Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Песнь Льда и Огня
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы > Игры престолов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65
APR
17 марта 2015, 19:47
Тут Жорик в своем ЖЖ написал, что отказывается в этом году от посещения ряда конвентов, включая его любимый Комикон в Сан-Диего. Из-за необходимости дописывать Ветры Зимы. И при этом сделал обнадеживающее примечание, что если успеет закончить к Комиккону, то пересмотрит свое решение. Комикон в первой половине июля. Если вдруг закончит, то потом редактура и прочий издательский процесс. В общем, есть шанс на конец этого - начало следующего года.
Starling
17 марта 2015, 22:21

APR написал: Тут Жорик в своем ЖЖ написал, что отказывается в этом году от посещения ряда конвентов, включая его любимый Комикон в Сан-Диего. Из-за необходимости дописывать Ветры Зимы.

Никак совесть проснулась у человека!
Pasha Schwartz
17 марта 2015, 22:40

APR написал: Тут Жорик в своем ЖЖ написал, что отказывается в этом году от посещения ряда конвентов, включая его любимый Комикон в Сан-Диего. Из-за необходимости дописывать Ветры Зимы. И при этом сделал обнадеживающее примечание, что если успеет закончить к Комиккону, то пересмотрит свое решение. Комикон в первой половине июля. Если вдруг закончит, то потом редактура и прочий издательский процесс. В общем, есть шанс на конец этого - начало следующего года.

Если закончит в июле, то вполне может тут же кинуть копию Вайсу и Бениоффу, и тогда шестой сезон будет не отсебятиной, а по шестой же книге!
APR
17 марта 2015, 23:24

Pasha Schwartz написал: Если закончит в июле, то вполне может тут же кинуть копию Вайсу и Бениоффу, и тогда шестой сезон будет не отсебятиной, а по шестой же книге!

Да тут уже в пятом столько отсебятины, что оно такого уж большого значения не имеет. Общую линию ДиД и так знают, а в деталях сериал сильно в бок ушел. Да и подкидывает он им наверняка написанные главы - интерес-то общий.
Золотая Адель
18 марта 2015, 02:04

Starling написала:
Никак совесть проснулась у человека!

Скорее, жадность. Прикинул продажи тиражей после выхода сериала.
Pasha Schwartz
18 марта 2015, 05:51

APR написал:
Да тут уже в пятом столько отсебятины, что оно такого уж большого значения не имеет. Общую линию ДиД и так знают, а в деталях сериал сильно в бок ушел. Да и подкидывает он им наверняка написанные главы - интерес-то общий.

Отсебятина сама по себе меня не очень пугает. Пугают спойлеры. Хватит с меня и того, что я посмотрел первые два сезона ещё до чтения книг.
Daena
18 марта 2015, 08:49

Pasha Schwartz написал: Если закончит в июле, то вполне может тут же кинуть копию Вайсу и Бениоффу, и тогда шестой сезон будет не отсебятиной, а по шестой же книге! 

Только если план черновиков пришлет, и уже сейчас.
Сценарий шестого сезона уже пишут, весной уже весь процесс будет распланирован, а летом уже съемки начнут.
Pasha Schwartz
21 марта 2015, 22:56
Дочитал (вернее, доперечитал) до конца третью книгу. Поскольку эпилог написан с точки зрения Меррета Фрея, я не мог не разделить его возмущения коварством разбойников. Они обещали отпустить Петира-Прыщика в обмен на золото, а сами и золото забрали, и Петира повесили, и Меррета тоже. Хотя оба Фрея и заслужили наказания за Красную Свадьбу, это верно.

С другой стороны, а как поступила Данерис в этой же книге? Пообещала астапорским Добрым Хозяевам дракона в обмен на Безупречных, а сама и Безупречных забрала, и дракона не отдала, и перебила (при помощи тех же Безупречных и дракона) самих Хозяев. При том, что Хозяев не больно-то и жалко, ибо они не вполне Добрые, мягко говоря.

