Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Песнь Льда и Огня
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы > Игры престолов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65
Dziga Murnau
16 июля 2014, 14:03
А есть пояснения самого Мартина или какое-либо общее мнение в среде почитателей, зачем понадобилась отдельная линия Бриенны в "Пире Стервятников"? Она совсем-совсем боковая и ни на что не влияет. Все персонажи линии глубоко второстепенные и связаны по большей части с самой же Бриенной из "Бури Мечей".
Когда ее внезапно грохнули, возник вопрос, зачем столько бриенниных глав вообще были нужны?
РазведчикСандора
16 июля 2014, 15:08

Dziga Murnau написал:
...Когда ее внезапно грохнули, возник вопрос...

Потому-что "грохнули" - только догадки. А как там на самом деле - видно будет.
mishkanorushka
17 июля 2014, 00:21

Когда ее внезапно грохнули, возник вопрос, зачем столько бриенниных глав вообще были нужны?

А почему вы считаете, что её грохнули? Вроде жива... smile.gif . А ещё мне кажется, что этот септон Марибальд должен где-то когда-то сыграть роль smile.gif . Уж больно много его там было. Ну и Подрик тоже...
Proff
17 июля 2014, 07:04

Dziga Murnau написал: А есть пояснения самого Мартина или какое-либо общее мнение в среде почитателей, зачем понадобилась отдельная линия Бриенны в "Пире Стервятников"?

Вот полностью согласен, вроде и интересно было за ее скитаниями следить, но как-то всё ни о чем. Можно было буквально парой глав обойтись.
Dziga Murnau
17 июля 2014, 11:02

mishkanorushka написала: А почему вы считаете, что её грохнули? Вроде жива...

А это я Танец с Драконами еще не читал smile.gif Значит, Мартин решил еще трагизму образу Бриенны добавить. Рыцарь-который-не-держит-клятвы-хотя-очень-хочет.
mishkanorushka
17 июля 2014, 19:40

Dziga Murnau написал:
А это я Танец с Драконами еще не читал smile.gif Значит, Мартин решил еще трагизму образу Бриенны добавить. Рыцарь-который-не-держит-клятвы-хотя-очень-хочет.

А, ну тогда простите за спойлер smile.gif . Впрочем, мы ведь ещё не знаем точно, что всё это означает. Но, я думаю, она никак не могла допустить, чтобы казнили Подрика, ведь он, в отличие от сериала, совсем ещё ребенок. В Бриенне, как ни странно, сильно материнское начало smile.gif .
surm
22 июля 2014, 23:35
Люди, я тут случайно наткнулась на прекрасное на просторах интернета:


+6  JilesJayJenkins отправлено363 дня назад  #   
Оберин шел на поединок с мыслью, что он может погибнуть. Но ведь в Гавань он приехал мстить за Элию, так что всех причастных к этому делу (Тайвин, Григор) ему требовалось убить. Оберин славился своим искусством ядоварения, даже звено получил в мейстерской академии. Григора он отравил копьем, а Тайвина успел когда-то раньше. На совете днем ранее Пицель упоминал яд, среди якобы украденных у него Тирионом при обыске, закупоривающий кишки и заставляющий человека погибать от своих же соков.
Тирион застал Тайвина выходившим из уборной (скорее всего запор). При попадании арбалетного болта с область между пупком и пахом, рана резко зазловонила а сам Тайвин облегчился посмертно. Плюс еще на похоронах от Тайвина разило так, будто он неделю на свету в тепле провалялся.


п.с. Однако, все это лишь теория

         
+4 Licantro отправлено363 дня назад  # 
Я ПРОЗРЕЛ! Я ПРОЗРЕЛ! Это действительно всё так!!

О как!
Marcia
23 июля 2014, 00:11
Да эта теория давно уже ходит. Кто знает, может, Мартин так и сделал (сюжетно в этом точно есть смысл - с Тириона таким образом снимается ответственность за страшнейший грех).
Змея
23 июля 2014, 09:50

Marcia написала: Кто знает, может, Мартин так и сделал (сюжетно в этом точно есть смысл - с Тириона таким образом снимается ответственность за страшнейший грех).

Чой-то? Типа, в умирающего стрелять простительно?
Теория известная, да. И красивая smile.gif.
Daemonis
23 июля 2014, 11:04

Тирион застал Тайвина выходившим из уборной (скорее всего запор).

То есть, если кто выходит из уборной, у того скорее всего запор?
Dziga Murnau
23 июля 2014, 11:05
А есть место, где все-все теории по книгам аккуратно разложены по полочкам?

Daemonis написал:
То есть, если кто выходит из уборной, у того скорее всего запор?

Конечно. Ежели понос, до уборной не добежишь.
Змея
23 июля 2014, 12:19

Dziga Murnau написал: А есть место, где все-все теории по книгам аккуратно разложены по полочкам?

Есть. Но на английском, естественно.
Marcia
23 июля 2014, 21:02

Daemonis написал:
То есть, если кто выходит из уборной, у того скорее всего запор?

Даже в этой теме отмечали, что Тайвин сидел в уборной очень долго (Тирион за это время успел Шаю убить и порефлексировать, а Тайвин ведь ушёл туда ещё до прихода Тириона). Так что да, однозначно запор. Другое дело, связано ли это с отравлением или просто так.
Marcia
23 июля 2014, 21:07

Змея написала:
Чой-то? Типа, в умирающего стрелять простительно?

Типа, выстрел этот всё равно ни на что не влиял. Думаю, для Тириона будет большим облегчением узнать это (если, конечно, это и в самом деле так).
AndR
25 июля 2014, 12:31

Змея написала:
Есть. Но на английском, естественно.

Ну, почему же "естественно"?
Есть и на русском. wink4.gif
Может тут конечно и не все теории поголовно, но основные КМК представлены.
Ну, и чтобы два раза не вставать smile4.gifвсе предсказания.
APR
26 июля 2014, 19:49
Джордж на КомикКоне сказал, что в прологе мы увидим Джейн Вестерлинг, вдову Робба. Любопытно, кто будет ПОВом в этой главе.
Marcia
26 июля 2014, 21:45

APR написал: Джордж на КомикКоне сказал, что в прологе мы увидим Джейн Вестерлинг, вдову Робба. Любопытно, кто будет ПОВом в этой главе.

Скорее всего она сама, и умрёт, как и все ПОВы прологов smile.gif
APR
26 июля 2014, 21:57

Marcia написала: Скорее всего она сама, и умрёт, как и все ПОВы прологов smile.gif

Мартина прямо переспросили, будет ли Джейн ПОВ, он сказал, что этого не говорил. Обратного он правда тоже не говорил.
Dziga Murnau
28 июля 2014, 11:10
Жиенну не за что валить, она же не беременная. Скорее всего, вся тема с Вестерлингами была устроена Тайвином, потому их так легко простили и в живых оставили.
Но может внезапно оказаться, что лунный чай таки не помогает против могучей северной крови!
mishkanorushka
28 июля 2014, 19:33

Dziga Murnau написал: Жиенну не за что валить, она же не беременная. Скорее всего, вся тема с Вестерлингами была устроена Тайвином, потому их так легко простили и в живых оставили.
Но может внезапно оказаться, что лунный чай таки не помогает против могучей северной крови!

А я до сих пор не пойму, что там с этой разницей в описании Джейн (Жиенны facepalm.gif ) Вестерлинг - её или не её видел Джейми в Риверране? Автор, случайно, не давал каких-то объяснений (сама не слежу)? Ошибка это или намеренно?
Змея
28 июля 2014, 21:49

mishkanorushka написала: Автор, случайно, не давал каких-то объяснений (сама не слежу)? Ошибка это или намеренно?

Давал, сказал, что ошибка.
mishkanorushka
29 июля 2014, 05:06

Змея написала:
Давал, сказал, что ошибка.

Спасибо smile.gif . Ничего себе ошибочка, разворот на 180 градусов. Ну ладно, значит эта дверь закрыта (((.
Marcia
2 августа 2014, 03:48
Интересно, а никому не показалось странным, что Эйрис отправил своего кузена Стеффана Баратеона на поиски невесты для Рейегара куда-то за тридевять земель? Кто из Таргариенов так делал? Вроде для продолжения рода они всегда "внутренними ресурсами" обходились, если не сёстрами, то девицами из местных знатных домов. И ведь всё равно же женили Рейегара на Элии Мартелл. То есть, получается, в поездке Стеффана не было никакого толку. Но это если считать, что он и правда ездил туда за невестой для Рейегара. А если нет? Что, если это была только официальная причина, а на самом деле он туда ездил на поиски последних Блэкфайеров? И, возможно, он узнал что-то такое, что сделало его опасным для них (например, что Варис один из них), и понадобилось его убрать, пока он не вернулся к Эйрису и не рассказал. И вот, Варис каким-то образом подстраивает кораблекрушение. Но он не учёл, что один человек с этого корабля выживет - Пестряк. Думаю, в следующих книгах они случайно встретятся, Пестряк узнает Вариса (не исключено, что Варис лично был на корабле и каким-то образом использовал Пестряка для уничтожения корабля, и спятил Пестряк от угрызений совести) и убьёт его. Как вам такая версия?
Duinai
2 августа 2014, 04:05

Marcia написала: Но он не учёл, что один человек с этого корабля выживет - Пестряк. Думаю, в следующих книгах они случайно встретятся, Пестряк узнает Вариса (не исключено, что Варис лично был на корабле и каким-то образом использовал Пестряка для уничтожения корабля, и сп

Тебя бы надо помощницей к Мартину определить, за большой гонорар. Ты такие завихрения сюжета предлагаешь, что самому Мартину и не снилось!
Marcia
2 августа 2014, 04:21

Duinai написала:
Тебя бы надо помощницей к Мартину определить, за большой гонорар. Ты такие завихрения сюжета предлагаешь, что самому Мартину и не снилось!

Да ладно, не снилось smile.gif Зачем бы Мартину рассказывать о кораблекрушении и вводить в сюжет единственного выжившего? Явное "ружьё". Я встречала также версию, что Пестряк на самом деле не Пестряк, в смысле, не тот шут, которого купил Стеффан, а пленённый Блэкфайер, который, когда его нашли после кораблекрушения, назвался Пестряком. Но моя версия мне нравится больше smile.gif
Duinai
2 августа 2014, 04:36

Marcia написала: Зачем бы Мартину рассказывать

Вот чесссслово, ужасно хочется дождаться конца всей истории и посмотреть, кто прав. Мартин ли, который якобы с самого начала, 10 лет назад, уже знал, чем все кончится, понемногу повсюду совал "рояли в кустах" и ружья на стенах.. и потом, когда всё будет написано, мы-то это все вдруг и вспомним... Либо Мартин и сам не знал четко, куда кривая вывезет, менял понемногу свои же собственные идеи и сюжетные линии, потому что придумывалось что-то более интересное.
Marcia
2 августа 2014, 07:32

Duinai написала:
Вот чесссслово, ужасно хочется дождаться конца всей истории и посмотреть, кто прав. Мартин ли, который якобы с самого начала, 10 лет назад, уже знал, чем все кончится, понемногу повсюду совал "рояли в кустах" и ружья на стенах.. и потом, когда всё будет написано, мы-то это все вдруг и вспомним... Либо Мартин и сам не знал четко, куда кривая вывезет, менял понемногу свои же собственные идеи и сюжетные линии, потому что придумывалось что-то более интересное.

Ну, многие ружья, развешанные вначале, уже выстрелили, даже не очень заметные (например, упорное нежелание Лизы отдавать сына на воспитание в первой книге мельком упоминалось, а в третьей мы узнаём, что она убила мужа и именно это стало её мотивом, последней каплей).
Pasha Schwartz
9 августа 2014, 04:51
Ну вот, жена на день рождения купила все пять книг в твердой обложке. Теперь уж точно буду перечитывать, обращая внимание на детали.
mishkanorushka
9 августа 2014, 07:13

Pasha Schwartz написал: Теперь уж точно буду перечитывать, обращая внимание на детали.

О, я как раз сейчас в процессе smile.gif . А то в первый раз проглотила, не разжевывая. Сейчас перечитываю 1-ю очень внимательно, и попутно просматриваю перевод, интересно сравнить smile4.gif .

P.S. - А вас с днем рождения biggrin.gif .
nerung
11 августа 2014, 23:46
Дамы и господа, обращаю ваше внимание на то, что (насколько я мог проверить, не читая все 58 страниц подряд) тут вроде, судя по местоположению, должна речь идти про видео-сериал, а обсуждается исключительно книжный цикл. Нет ли в этом оффтопа или другого какого нарушения, или хотя бы противоречия?
Спрашиваю потому, что желал бы открытия отдельного персонального форума именно для книжного цикла "Игры престолов". Такие форумы уже открыты для 4-х весьма достойных произведений, и мне кажется, что "Игра" - по крайней мере не хуже их.
Если удастся уговорить администрацию на открытие такого форума, то весь данный трэд был бы долее уместен там, чем здесь, и сделать такой перенос вроде не составляет труда, имея полномочия.
APR
11 августа 2014, 23:59

nerung написал:  Дамы и господа, обращаю ваше внимание на то, что (насколько я мог проверить, не читая все 58 страниц подряд) тут вроде, судя по местоположению, должна речь идти про видео-сериал, а обсуждается исключительно книжный цикл. Нет ли в этом оффтопа или другого какого нарушения, или хотя бы противоречия?

В данном треде обсуждается именно книжный цикл, о чем и сказано в первом посте. Это я тебе как ТС говорю. Подфорум посвящен не только сериалу, но и книгам. Предвосхищая вопрос "почему в ТВ, а не отдельно в Фантастике" отвечаю: Так сложилось исторически.
Змея
12 августа 2014, 09:00

nerung написал: Спрашиваю потому, что желал бы открытия отдельного персонального форума именно для книжного цикла "Игры престолов".

Зачем? Нас тут, конечно, много, но уж не столько, чтобы делить на два подфорума.
nerung
12 августа 2014, 16:08

APR написал: В данном треде обсуждается именно книжный цикл, о чем и сказано в первом посте.

Во-во, в кинофоруме - книжный цикл. Удивительно, как это модератор недосмотрел... Обычно они тут строгие, на своей шкурке знаю.

APR написал: Так сложилось исторически.

Это не объяснение, а констатация сложившегося положения: "Да, вот такие мы нелогичные...". Исправить не тянет? В отличие от тебя, я не консерватор, и полагаю, правильнее будет книжникам - книгово, а киношное - зрителям.

Змея написала: Зачем?

Затем, что слишком уж всеохватная это вещь. Взгляни на те четыре, которые уже есть - там на каждое произведение по нескольку трэдов (собственно, ради чего эти форумы и создавались), а тут всего один, вот и растянулся как кишка, на полсотни неохватных страниц.
Странно, от фанатов "Игры" в связи со своим предложением я ожидал энтузиазма, а не сомнений...
Daemonis
12 августа 2014, 16:30

nerung написал:
Во-во, в кинофоруме - книжный цикл. Удивительно, как это модератор недосмотрел...

Подфорум изначально создавался для всего - книг и фильмов.
nerung
12 августа 2014, 16:42
Ладно... Раз уж так "исторически сложилось", настаивать на буду. Хотя остаюсь при своём мнении - если бы читатели и зрители были разделены, то в "Правилах подфорума" не потребовалось бы запрещать первым подсказывать вторым, что там будет дальше.
APR
12 августа 2014, 19:08

nerung написал:  Ладно... Раз уж так "исторически сложилось", настаивать на буду. Хотя остаюсь при своём мнении - если бы читатели и зрители были разделены, то в "Правилах подфорума" не потребовалось бы запрещать первым подсказывать вторым, что там будет дальше.

В каждом человеке живет спойлер, и если дать ему в руки клавиатуру, то он вырывается наружу (с) Джорах Мормонт.
ЕМНИП при создании обсуждалось. Ну и не смущает, что в соответствующих подфорумах Фантастики обсуждают не только книги, но и фильмы по ним. А уж в Звездных Войнах....
Duinai
13 августа 2014, 15:18

В Эдинбурге на фестивале Мартин сказал, что некоторые фанаты так внимательно читают, обращая внимание на мелочи, что правильно предположили, как окончатся книги. Однако Мартин не сказал, конечно, кто эти люди, и заявил, что менять финал он не собирается: слишком уж много он вложил в закрутку финала, чтобы его менять.


"....Turns out that amidst all the wild, far-fetched fan theories about how Game of Thrones will end, one or two may have hit the nail right on the severed head. "So many readers were reading the books with so much attention that they were throwing up some theories and while some of those theories were amusing bulls— and creative, some of the theories are right," author George R.R. Martin confessed during a talk at the Edinburgh International Book Festival. "At least one or two readers had put together the extremely subtle and obscure clues that I'd planted in the books and came to the right solution."
Even though some readers have stolen his thunder, Martin says he doesn't plan to deviate from his planned ending.."
Pasha Schwartz
13 августа 2014, 21:58
То есть Мартин намекнул, что некоторые фанаты правы, но не сказал, какие именно. Точно как видения героев — вроде в них есть намёки/спойлеры, но непонятно, что именно сбудется. И правильно. smile.gif
APR
13 августа 2014, 22:23
А если учесть, что фанаты перебрали уже все сколь-нибудь возможные варианты...
Pasha Schwartz
14 августа 2014, 02:01
Кто из фанатов предвидел Красную Свадьбу после второй книги? Или хотя бы за несколько страниц до оной? wink.gif
Magvamp
14 августа 2014, 02:17

Pasha Schwartz написал: Кто из фанатов предвидел Красную Свадьбу после второй книги? Или хотя бы за несколько страниц до оной?

Наверное, тот кто сначала сериал посмотрел, а потом за книгу взялся. tongue.gif
mishkanorushka
14 августа 2014, 22:29

nerung написал:  если бы читатели и зрители были разделены, то в "Правилах подфорума" не потребовалось бы запрещать первым подсказывать вторым, что там будет дальше.

"Подсказывать", то бишь спойлерить smile.gif , становится всё труднее и труднее, потому что многие сюжетные линии в сериале отошли очень далеко от книги. Я бы, например, не взялась никому "подсказывать", что будет дальше с Бриенной, потому что не имею понятия biggrin.gif .
Hagen
15 августа 2014, 11:39

Pasha Schwartz написал: Кто из фанатов предвидел Красную Свадьбу после второй книги? Или хотя бы за несколько страниц до оной?  wink.gif

Справедливости ради, предвидеть становится намного легче по мере развития сюжета и раскрытия персонажей.
Dziga Murnau
15 августа 2014, 16:04

Pasha Schwartz написал: Кто из фанатов предвидел Красную Свадьбу после второй книги? Или хотя бы за несколько страниц до оной?  wink.gif

Опасения возникли после видений Дени в доме колдунов в Кварте. Мертвец с головой волка на плечах на троне - это мог быть только Робб. Ну а когда он внезапно женился на Жиенне, опасения только усилились. А уж когда их позвали на свадьбу, ее исход был вполне предсказуем. Слишком крут Фрей, чтобы спустить мальчишке такое нарушение договоренностей.
Pasha Schwartz
16 августа 2014, 06:11

Hagen написал:
Справедливости ради, предвидеть становится намного легче по мере развития сюжета и раскрытия персонажей.

Ну, не знаю, мне и в пятой книге хватало сюрпризов, как приятных, так и не очень.
Pasha Schwartz
16 августа 2014, 06:12

mishkanorushka написала:
"Подсказывать", то бишь спойлерить  smile.gif , становится всё труднее и труднее, потому что многие сюжетные линии в сериале отошли очень далеко от книги. Я бы, например, не взялась никому "подсказывать", что  будет дальше с Бриенной, потому что не имею понятия  biggrin.gif .

Да, это обратная сторона медали. Не люблю отсебятину в экранизациях, но зато интересней смотреть, когда точно не знаешь, что там будет дальше. smile.gif
Duinai
23 августа 2014, 04:17
Мерзопакостный Мартин дал очередное интервью, где весело обещал поубивать массу любимых персонажей:
"The way my books are structured, everyone was together, then they all went their separate ways and the story deltas out like that, and now it’s getting to the point where the story is beginning to delta back in, and the viewpoint characters are occasionally meeting up with each other now and being in the same point at the same time, which gives me a lot more flexibility for killing people."

Кратко, он говорит, что не может поубивать персонажей, поскольку они сейчас разошлись по разным краям и весям. Если кого-то умочить, то некому будет вести сюжетную линию. Однако в новой книге , и далее, персонажи снова будут сходиться вместе. Это дает ему возможность начать их креативно убивать, поскольку всегда так или иначе останется хоть один рассказчик. Так что - народ должен готовиться, а Мартин весело потирает ручонки.
Pasha Schwartz
23 августа 2014, 05:28
Да пусть хоть убивает, лишь бы сам был жив и писал поскорее. Конечно, не за счет качества. smile.gif
Змея
23 августа 2014, 08:37
Насчет "killing people", я подозреваю, он больше глумится (хотя нескольких ПОВ мы потеряем, это к гадалке не ходи), а вот насчет того, что персонажи и история начинают собираться вместе - это хорошая новость, четвертая и пятая книги в этом смысле были тяжелыми.
AgCooper
8 сентября 2014, 09:46
Энциклопедия Вестероса, "Мир льда и огня" поступит в продажу 26 октября.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»