Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Мост / Broen (2011)
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
Kaa the boa
9 декабря 2013, 18:52

Hellga написала: Каким именно советам Мартина она удачно следует?

Похвалить коллегу за хорошую работу. Люди-несоциофобы такие странные, им приятно от такой мелочи. Как говорил Рубик-джан, "когда мне будет приятно, я так довезу, что тебе тоже будет приятно".
Hellga
9 декабря 2013, 19:11

Kaa the boa написал: Похвалить коллегу за хорошую работу. Люди-несоциофобы такие странные, им приятно от такой мелочи. Как говорил Рубик-джан, "когда мне будет приятно, я так довезу, что тебе тоже будет приятно".

Да, действительно странные, если им приятны неискренние слова.
Kaa the boa
9 декабря 2013, 21:41

Hellga написала: неискренние слова

А искренне похвалить коллегу и порадоваться его успеху — это не вариант?
Hellga
9 декабря 2013, 21:44

Kaa the boa написал: А искренне похвалить коллегу и порадоваться его успеху — это не вариант?

Если считать это успехом. Если я правильно помню, то Мартин предлагал ей хвалить за ту работу, которую они по-любому обязаны делать.
В этом и был вопрос Саги.
Кстати, Мартин как раз учит именно "делать", а не чувствовать. Т.е. производить ритуальные танцы без эмоциональной подпитки. И именно это он и поощряет в Саге. На что Якоб совершенно верно Мартину просил передать, что тот дурак.
И да, научиться чувствовать многие вещи невозможно.
Агата
9 декабря 2013, 22:23

ДжейнБиркин написала: Посмотрела 10 серию.
   Спойлер!
Сцена с Викторией и Пернилле в туалете очень сильная. За это можно простить даже так и оставшегося неизвестын Самого главного гада.  Только вот что непонятно: если вирус распростаняется воздушным путем, да еще такой сильный, то заражение всей Европы - это дело нескольких дней. Как эту ситуацию представляла себе Гертруда? Какие молодые министры? Там бы вообще все умерли.


Тоже посмотрела.
   Спойлер!
Нет, ну я готова закрыть глаза на ооочень сильную притянутость за уши сюжетную линию с вирусом.
Патологоанатом-то может сделать вывод после, скажем так, углубленного исследования, о том, что имело место вирусное поражение, но описывать свойства вируса, клиническую картину заболевания, способ заражения и т.д. и т.п. - ну это бред полнейший.
Тем не менее, меня это смущает не слишком сильно, т.к. делаю скидку на то что это все-таки художественный фильм.
Точно также смотрю сквозь пальцы, что при такой угрозе массового распространения особо опасной инфекции во-первых, никто не задействован, никакие службы не подняты срочно по тревоге, кроме нескольких сотрудников криминальной полиции, при том, что по уму там должны были все окружить кордоном, и всех присутствующих немедленно изолировать на карантин, никуда не выпуская, а по зданию бегать отнюдь не одни полицейские без какой-либо даже минимальной защиты ( ну типа, это просто не показали ), но, уж, извините, спокойно смотреть, как бедную Пернилле вместе с трупом Виктории собираются держать в туалете до самой смерти, даже не пытаясь оказать ей помощь, просто дождавшись специально обученных людей в специальных защитных костюмах, которые ее оттуда вывезут в специальное мед.учреждение...Да она так в конце-концов, могла бы и от голода помереть, а не от самой инфекции.

ЗЫ: и вообще, просто интересно: а что, в Швеции/Дании неужели нет никаких спецслужб?
Ведь тут не просто уголовка, а массовые теракты. неужели вопросами терроризма и нац.безопасности не занимается никто, кроме все той же криминальной полиции?
Кузькина мать
10 декабря 2013, 01:17

Kaa the boa написал: Директор по производству фармкомпании? Смешно.

Да хоть оперный певец. Хоть укротитель тигров. Ничего смешного. Если человек — фанатик идеи, он опасен, и должность тут ни при чём.

Hellga написала:  Потому что просто "нужно" не работает. Сразу возникает вопрос "кому нужно, зачем нужно?

Ну, у Саги не возникает. Она несколько раз его спрашивает: "А это так надо делать?" Или "А так нельзя делать?". Она прекрасно осознаёт, что непохожа на других людей, и очевидно, что её это тяготит, и она была бы не прочь научиться вести себя так, как другие.

Hellga написала: По факту тут путается такт и умение лгать. Потому что по сути Мартин два сезона учит ее именно лгать в угоду другим.