Иными словами, мораль в ПЛИО примерно такая — хорошим парням не западло жестоко кинуть плохих парней. wink.gif

Но почему тогда мы так возмущаемся Красной Свадьбой? Наверное, потому, что из хороших парней Фреи (да и Болтоны) вдруг стали плохими. Пока они были на хорошей стороне, я терпел и странности Фреев, и железную руку Руза Болтона в Харренхале (и возмущался тем, что Арья при побеге убила болтонского стражника). Но стать из хороших плохими — вот это уже беспредел даже по нормам ПЛИО. smile.gif
Pasha Schwartz
21 марта 2015, 23:52
Эпизод в конце третьей книги, где Станнис приказал не кормить Ночной Дозор, пока не выберут наконец нового Лорд-Командира, напомнил мне эпизод из четвёртой книги Дрюона ("Негоже лилиям прясть"), где регент Филипп Пуатье (будущий король Филипп V) запирает конклав, пока не изберут нового Папу. Сам Мартин постоянно подчёркивает, что "Проклятые короли" Дрюона оказали на ПЛИО огромное влияние ("Старкам и Ланнистерам далеко до Капетингов и Плантагенетов"), так что сходство не случайное.
Мария
22 марта 2015, 22:51

Pasha Schwartz написал: Но почему тогда мы так возмущаемся Красной Свадьбой? Наверное, потому, что из хороших парней Фреи (да и Болтоны) вдруг стали плохими

Не, не потому. "....а потому что он убил гостя под своим кровом".
Pasha Schwartz
23 марта 2015, 09:01

Мария написала:
Не, не потому. "....а потому что он убил гостя под своим кровом".

И это тоже, конечно. Но нарушение "гостевого права" — лишь ещё одна разновидность кидалова, если подумать.
Pasha Schwartz
23 марта 2015, 09:09
Из пролога четвёртой книги:

"Пятнистый Пейт-свинопас был героем тысячи скабрезных историй — добросердечный, пустоголовый увалень, которому всегда удавалось одолеть досаждавших ему толстых лордов, горделивых рыцарей и напыщенных септонов. Каким-то образом его глупость оборачивалась чем-то вроде недюжинной хитрости, и в конце сказки Пятнистый Пейт всегда или восседал на троне лорда, или возлежал с дочерью какого-нибудь рыцаря".

Да это же вестеросский Иванушка-дурачок! tongue.gif
Captain Barbosa
23 марта 2015, 17:42

Pasha Schwartz написал:
И это тоже, конечно. Но нарушение "гостевого права" — лишь ещё одна разновидность кидалова, если подумать.

Если подумать, то это самая страшная и напрочь запрещенная вестеросскими (да и европейскими средневековыми) обычаями "разновидность кидалова".

(Шекспировский Макбет, например, убивал и друга-союзника, и женщин с детьми - но его больная совесть галлюцинирует не ими, а старым королем, которого он убил под своим кровом.)
mishkanorushka
23 марта 2015, 21:20

Pasha Schwartz написал:
Но нарушение "гостевого права" — лишь ещё одна разновидность кидалова, если подумать.

Право гостя - закон божественный, святой, установленный якобы не людьми, а самими богами (и старыми, и новыми). Поэтому его нарушение и воспринимается как нечто экстра-одиозное, непростительное. И предполагается, что боги должны наказать нарушителя нехорошими способами, вспомните повара-крысу.
APR
2 апреля 2015, 19:08
Мартин выложил новую главу - Санса
http://www.georgerrmartin.com/excerpt-from...inds-of-winter/
Captain Barbosa
2 апреля 2015, 22:34

APR написал: Мартин выложил новую главу - Санса
http://www.georgerrmartin.com/excerpt-from...inds-of-winter/

Спасибо! Ну что ж,    Спойлер!
персонаж развивается в более-менее ожидаемом плане.
Ягуарунди
12 апреля 2015, 18:02
Прочитала "Принцесса и королева". Жуть.
Какие Рейны из Кастамере, какая Красная свадьба? Герои мрут в таком количестве, что вообще непонятно, как кто-то умудрился выжить, чтобы родить потомков для ПЛиО.
Вообщем, все умерли: простой народ, представители Домов, ну и драконы, естественно.
Duinai
12 апреля 2015, 19:20

Ягуарунди написала: Прочитала "Принцесса и королева". Жуть.
Какие Рейны из Кастамере, какая Красная свадьба? Герои мрут в таком количестве, что вообще непонятно, как кто-то умудрился выжить, чтобы родить потомков для ПЛиО.
Вообщем, все умерли: простой народ, представители Домов, ну и драконы, естественно.

О да. У меня такая же мысль была: раззудись плечо, размахнись рука.... Гуляй Вася, жуй опилки, не доставайся же ты никому... короче, да - все умерли.
Starling
13 апреля 2015, 14:10

Captain Barbosa написал: Спасибо! Ну что ж

   Спойлер!
Я прямо порадовалась за девчонку. Наконец-то она оказалась в своей стихии.
Мария
13 апреля 2015, 16:56

Starling написала:
   Спойлер!
Я прямо порадовалась за девчонку. Наконец-то она оказалась в своей стихии.

   Спойлер!
И взрослеет тоже.
татата
17 апреля 2015, 10:06
Перечитываю первую книгу и туплю. Подскажите, кто те двое, что разговаривали в подземельях Красного замка, и чью беседу подслушала Арья, когда ловила кота. Один Варис, наверное, а второй?
Panzerschlang
17 апреля 2015, 10:28

татата написала: Перечитываю первую книгу и туплю. Подскажите, кто те двое, что разговаривали в подземельях Красного замка, и чью беседу подслушала Арья, когда ловила кота. Один Варис, наверное, а второй?

Мартин тоже тупит и до сих нам нам этого не рассказал.
Nick Shunter
17 апреля 2015, 10:33

татата написала: Перечитываю первую книгу и туплю. Подскажите, кто те двое, что разговаривали в подземельях Красного замка, и чью беседу подслушала Арья, когда ловила кота. Один Варис, наверное, а второй?

Иллирио Мопатис. По внешнему описанию обоих легко определить, кто эти люди, особенно книжного Иллирио со своей специфической внешностью.
татата
17 апреля 2015, 15:07

Nick Shunter написал: Иллирио Мопатис

Спасибо. Я думала на него, но меня смутило, что он далековато от КГ. И к беременной Дени он как-то в разговоре не очень настроен.
Pasha Schwartz
13 мая 2015, 22:33
Кстати, здесь когда-нибудь обсуждался вопрос, кто же подослал убийцу к коматозному Брану в первой книге?

Тирион в третьей книге думает, что Джоффри.

А мне кажется, что и тут Бейлиш постарался. Или это настолько Капитан Очевидность, что и обсуждать нечего? smile.gif
Marcia
14 мая 2015, 02:59

Pasha Schwartz написал: Кстати, здесь когда-нибудь обсуждался вопрос, кто же подослал убийцу к коматозному Брану в первой книге?

Тирион в третьей книге думает, что Джоффри.

А мне кажется, что и тут Бейлиш постарался. Или это настолько Капитан Очевидность, что и обсуждать нечего?  smile.gif

Ясно же в книге сказано, что Джоффри.
Pasha Schwartz
14 мая 2015, 05:22

Marcia написала:
Ясно же в книге сказано, что Джоффри.

Да нет, это только размышления Тириона в третьей книге. Более того, он допускает, что Джоффри почему-то не поладил с Браном — однако никакого документального подтверждения сему в первой книге нет.

А вот на Бейлиша похоже. Он ведь и заварил эту кашу, подговорив Лизу отравить Джона Аррина и обвинить в этом Ланнистеров. А когда Бран упал с башни и впал в кому, у Мизинца появилась отличная возможность окончательно рассорить Старков и Ланнистеров. Даже кинжал подобрал не какой-нибудь, а тот, который якобы сам проиграл Тириону на турнире.
Marcia
14 мая 2015, 12:00
К выводу о том, что убийцу к Брану подослал Джоффри, пришли Тирион и Джейме, независимо от друга. Значит, это мнение автора.
Panzerschlang
14 мая 2015, 12:30

Marcia написала: К выводу о том, что убийцу к Брану подослал Джоффри, пришли Тирион и Джейме, независимо от друга. Значит, это мнение автора.

С чего бы это вдруг? Автор очень любит загадывать всевозможные шарады и водить читателя за нос.
Marcia
14 мая 2015, 17:35

Panzerschlang написал:
С чего бы это вдруг? Автор очень любит загадывать всевозможные шарады и водить читателя за нос.

Но не в этом случае. Тут все ясно, и после третьей книги разговоров об этом больше не было. Мартин явно поставил точку на этой линии, четко обозначив виновником Джоффри.
Panzerschlang
14 мая 2015, 18:13

Marcia написала:
Но не в этом случае. Тут все ясно, и после третьей книги разговоров об этом больше не было. Мартин явно поставил точку на этой линии, четко обозначив виновником Джоффри.

Ну я рад что вы имеет прямой контакт с Мартином и он вам все лично рассказал и точку показал. А то раньше всякое было, например все как один указывали на сэра Хью из Долины как отравителя Джона Аррена по приказу Ланнистеров, а потом внезапно бах и в этом признается Лиза Аррен в содружестве с Мизинец...
Marcia
14 мая 2015, 21:21

Pasha Schwartz написал:
Да нет, это только размышления Тириона в третьей книге. Более того, он допускает, что Джоффри почему-то не поладил с Браном — однако никакого документального подтверждения сему в первой книге нет.

А вот на Бейлиша похоже. Он ведь и заварил эту кашу, подговорив Лизу отравить Джона Аррина и обвинить в этом Ланнистеров. А когда Бран упал с башни и впал в кому, у Мизинца появилась отличная возможность окончательно рассорить Старков и Ланнистеров. Даже кинжал подобрал не какой-нибудь, а тот, который якобы сам проиграл Тириону на турнире.

Для этого Мизинец должен был точно знать заранее, что наемник провалит задание, и кинжал, якобы указывающий на Ланнистеров, попадет в руки Старков. А если бы убийца просто перерезал Брану глотку и ушел, вместе с кинжалом (кинжал-то необычный, он сам по себе ценность, таким не разбрасываются)?
Marcia
14 мая 2015, 21:22

Panzerschlang написал:
Ну я рад что вы имеет прямой контакт с Мартином и он вам все лично рассказал и точку показал. А то раньше всякое было, например все как один указывали на сэра Хью из Долины как отравителя Джона Аррена по приказу Ланнистеров, а потом внезапно бах и в этом признается Лиза Аррен в содружестве с Мизинец...

Да ладно, "внезапно". В первой же книге были намеки, что Лиза темнит.
Pasha Schwartz
14 мая 2015, 22:17

Marcia написала: К выводу о том, что убийцу к Брану подослал Джоффри, пришли Тирион и Джейме, независимо от друга. Значит, это мнение автора.

Где это Джейми пришел к такому выводу?
Pasha Schwartz
14 мая 2015, 22:17

Marcia написала:
Для этого Мизинец должен был точно знать заранее, что наемник провалит задание, и кинжал, якобы указывающий на Ланнистеров, попадет в руки Старков. А если бы убийца просто перерезал Брану глотку и ушел, вместе с кинжалом (кинжал-то необычный, он сам по себе ценность, таким не разбрасываются)?

Очевидно, Бейлиш полагал, что даже в случае удачного выполнения задания убийца будет пойман. С кинжалом.
mishkanorushka
14 мая 2015, 22:39

Pasha Schwartz написал:
Где это Джейми пришел к такому выводу?

Джейми и Серсея обсуждали это, когда она пришла к нему в башню после его возвращения из плена.
Marcia
14 мая 2015, 23:33

Pasha Schwartz написал:
Очевидно, Бейлиш полагал, что даже в случае удачного выполнения задания убийца будет пойман. С кинжалом.

С какой стати? У убийцы были все шансы уйти, если бы не лютоволк. Никак нельзя было предсказать, что его поймают, да еще и мертвым, из-за чего он не сможет назвать заказчика.
Panzerschlang
15 мая 2015, 10:24

Marcia написала:
Да ладно, "внезапно". В первой же книге были намеки, что Лиза темнит.

"Намеков", что Джоффри не способен на милосердие или хитромудрые заговоры, куда как больше. Да и вообще, откуда такой пацан, знает где нанимать ассасинов и все остальное?


Marcia написала:
С какой стати? У убийцы были все шансы уйти, если бы не лютоволк. Никак нельзя было предсказать, что его поймают, да еще и мертвым, из-за чего он не сможет назвать заказчика.

Убийцу мог ждать второй убийца...
Marcia
15 мая 2015, 15:02

Panzerschlang написал:
"Намеков", что Джоффри не способен на милосердие или хитромудрые заговоры, куда как больше. Да и вообще, откуда такой пацан, знает где нанимать ассасинов и все остальное?

Ой, да чего там знать-то? Не наше же время.
Panzerschlang
15 мая 2015, 16:12

Marcia написала:
Ой, да чего там знать-то? Не наше же время.

Приказать Псу или там начальнику стражи, это одно, а в тайне нанять профессионала, совсем другое. В любые времена надо знать где таких искать и с кем разговаривать.
mishkanorushka
15 мая 2015, 18:13

Panzerschlang написал:
Приказать Псу или там начальнику стражи, это одно, а в тайне нанять профессионала, совсем другое. В любые времена надо знать где таких искать и с кем разговаривать.

Ну какой это был профессионал facepalm.gif ? Просто какой-то левый мужик, судя по его поведению... smile.gif .
Panzerschlang
15 мая 2015, 18:57

mishkanorushka написала:
Ну какой это был профессионал  facepalm.gif ? Просто какой-то левый мужик, судя по его поведению...  smile.gif .

А что не так с его поведением? Он выполнил задание на отлично и с огоньком, только магические волки его остановили. Левые мужики просто валят и не задумываются о всяких тонкостях и отвлекающих маневрах.
Marcia
16 мая 2015, 02:47

Panzerschlang написал:
Приказать Псу или там начальнику стражи, это одно, а в тайне нанять профессионала, совсем другое. В любые времена надо знать где таких искать и с кем разговаривать.

Каких "таких"? У них там полно людей, готовых за деньги чужую глотку перерезать (это же явно был самый обычный наёмник, а не какой-нибудь там Безликий), и Роберт приехал в Винтерфелл с большой толпой.
mishkanorushka
16 мая 2015, 04:39

Panzerschlang написал:
А что не так с его поведением?

Сильно растерялся, не знал, на что решиться, полчаса бормотал "вас не должно было здесь быть" biggrin.gif . Не имел никакого плана "Б", импровизировал на ходу.
Panzerschlang
18 мая 2015, 11:11

mishkanorushka написала:
Сильно растерялся, не знал, на что решиться, полчаса бормотал "вас не должно было здесь быть"  biggrin.gif . Не имел никакого плана "Б", импровизировал на ходу.

Никаких "полчаса" не было, просто фраза контрастирующая факт. Како
Panzerschlang
18 мая 2015, 11:24

mishkanorushka написала:
Сильно растерялся, не знал, на что решиться, полчаса бормотал "вас не должно было здесь быть"  biggrin.gif . Не имел никакого плана "Б", импровизировал на ходу.

Цитата:
   Спойлер!
Когда Кейтилин отвернулась от окна, рядом с ней в комнате оказался мужчина.

– Ты не должна была сейчас находиться в комнате, – проговорил он кислым голосом, – никого здесь не должно быть. – Невысокий грязный мужчина, в бурой одежде, пахнущей лошадьми. Кейтилин знала всех, кто работал на конюшне, но он был не из них. Худощавый блондин с длинными волосами и бледными глазами, утонувшими в костлявом лице. В кулаке его был кинжал.

Кейтилин посмотрела на нож, потом на Брана.

– Нет, – сказала она. Слово застряло в ее горле свистящим шепотом.

Должно быть, он все-таки услышал ее и пробормотал:

– Это милосердие; он уже мертв.

– Нет, – сказала Кейтилин теперь громче, голос вновь вернулся к ней. – Нет, ты не сделаешь этого!

Она бросилась к сыну, хотела позвать на помощь, но человек умел двигаться быстрее, чем она могла предполагать. Одна рука зажала ей горло и откинула назад голову, другая поднесла кинжал к ее шее. Воняло от него жутко.

Кейтилин подняла вверх обе руки и со всей силой надавила на лезвие, отводя его от своего горла. Она слышала, как убийца сопит возле ее уха. Пальцы сделались скользкими от крови, но она не могла выпустить кинжал. Рука плотнее зажимала рот Кейтилин, лишая воздуха. Она дернула головой в сторону и умудрилась впиться в ладонь зубами. Убийца охнул от боли. Она свела зубы вместе и рванула. Тогда он вдруг выпустил ее. Вкус чужой крови наполнил ее рот. Она вдохнула воздух и закричала. Тут он схватил ее за волосы и отбросил, она споткнулась и упала. И вот он уже стоял над ней, тяжело дыша и трясясь. Правая рука его, покрытая кровью, сжимала кинжал.

– Ты не должна была оказаться здесь, – тупо проговорил он.

Кейтилин заметила, как через открытую дверь позади него скользнула тень. Послышалось негромкое ворчание, совсем не грозное, даже непохожее на рычание. Он, должно быть, услышал, потому что начал поворачиваться, и тут волк прыгнул. Они упали вместе возле Кейтилин, не успевшей еще подняться. Волк впился прямо в горло мужчине. Крик его не прозвучал и секунды, зверь дернул головой и разодрал глотку.

Кровь хлынула на лицо Кейтилин теплым дождем.

Никаких полчаса и растеряности, просто фраза конструирующая факт. Ибо все таки платили ему за убийство одного Старка, а не двух. Но таки пришлось начать воплощать в жизнь план Б - убить второго Старка, но вмешалась магия...
Helia
21 июля 2015, 14:41
Для чего Джоффри убивать Брана загадочным кинжалом? Чтобы что?
eleshka
21 июля 2015, 16:40

Helia написала: Для чего Джоффри убивать Брана загадочным кинжалом? Чтобы что?

Я уже не помню. Кажется, из самых лучших побуждений — чтоб не мучился.
Panzerschlang
21 июля 2015, 16:58

eleshka написала:
Я уже не помню. Кажется, из самых лучших побуждений — чтоб не мучился.

А помнить нечего. Нет в книге этого. Кто на самом деле послал убийцу, неизвестно.
eleshka
21 июля 2015, 17:14

Panzerschlang написал:
А помнить нечего. Нет в книге этого. Кто на самом деле послал убийцу, неизвестно.

Было. Тирион, кажется, буквально на свадьбе Джоффри понял, что подсылал убийцу к Брану именно он. Только про причину в книге не помню. А в сериале Джоффри кому-то объяснял. Не помню, кому.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»