поэтому Лохматик как бы действует за него - огрызаясь и бросаясь на людей, как бросился на гостившего в Винтерфелле внука Уолдера Фрея, когда тот во время игры столкнул Рикона на землю.

Как и Брану, Рикону снился сон о смерти отца, и, предчувствуя грядущие события, мальчик говорит о том, что все члены семьи уходят и не возвращаются.
Его способности варга находятся в зачаточном состоянии и вряд ли настолько же сильны, как у Брана, но при этом обострены полудетским, полузвериным чутьем, ведь Рикон ещё находится в том возрасте, когда сознание и бессознательное почти не разделены. Поэтому злобный и постоянно дерущийся со всеми на свете Лохматик - его прямое альтер-эго: напуганный ребенок, пока не знающий, как приложить и использовать свою силу.

В конце последней книги выясняется, что Рикон с лютоволком и сопровождающая их Оша находятся на пользующемся дурной репутацией в Вестеросе острове Скагос, считающемся островом людоедов (хотя это и не достоверно).
Сложно сказать, как сложилась их судьба. Но думаю, что либо волк и его хозяин окончательно превратились в дикарей, не чурающихся человеческой плоти, либо подросший Рикон научился управлять собой и, как следствие, своим волком, поэтому может использовать теперь своего грозного защитника разумнее.
Змея
21 июня 2014, 20:15
Я бы еще заметила, что у четырех Старков лютоволки серые, как их герб, у Джона, бастарда, белый, как на инвертированном гербе бастарда, а у Рикона - черный, этакая black ship, она же белая ворона smile.gif.
Soleil
21 июня 2014, 22:55

Змея написала: Я бы еще заметила, что у четырех Старков лютоволки серые, как их герб, у Джона, бастарда, белый, как на инвертированном гербе бастарда, а у Рикона - черный, этакая black ship, она же белая ворона smile.gif.

Ага smile.gif
Marcia
24 июня 2014, 21:39
Довольно интригующе выглядит, что Варис устроил Тириону побег вроде как под нажимом Джейме, угрожавшего убить его, но при этом у него под рукой как раз оказался корабль, который отвёз Тириона куда надо. Надо же, как кстати...
AgCooper
27 июня 2014, 08:58
Мартин поделился спойлерами относительно «Ветров зимы»

   Спойлер!
Он обещает две крупномасштабные битвы: войска Рамси Болтона против Станниса Баратеона и армия Юнкая против Меерина в попытке свергнуть Дейнерис.
Будет больше смертей, предательств и… свадеб!
Возвращение дотракийской темы с еще большим размахом и много места в книге будет уделено событиям на Стене.
Пути Тириона и Дейнерис пересекутся, но похоже ближе к финалу книги.
savches
27 июня 2014, 10:40

AgCooper написал: Мартин поделился спойлерами относительно «Ветров зимы»

Битвы.. шмитвы.. а про Иных что-нибудь расскажут? smile.gif
У меня уже небольшое дежавю появилось. Что Иные здесь - это будет нечто вроде Дымка из Лоста. Интрига интрига интрига... пшик.
Хочется надеяться конечно, чтобы они были не просто ради таинственности и интриги.
Panzerschlang
27 июня 2014, 15:50

savches написал:
Битвы.. шмитвы.. а про Иных что-нибудь расскажут? smile.gif
У меня уже небольшое дежавю появилось. Что Иные здесь - это будет нечто вроде Дымка из Лоста. Интрига интрига интрига... пшик.
Хочется надеяться конечно, чтобы они были не просто ради таинственности и интриги.

Очень надеюсь, что они таки интригой и останутся. Жутко боюсь финала, где на заброшенном сталелитейном заводе в чистом и снежном поле, сойдутся в поединке на мечах Великий Иной и Великий Герой...
Снегурочка
27 июня 2014, 19:24

Panzerschlang написал:
Очень надеюсь, что они таки интригой и останутся. Жутко боюсь финала, где на заброшенном сталелитейном заводе в чистом и снежном поле, сойдутся в поединке на мечах Великий Иной и Великий Герой...

Ну, в Гарри Поттере все-таки крупномасштабное сражение сделали эффектно и качественно. Так что пусть сойдутся, на каждый хитрый винт найдется гайка с обратной резьбой, а как иначе-то? Кто должен Великого Иного-то победить, как не Великий Герой? wink.gif Дело не в законах жанра даже, а просто в том, что выбора нет smile.gif (хотя мне идея великого иного вообще не нравится, просто армия Иных с каким-нибудь сообразительным лидером вполне бы устроила)
Снегурочка
27 июня 2014, 19:26

AgCooper написал: Мартин поделился спойлерами относительно «Ветров зимы»
   Спойлер!
Он обещает две крупномасштабные битвы: войска Рамси Болтона против Станниса Баратеона

Буквально сегодня думала на тему, чего ждать от 9й серии 5 сезона...
savches
1 июля 2014, 10:21

Panzerschlang написал:
Очень надеюсь, что они таки интригой и останутся. Жутко боюсь финала, где на заброшенном сталелитейном заводе в чистом и снежном поле, сойдутся в поединке на мечах Великий Иной и Великий Герой...

Да дело не в поединке. Информации хочется больше, их роль в противостоянии, их методы и т.д.
Panzerschlang
1 июля 2014, 10:58

Снегурочка написала:
Ну, в Гарри Поттере

vis.gif


savches написал:
Да дело не в поединке. Информации хочется больше, их роль в противостоянии, их методы и т.д.

Точно, как в кино, где главгад перед поединком с главхорошим, рассказывает ему, почему, где, зачем, когда и с кем он делал плохие вещи...
mishkanorushka
2 июля 2014, 23:06

Я тут накатала такое типа эссе, может, кому-то будет интересно.

Soleil, интересное какое эссе ))). Только я не поняла, почему Вы считаете, что л\к Мормонт был неосознанным варгом. Неужели просто из-за его привязанности к ворону )))?
Soleil
3 июля 2014, 23:30

mishkanorushka написала: Только я не поняла, почему Вы считаете, что л\к Мормонт был неосознанным варгом. Неужели просто из-за его привязанности к ворону )))?

Вообще я это изначально чуть ли ни в Вики Престолов прочитала, а потом мне просто идея понравилась smile4.gif
mishkanorushka
4 июля 2014, 07:27

Soleil написала:
Вообще я это изначально чуть ли ни в Вики Престолов прочитала, а потом мне просто идея понравилась  smile4.gif

Ясно, спасибо smile.gif . А то я подумала, что это Вы из-за того, что ворон ведет себя подозрительно по-умному иногда. Но я всегда считала почему-то, что это Бладрейвен в него вселяется, чтобы следить за событиями на стене biggrin.gif , а иногда и влиять на события, как когда ворон из котелка вылез при голосовании wink.gif .
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»