ИМХО, он учит её нормальному цивилизованному поведению человека, живущего в обществе. Потому что не лепить о своих месячных ни к селу, ни к городу — ещё не значит лгать. И спросить о здоровье заболевшего ребёнка — не ложь. Да, у аутистов и "Аспергеровцев" плохо с эмпатией, но те из них, кто способен к социализации — не все способны, — стремятся эту эмпатию имитировать. И это не ложь, это попытка встроиться в социум.

Hellga написала: Каким именно советам Мартина она удачно следует? (Мы не рассматриваем следования, когда "судьей" выступает сам Мартин).

Ну, например, она, следуя его советам (и, кстати, не выспрашивая, зачем это надо) пыталась наладить контакт с матерью Якоба — это была неудачная попытка. А вот когда Мартин сказал ей, что его сына выписывают из больницы, и она его поздравила — это уже удачная попытка, победа, в сущности.

Интересно, если у человека ампутированы ноги, и он ходит на протезах — то он лжёт? Пусть лучше искренно ползает на брюхе?
Кузькина мать
10 декабря 2013, 02:06

Hellga написала: Кстати, Мартин как раз учит именно "делать", а не чувствовать.

Нельзя научить аутиста чувствовать то, что он не чувствует. Невозможно. Ты "Человек дождя" смотрела?
Kaa the boa
10 декабря 2013, 03:31

Кузькина мать написала: Если человек — фанатик идеи, он опасен, и должность тут ни при чём.

Она вот так вдруг стала фанатиком? С чего это? Должность как раз причём, раз уж она добилась такого высокого профессионального успеха — будь она изначально фанатичкой, вряд ли бы у неё получилось.
Хотя, финал пока оставляет больше вопросов, чем ответов.
Кузькина мать
10 декабря 2013, 04:43

Kaa the boa написал: Она вот так вдруг стала фанатиком?

Откуда ж мне знать? В сериале нам об этом ничего не сообщили.

Kaa the boa написал: С чего это?

Тоже не знаю. Путь к фанатизму бывает разный.

Kaa the boa написал: Должность как раз причём, раз уж она добилась такого высокого профессионального успеха — будь она изначально фанатичкой, вряд ли бы у неё получилось.

Почему? У тебя какое-то странное представление о фанатиках. Они могут быть стопроцентно социализированы. Тем более если их социальная роль способствует служению идее.
svetonius
10 декабря 2013, 09:36
Посмотрела вчера последнюю серию. Мне тоже примерно вот так думается:

Yamori написала:    Спойлер!
он мог и правда задумать это сделать, и попытаться, но Йенс "двинул кони" не по вине Мартина, допустим, а по собственным причинам. И если Мартин не будет сознаваться, и выяснится, что он к тому же и не явился причиной, то никакой злости на Сагу быть не должно. Хотел прибить - хотел. Имел намерение - да. Но чел умер по своей вине, а не по Мартиновой.

или

Befany написала:    Спойлер!
Йенс мог сам попросить Мартина принести ему йаду. И в самом деле самоубиться.


Или ещё что-то вроде. В любом случае Мартина не могут вывести из игры.

И насчёт нежелания оправдываться согласна:


Befany написала: Да он вообще-то в таком состоянии был, что мог и не захотеть. Убийца сына везде мерещится, жена бросила, коллега только что погибла жуткой смертью.

Что до Саги, то где-то глубоко под всей этой бронёй она весьма даже уязвима. "Я потратила столько времени, и никакой отдачи" (О Якобе). Вроде бы, звучит, как досада начальника, который зря убил время на подготовку кадров, или учителя, который зря бился с тупым учеником, но в её словах было столько горечи, что в общем-то ясно, что она была сильно задета за живое. Всё-таки неспособность ладить с людьми по-нормальному причиняет ей настоящую боль.
kelly-g
10 декабря 2013, 09:45

Hellga написала: Нет! Как лайт-версия такого человека ответственно заявляю.

Вот очень неправильно, на мой взгляд, судить Сагу по себе. Смею предположить, твоя нелюбовь к людям - твой выбор, у Саги - это болезнь. Что есть огромная разница. Поэтому вопрос "кому нужно" у нее не возникает.

Hellga написала: На что Якоб совершенно верно Мартину просил передать, что тот дурак.

Ага, пока на себе не прочувствовал степень ее уникальности от себя.
Hellga
10 декабря 2013, 12:30

Кузькина мать написала: Ну, у Саги не возникает. Она несколько раз его спрашивает: "А это так надо делать?" Или "А так нельзя делать?". