Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Посмотрел намедни...
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47
AgCooper
27 октября 2011, 15:37
Друзья!
Прибиваю тред для обсуждения новых свежепросмотренных сериалов по которым отсутствуют отдельные треды.
Тред"Телесериалы, сезон 2011-2012" остается исключительно для новостей по предстоящим релизам и их обсуждения до момента выхода.
VitMir
11 февраля 2016, 14:58

marinca написала:
Это точно другой, новый сериал. Англия XIX в., строительство акведука и разные сложные социальные и личные отношения на фоне всего этого. Если тебе такое нравится, то попробуй. Сериал лежит на всех известных ресурсах.

Ок, мерси боку!
И чума на головы тех, кто использует без нужды одинаковые названия.
VitMir
11 февраля 2016, 19:23

marinca написала:
Мне кажется, ты другой сериал Иерихон смотрел.

Я тоже начал что-то подобное подозревать. Смутные сомнения затеребили душу...
Посмотрел трейлер этого неправильного "Иерихона" - какой-то мелкий бегающий мальчик вместо гоняющего на авто тинейджера, женщина в слишком уж старинном платье, говорят на британском, ни одного знакомого агента ФБР, драки боксомголыми руками, АЭСакведук в разгаре стройки - даже после ядреного апокалиптеца до такого тот "Иерихон" так быстро не добрался бы.
Жутко отстал я от новинок, страшно далек от народаэто все Галаванты и Диккенсы виноватыя... Может, вышел новый "Ад на колесах" и "Столпы Земли", а я и не знал...
В общем, чтобы наверняка убедиться smile.gif - выйдет полный сезон - обязательно посмотрю, спасибо за наводку!
Mai Tai
13 февраля 2016, 04:39
Girlfriends' Guide to Divorce 1й сезон осилила, дальше не стану. Это такой Sex and the City для бедных с доктором Кадди в главной роли. Глав.героиня тоже писательница, тоже дружит с сексуально-раскрепощенной дамочкой и дамочкой-юристом, друга-гея у нее нет, зато есть брат-гей. На заднем плане болтаются плохо воспитанные дети героинь, т.к. героини не одиночки, а разведенки. Местами забавно, но не шибко увлекательно. Да, и оператору - руки оторвать.
The Pillars of the Earth Англия, 12 век, жених невесте в первую брачную ночь: «Что ты лежишь как труп, ты должна получать удовольствие!» haha.gif
Псевдоисторическая поделка, где нет ни подлинного средневековья, ни логики в поступках черно-белых персонажей. Но если смотреть с выключенным мозгом — вполне съедобно.
Все недоумеваю, как Эдди Редмэйн, обладая таким неприятным лицом, умудряется получать роли, на которые наверняка претендуют сотни симпатичных актеров?!
World Without End  Поскольку у автора книг и создателей сериала прокатило со «Столпами Земли», они решили не стесняться и в сиквеле надругаться над историей и логикой уже по полной программе, ни в чем себе не отказывая. Но в «Столпах» хоть за сюжетом следить было интересно, а этот бред только совсем уж на безрыбье смотреть можно.
VitMir
13 февраля 2016, 12:42


"Столпы Земли" и "Мир без конца" старенькие ужо, хотя во времена те смотрелись бодренько и зачетно (особенно после прочтения книг, по которым), и качество травки у авторов (которой они с создателями "Борджиа" и "Да Винчи" щедро делились) сомнений не вызывало.

Ну, это все мелочи, главное, что "Expance" досмотрен и на второй продлен! Ура!!
fuzzy brain
13 февраля 2016, 14:08
Мне Эдди Редмейн кажется очень красивым, например.
Kaa the boa
14 февраля 2016, 00:00
— ...вот тогда-то он и получил своё семейное прозвище.
— Какое же?
— Humpty Dumpty (Шалтай-Болтай).
Уцин
14 февраля 2016, 00:34

Mai Tai написала:
The Pillars of the Earth Англия, 12 век, жених невесте в первую брачную ночь: «Что ты лежишь как труп, ты должна получать удовольствие!»  haha.gif
Псевдоисторическая поделка,  где нет ни подлинного средневековья

Никогда не устану изумляться людям, которые точно знают как было в "подлинном средневековье". В последнее время сразу хочется ставить им песенки Шефа из Галаванта. Но ведь бес толку.
VitMir
14 февраля 2016, 01:01

Уцин написал:
Никогда не устану изумляться людям, которые точно знают как было в "подлинном средневековье". В последнее время сразу хочется ставить им песенки Шефа из Галаванта. Но ведь бес толку.

Моих знанийпредставлений о "подлинном средневековье"(тм) хватает только на то, что я больше поверил бы фразе о выполнении супружеского долга: «Что ты лежишь как труп, ты должна доставлять мне удовольствие!» wink.gif
*слушает рандомно песенки из "Галаванта-2"*
VitMir
14 февраля 2016, 01:49

Mai Tai написала:
Псевдоисторическая поделка

Мне и дорогим моим любимым женщинам скорее понравилось, антураж с диковинкой, интриги с кровинкой, персонажи с перчинкой smile.gif
А насчет "удовольствия", думаю, "Декамерон" не на пустом месте родился, и в XIV, и в XII веках были и те, кто только "через простынку с дырочкой", и те, кто "с полным нашим удовольствием", а некоторые smile.gif даже и с обоюдным.
Kaa the boa
14 февраля 2016, 02:53
Ещё огорчает в Death In Paradise этого сезона, что перестали приглашать в каст писаных красавиц: раньше ведь в каждой серии среди понаехавших-подозреваемых была шикарная женщина, прямо ух. Постепенно эта практика сошла на нет, а жаль.
lolochkin
14 февраля 2016, 03:01
Как все закрутили в Happy Valley!
Да, и прикольно видеть Невилла Лонгботтома и Плаксу Миртл из Поттерианы в маньячных ролях)))
Ouch! :)
14 февраля 2016, 11:50

Kaa the boa написал: Ещё огорчает в Death In Paradise этого сезона, что перестали приглашать в каст писаных красавиц: раньше ведь в каждой серии среди понаехавших-подозреваемых была шикарная женщина, прямо ух. Постепенно эта практика сошла на нет, а жаль.

Да, не Бонд наш инспектор, не Бонд. biggrin.gif Ну, может, лябофф красавицей нагрянет. Скорей бы уж.
Mumi
14 февраля 2016, 14:10

lolochkin написала: Как все закрутили в Happy Valley!
Да, и прикольно видеть Невилла Лонгботтома и Плаксу Миртл из Поттерианы в маньячных ролях)))

Ну вот, зачем спойлерить-то так! А с другой стороны, спасибо, за упоминание, я и не знала, что второй сезон пошел.

"Иерихон" очень милый оказался. Не то, чтобы я сильно любила Джессику Рейн, а она много где сейчас мелькает. Мэтисона нигде до этого не видела, понравился. Больше всего нравится атмосфера Дикого Запада на йоркширских холмах старой доброй викторианской Англии. Там ведь где-то совсем рядом (и чуть позже) "Ларк райз против Кэндлфорда", а столько отличий! smile4.gif
Негры, проститутки, барменши в салунах, неистовые торгаши, грустные богатые тоже плачут... Прелесть же.
При этом все стандартные картинки и герои обычных костюмных сериалов про "тижолую жызнь" в XIX веке.
Mai Tai
14 февраля 2016, 14:19

Уцин написал: Никогда не устану изумляться людям, которые точно знают как было в "подлинном средневековье". В последнее время сразу хочется ставить им песенки Шефа из Галаванта.

Европейское Средневековье вообще-то неплохо изучено, и если оторваться от плэйлиста «Галаванта» и историков-медиевистов почитать, поводов для изумления будет значительно меньше.

VitMir написал: интриги с кровинкой, персонажи с перчинкой

Да таких картонных злодеев уже даже в диснеевских мультиках не найти! Кстати, самый длинный тред по «Столпам» на imdb озаглавлен «WTF moments», что не удивительно. tongue.gif
Mumi
14 февраля 2016, 15:47

Mai Tai написала:
Кстати, самый длинный  тред по «Столпам» на imdb озаглавлен «WTF moments», что не удивительно. tongue.gif

Слушай, ну, понятно же. Снимают это "средневековье" современные нам люди XXI века для зрителей современных же. Т.е. весь язык картинки (в самом глобальном смысле) должен быть понятен и читаем именно современными зрителями. А пишущие многостраничные WTF-ги воображают себя (согласно прочитанным книгам, которые тоже суть интерпретации обрывков текстов и экстраполяции из них) средневековыми зрителями.
Для того, чтобы "правильное" средневековье смотрелось нынче интересно (рейтинги!), нужно очень много денег, наверняка. Чтобы найти и создать реквизит и, главное, найти сценаристов, способных рассказать средневековую историю современникам средневековым же языком. (простите за многабукоф) smile4.gif
Strenger
14 февраля 2016, 16:08

Mumi написала:
Для того, чтобы "правильное" средневековье смотрелось нынче интересно (рейтинги!), нужно очень много денег, наверняка. Чтобы найти и создать реквизит и, главное, найти сценаристов, способных рассказать средневековую историю современникам средневековым же языком. (простите за многабукоф)  smile4.gif

*Хихикнув* И еще найти рейтингосоздающее количество публики все это смотреть. Ролевиков, реконструкторов и ученых (которые вообще-то другим заняты, а для отдыха многие из них предпочитают смотреть детективы) на этот бюджет точно не хватит.

Я, вообще, не особая фанатка Мира и Столпов (хотя актеры нравятся), но, не в обиду никому, забавляет меня этот высокомерный взгляд на неаутентичность. Это ж развлекательный жанр с антуражем, а не Серьезное Историческое Полотно. И если кто-то у меня попробует этот вид развлечения отобрать, я буду серьезно против (и не я одна, подозреваю). Это что ж, и Дюма теперь в топку? Индейская вам народная национальная изба. tongue.gif

*Кстати, восторги по поводу "аутентичности" Игры Престолов, где постарались значительно больше, не менее забавны. Я не про качество сериала сейчас, а именно вот про то, что таааам-то уж - как надо, шовышовы*. Развлекаемся, господа. Помним заветы Мюнхгаузена. smile.gif
trompeter
14 февраля 2016, 16:29

Mumi написала:
Слушай, ну, понятно же. Снимают это "средневековье" современные нам люди XXI века для зрителей современных же. Т.е. весь язык картинки (в самом глобальном смысле) должен быть понятен и читаем именно современными зрителями. А пишущие многостраничные WTF-ги воображают себя (согласно прочитанным книгам, которые тоже суть интерпретации обрывков текстов и экстраполяции из них) средневековыми зрителями.
Для того, чтобы "правильное" средневековье смотрелось нынче интересно (рейтинги!), нужно очень много денег, наверняка. Чтобы найти и создать реквизит и, главное, найти сценаристов, способных рассказать средневековую историю современникам средневековым же языком. (простите за многабукоф)  smile4.gif

Самое главное здесь то, что, как показывают многочисленные исследования, особенно медиевистов школы Анналов, мотивация и логика средневековых людей вряд ли доступны нашему пониманию, они далеки от нас, ну, почти как логика инопланетян. Так что в любом случае мы будем смотреть посильные и доступные нам интерпретации действий и побуждений (и я не говорю об откровенной и развесистой клюкве). Так что, если нам показывают, скажем, у остроготов, шлем без нащёчников, пережить это можно.
Уцин
14 февраля 2016, 16:48
Как-то вы несерьезно обсуждаете важный вопрос! Сказали же - в средневековье женщины от секса удовольствия не получали. Это достижение международного женского движения, которого удалось добиться только в 21 веке.
Еще Гиббон писал об этом в не дошедшем до нас томе Истории. Поэтому сериал плохой!

trompeter написал:
Самое главное здесь то, что, как показывают многочисленные исследования,  особенно медиевистов школы Анналов, мотивация и логика средневековых людей вряд ли доступны нашему пониманию, они далеки от нас, ну, почти как логика инопланетян.

Угу, заявив так, они немедля приступили к созданию моделей этого самого сознания и наплодили много очень интересного. Из чего, кстати, можно было слепить шикарный сериал, но это же не "грязь", не "доживали до 30" и не "В средневековье секса нет!" и любители историчности пожалуй не впечатались бы.
Gynny
14 февраля 2016, 17:03

Уцин написал: в средневековье женщины от секса удовольствия не получали

В Европе была - как в некоторых племенах Африки - женская кастрация. Угу.
Сериал не смотрела, но если это первая брачная ночь с невестой-девственницей, то получение оного, мягко говоря, не гарантировано.
Уцин
14 февраля 2016, 17:10

Gynny написала:

Сериал не смотрела, но если это первая брачная ночь с невестой-девственницей, то получение оного, мягко говоря, не гарантировано.

Сериал - классическая такая история, там сценарий вполне мог Конан Дойл, например, написать. Ни в каком смысле на "реализм" не претендующая.
А саму сцену, не помню, давно смотрел facepalm.gif
Ann:-)
14 февраля 2016, 17:13

Gynny написала: В Европе была - как в некоторых племенах Африки - женская кастрация. Угу.

Правда?! А где и когда?
Mai Tai
14 февраля 2016, 17:13

Mumi написала: А пишущие многостраничные WTF-ги воображают себя (согласно прочитанным книгам, которые тоже суть интерпретации обрывков текстов и экстраполяции из них) средневековыми зрителями.

«WTF moments» там в основном про чисто сюжетные косяки, которых в сериале действительно вагон и маленькая тележка (хотя «Мир без конца» гораздо нелепее, там весь сюжет один сплошной фейспалм). И честно говоря, сложно вообразить себя средневековым зрителем, сидя перед плазменным экраном. tongue.gif


Mumi написала: Для того, чтобы "правильное" средневековье смотрелось нынче интересно (рейтинги!), нужно очень много денег, наверняка. Чтобы найти и создать реквизит и, главное, найти сценаристов, способных рассказать средневековую историю современникам средневековым же языком. (простите за многабукоф)

Есть же отличный вариант — историческое фэнтэзи, лепи что хошь, никто не придерется. Да и "Демонов да Винчи" за "неправильный" Ренессанс никто не осудит.

Strenger написала: *Хихикнув* И еще найти рейтингосоздающее количество публики все это смотреть. Ролевиков, реконструкторов и ученых (которые вообще-то другим заняты, а для отдыха многие из них предпочитают смотреть детективы) на этот бюджет точно не хватит.

Т.е. если с костюмами и декорациями все в порядке, а поведение героев не грешит против общепринятого в те стародавние времена, то на выходе непременно получится скука смертная, интересная только ученым и ролевикам? Ок. Без комментариев.

Strenger написала: Я, вообще, не особая фанатка Мира и Столпов (хотя актеры нравятся), но, не в обиду никому, забавляет меня этот высокомерный взгляд на неаутентичность. Это ж развлекательный жанр с антуражем, а не Серьезное Историческое Полотно. И если кто-то у меня попробует этот вид развлечения отобрать, я буду серьезно против (и не я одна, подозреваю). Это что ж, и Дюма теперь в топку? Индейская вам народная национальная изба.

Назвать эти сериалы «псевдоисторическими» — это «высокомерный взгляд»?! Вроде как это просто констатация факта, ты сама ровно об этом же пишешь. А как от этого у тебя выстраивается цепочка до «запретить Дюма», мне не понять, ну и ладно.


Уцин написал: Сказали же - в средневековье женщины от секса удовольствия не получали. Это достижение международного женского движения, которого удалось добиться только в 21 веке.
Еще Гиббон писал об этом в не дошедшем до нас томе Истории. Поэтому сериал плохой!

facepalm.gif Зря я посоветовала тебе медиевистов почитать, ты ж даже три предложения в моем посте правильно прочесть не смог, так что да, правильно делаешь ограничиваясь мюзиклами.
Gynny
14 февраля 2016, 17:13

Уцин написал: Ни в каком смысле на "реализм" не претендующая.

Ясно. Типа очаровательного старенького "Covington Cross". smile.gif
Gynny
14 февраля 2016, 17:15

Ann:-) написала: Правда?! А где и когда?

Это я шутканула (про Европу в смысле, в Африке - да, не кастрация, правда, а обрезание практиковалось по недавнее время, судя по этнографическим статьям), а смайл не поставила. wink.gif
А обсуждение здесь мне напомнило краткий конспект многостраничного треда про антураж "Трудно быть богом".
Mai Tai
14 февраля 2016, 17:22

trompeter написал: Так что в любом случае мы будем смотреть посильные и доступные нам интерпретации действий и побуждений (и я не говорю об откровенной и развесистой клюкве).

Ну так в этой дилогии полно той самой развесистой клюквы. При этом данные фильмы/книги регулярно именуются "историческими".
Mumi
14 февраля 2016, 17:42

Mai Tai написала: И честно говоря, сложно вообразить себя средневековым зрителем, сидя перед плазменным экраном. tongue.gif

Да, и поэтому (в том числе) "историческое кино" это вроде как оксюморон. Все, что мы смотрим, любого качества, это прежде всего оно самое,

историческое фэнтэзи, лепи что хошь, никто не придерется.

В той или иной степени.
ИМХО действительно "историческое" можно снять о событиях в пределах человеческой жизни (максимум 100 лет), когда можно работать с очевидцами, многочисленными мемуарами, вспомнить рассказы собственной бабушки, быт и мораль более-менее знакомы и понятны. Да и то...
Все остальное, подчеркиваю, все будет "историческим фэнтези". Пока не изобретут машину времени. wink.gif
Для меня эти сериалы прежде всего истории про "этого мужчину и эту женщину" (собачку, ребенка, старушку: нужное подставить) в антураже. И в споре с историком и в голову не придет оперировать аргументами типа "а в таком-то сериале нашлемник был такой-то, вот". wink.gif
trompeter
14 февраля 2016, 18:07

Mumi написала:
Для меня эти сериалы прежде всего истории про "этого мужчину и эту женщину" (собачку, ребенка, старушку: нужное подставить) в антураже. И в споре с историком и в голову не придет оперировать аргументами типа "а в таком-то сериале нашлемник был такой-то, вот".  wink.gif

Ну, не настолько же. Всё-таки - ПОДшлемник biggrin.gif
Strenger
14 февраля 2016, 18:15

Mai Tai написала:  Да и "Демонов да Винчи" за "неправильный" Ренессанс никто не осудит.

Во-первых, уже вовсю осуждают.

А во-вторых, а чем это они лучше? Принципиально, в смысле? Откровенный стеб и укур? Так вот пусть и сочиняют отдельный мир с киберпанковской историей и новыми героями, а "святое" не треплют. А то ишь - да Винчи, папа Римский... Не папа это Римский! Не папа, да и все тут! (почти ц) tongue2.gif

Т.е. если с костюмами и декорациями все в порядке, а поведение героев не грешит против общепринятого в те стародавние времена, то

то это утопия, Маргарита Пална. Оно "все в порядке" и "не грешит против" только в нашем (пусть даже наших ученых) сегодняшнем понимании. А реальный представитель средневековья над этим "правильным" легко мог животики надорвать от хохота, гневно возмутиться или пожать плечами в недоумении. И не проверишь.

Назвать эти сериалы «псевдоисторическими» — это «высокомерный взгляд»?!

Назвать-то можно хоть горшком. А вот делать из этого выводы о качестве получившегося развлечения - это и есть пригвождать Дюма.

trompeter написал:
Ну, не настолько же. Всё-таки - ПОДшлемник  biggrin.gif

*Бессовестно хихикает* Вот так вас и ловят, пуристов. wink.gif

На самом деле, я совсем не против, пусть расцветают любые исторические цветы, хоть спартанцы в зверском макияже, хоть рыцари в полном музейном облачении, изъясняющиеся условным "ой ты гой еси" (кстати, вот, если мы хотим подробностей и неанахронизма, то сразу нафиг вообще всю "историчку", бо она на современном английском-французском-испанском и далее, а это есть возмутительный антиисторизм). И те, кто не выносит квадратности круглой фуськи, так сказать, ни разу не обязаны смотреть менее этнографически-усердные произведения. Как и те, кому интересны драчки поэффектнее и романы пострастнЕе, а не то, какая поза более соответствует периоду династии Хань - тоже вольны выбирать свое. Но вот с важным видом утверждать, что из этого имеет право на существование, а что "следует" подвергать презрению и осмеянию, именно на основе научности подхода - это странно, как по мне, и боюсь, меня уже не переучат.
trompeter
14 февраля 2016, 18:32

Strenger написала:
*Бессовестно хихикает* Вот так вас и ловят, пуристов. wink.gif

На самом деле, я совсем не против, пусть расцветают любые исторические цветы, хоть спартанцы в зверском макияже, хоть рыцари в полном музейном облачении, изъясняющиеся условным "ой ты гой еси" (кстати, вот, если мы хотим подробностей и неанахронизма, то сразу нафиг вообще всю "историчку", бо она на современном английском-французском-испанском и далее, а это есть возмутительный антиисторизм). И те, кто не выносит квадратности круглой фуськи, так сказать, ни разу не обязаны смотреть менее этнографически-усердные произведения. Как и те, кому интересны драчки поэффектнее и романы пострастнЕе, а не то, какая поза более соответствует периоду династии Хань - тоже вольны выбирать свое. Но вот с важным видом утверждать, что из этого имеет право на существование, а что "следует" подвергать презрению и осмеянию, именно на основе научности подхода - это странно, как по мне, и боюсь, меня уже не переучат.

И тем не менее, я уверен, что тебе не понравятся викинги в шляпах с перьями. Ладно, не будем утрировать, даже мушкетёры с воротниками "мельничное колесо" и в штанах с буфами и шоссах будут у тебя вызывать инстинктивный когнитивный диссонанс, а ведь сдвиг в мужском костюме здесь будет каких-то 20-30 лет. Но уже будет коробить.
Strenger
14 февраля 2016, 18:36

trompeter написал:
И тем не менее, я уверен, что тебе не понравятся викинги в шляпах с перьями.

Похихикаю - безусловно. Но чтобы они мне реально неплохое зрелище испортили - не дума.

Ладно, не будем утрировать, даже мушкетёры  с воротниками "мельничное колесо" и в штанах с буфами будут у тебя вызывать инстинктивный когнитивный диссонанс, а ведь сдвиг в мужском костюме здесь будет каких-то 20-30 лет. Но уже будет коробить.

А вот это ты обо мне слишком хорошо подумал. smile.gif Я в моде вообще... Зато новейшую Войну и Мир, подозреваю, сия некомпетентность мне сильно украсила, а то на каждом втором ресурсе (ФЭР в этом смысле не очень характерен) - просто-таки траурный вой на тему. tongue2.gif
trompeter
14 февраля 2016, 18:49

Strenger написала:
Похихикаю - безусловно. Но чтобы они мне реально неплохое зрелище испортили - не дума.

А вот это ты обо мне слишком хорошо подумал. smile.gif Я в моде вообще... Зато новейшую Войну и Мир, подозреваю, сия некомпетентность мне сильно украсила, а то на каждом втором ресурсе (ФЭР в этом смысле не очень характерен) - просто-таки траурный вой на тему. tongue2.gif

Дело не в моде, а в инстинктивном (как бы из области базовых знаний) представлении о какой-то допустимости и соответствии антуража. Поэтому, скажем рыцари Круглого Стола в фантазийном фильме в классических рыцарских доспехах (14-15вв) - вполне уместны, а вот крестоносцы или там герои "Айвенго" - нелепы.
VitMir
14 февраля 2016, 19:04
Заклепки - заклепочникам и историкам оставим, а то им нечем будет свои диссертации набивать.
В фильме/сериале все должно быть прекрасно, как и в человеке, - насколько таланта и старания хватит, но в соответствии с бюджетомsmile.gif
А образованному человеку сразу видно - старались создатели сотворить аутентичную картину того мира, или нет, экономили и делали свое дело спустя рукава.
Но главное - это история людей - знаменитых и неизвестных, энергетика и чувство в подаче интересных судеб, заставляющие зрителя сопереживать давно умершим, оживление важных событий, определивших наш современный мир.
Если это все есть, а антураж хотя бы честно по максимуму возможностей постарались обеспечить, то будем смотреть не отрывая глаз. И прощая нехватку заклепок. 100% совпадения со справочником "Моды Парижа при Генрихе III Валуа", даже если бы он существовал на самом деле, все равно не добиться.
Нужен разумный баланс. Между нашими представлениями о прошлом и возможностями его воплотить на экране.
Вот из недавних "Волчий зал", например, и книга замечательная, и сериал. Захватывает, и на мелочи внимания не обращаешь, но и создатели потрудились на славу.
VitMir
14 февраля 2016, 19:12

trompeter написал:
Поэтому, скажем рыцари Круглого Стола в фантазийном фильме в классических рыцарских доспехах (14-15вв) - вполне уместны, а вот крестоносцы или там герои "Айвенго" - нелепы.

Так это уже перебор и бросание в крайности. О такой клюкве речи-то не идет.
Разбаловали зрителей современные дорогие сериалы, машину времени прямо подавай, а не обучение через развлечение и наоборот wink.gif
VitMir
14 февраля 2016, 19:19

Strenger написала:
Похихикаю - безусловно. Но чтобы они мне реально неплохое зрелище испортили - не думаю.

Вот за это я обеими руками, "за", где крестик поставить? appl.gif

Наш брат историк (по себе знаю) любую чужую и свою радость и удовольствие от хорошо рассказанной истории при желании (особенно если спец в периоде или теме) может превратить в тоску зеленую.
Не будьте губителями кайфа, живите как мушкетеры - ловите день и счастье usy.gif
Mumi
14 февраля 2016, 19:20

trompeter написал: Дело не в моде, а в инстинктивном (как бы из области базовых знаний) представлении о какой-то допустимости и соответствии антуража.

Это теперь называется постмодернизьм и эклектика, народ уже привычен. biggrin.gif
Вспомнился почему-то "Казанова" с Теннантом, или "Робин Гуд" 2006 года с Армитеджем (нет, это конечно чистое фэнтези). И вообще, дайте пример качественного по-настоящему исторического смотрибельного Серьезного Полотна.

*ворчит* И почему это не могло быть нашлемников? Если были и шлемы и подшлемники? biggrin.gif
Ефрат
14 февраля 2016, 19:20

Strenger написала:
Я, вообще, не особая фанатка Мира и Столпов (хотя актеры нравятся), но, не в обиду никому, забавляет меня этот высокомерный взгляд на неаутентичность. Это ж развлекательный жанр с антуражем, а не Серьезное Историческое Полотно. И если кто-то у меня попробует этот вид развлечения отобрать, я буду серьезно против (и не я одна, подозреваю). Это что ж, и Дюма теперь в топку? Индейская вам народная национальная изба.

Я вполне допускаю отступления от исторической правды и от исторической жизни в исторических сериалах. Просто они не должны бросаться в глаза и быть очевидными. Если бросаются, это лично мне мешает смотреть.
VitMir
14 февраля 2016, 19:28

Mai Tai написала:
Т.е. если с костюмами и декорациями все в порядке, а поведение героев не грешит против общепринятого в те стародавние времена, то на выходе непременно получится скука смертная, интересная только ученым и ролевикам? Ок. Без комментариев.

Да лана. У двух историков на один вопрос три мнения может быть. Доцент одно будет доказывать, а профессор крыть его как бык козу, и оба будут апеллировать к разным тогочасным Геродотам.
Нет гарантий, что твои представления о том или ином времени окажутся правильнее моих в свете новых находок какого-нибудь Шлимана.
В тех же "Да Винчи" косяков отнюдь не только у сценаристов-режиссеров хватало...
Поэтому не это главное, не заклепки. Но верный historical антураж способствует хорошо рассказанной story.
А за один мюзикл типа "Отверженных", "Оливера" и даже "Галаванта" я и не только я отдадим пучок исторических псевдодокументалок канала History.
VitMir
14 февраля 2016, 19:42

Mumi написала:
Это теперь называется постмодернизьм и эклектика, народ уже привычен.  biggrin.gif
Вспомнился почему-то "Казанова" с Теннантом, или "Робин Гуд" 2006 года с Армитеджем (нет, это конечно чистое фэнтези). И вообще, дайте пример качественного по-настоящему исторического смотрибельного Серьезного Полотна.

Хотя бы "Волчий зал" имхо. Все при нем.
Но это же уровень, который не все могут достичь. И старенькие "Кадфаэль" и "Проклятые короли" заходят не хуже современных дорогих постановок, и те же "Столпы Земли" с "Марко Поло" могут приносить удовольствие и завлечь зрителя в ту эпоху, чтобы он сам полез в исторические книги, и толковый постмодернизьм особенно с самоиронией и юмором вполне имеет право на лево! "Галаванта" сперва добиться надо, прежде чем критиковать.
А вот постные лица в связи с заклепками, это вовсе не всегда признак уместного и умного реагирования.
Gynny
14 февраля 2016, 19:43
А открою-ка я тему для поговорить об исторических сериалах.
Ведь давенько ничего концептуального тут не обсуждали. 3d.gif
VitMir
14 февраля 2016, 19:50

trompeter написал:
Мотивация и логика средневековых людей вряд ли доступны нашему пониманию, они далеки от нас, ну, почти как логика инопланетян. Так что в любом случае мы будем смотреть посильные и доступные нам интерпретации действий и побуждений (и я не говорю об откровенной и развесистой клюкве). Так что, если нам показывают, скажем, у остроготов, шлем без нащёчников, пережить это можно.

Ну, не настолько далеки, конечно, как, например, люди и клаконцы, но и не сшишком близко, это верно. Нет у нас того густого мрака религиозности, сословности, невежества в элементарных понятиях о себе и мире. С остальным согласен.
Gynny
14 февраля 2016, 19:59

Gynny написала:  открою-ка я тему

Открыла: ТЫЦ.
А то здесь это все-таки оффом попахивает. smile.gif
lolochkin
14 февраля 2016, 22:45

Mumi написала:
Ну вот, зачем спойлерить-то так! А с другой стороны, спасибо, за упоминание, я и не знала, что второй сезон пошел.


Никаких спойлеров))) Во-первых, в этом сериале и так всегда известно, кто плохой, кто хороший. Во-вторых, они просто в первом сезоне ходят и ездят на машине с маньячным видом, очень забавно просто, зная их героев в Поттере))) Ну посмотрите первую серию - и будет понятно, о чем я, так что спойлеров нет)
Tyler
15 февраля 2016, 18:18
A никто случайно не ознакомился с Vinyl продукции HBO? A то там интересные имена замешаны типа Скорцезе, Мик Джагер, Оливия Вайлд, Рей Романо. Каа the boa, a?
AgCooper
15 февраля 2016, 18:41

Tyler написал:  Vinyl продукции HBO?

"Мэдмены" от звукозаписывающей компании: контракты, знаменитые группы 70-х, поиск новых голосов, наркота, голые бабы и убийства... 3d.gif
povorot
15 февраля 2016, 19:10

AgCooper написал:
"Мэдмены" от звукозаписывающей компании: контракты, знаменитые группы 70-х, поиск новых голосов, наркота, голые бабы и убийства... 3d.gif

Круто, надо брать. Хотя я и "Медменов" больше двух серий первого сезона не осилил. 3d.gif
Kaa the boa
15 февраля 2016, 20:19

Tyler написал: Каа the boa, a?

Я собираюсь посмотреть.
Уцин
16 февраля 2016, 00:46

povorot написал:
Круто, надо брать. Хотя я и "Медменов" больше двух серий первого сезона не осилил. 3d.gif

Первые два сезона все-таки очень хорошие, когда они еще сохраняли баланс, не впадая в драму-драму и не препарируя персонажей совсем уж грубо.
Lestat de Lioncourt
16 февраля 2016, 02:11

Уцин написал:
Первые два сезона все-таки очень хорошие, когда они еще сохраняли баланс, не впадая в драму-драму и не препарируя персонажей совсем уж грубо.

Именно. А потом страдания-метания Дона и прочих.
А Винил жду. Вроде Ньюстудио будет озвучивать.
Boogie
16 февраля 2016, 02:21

Lestat de Lioncourt написал:
А Винил жду. Вроде Ньюстудио будет озвучивать.

Я видел первую серию в озвучке Амедиа. Обычно они очень не хуже НьюСтудио и ЛостФильма.
Ефрат
16 февраля 2016, 12:48

Tyler написал: A никто случайно не ознакомился с Vinyl продукции HBO? A то там интересные имена замешаны типа Скорцезе, Мик Джагер, Оливия Вайлд, Рей Романо. Каа the boa, a?

Вчера заснул на 10-й минуте при попытке посмотреть. Но я очень спать хотел smile.gif Сегодня предприму ещё одну попытку. smile.gif
Но первые 5 минут не слишком понравились. Снято в каком-то эксцентричном кислотном стиле, совсем не как МэдМен.
Впрочем, рано делать выводы smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»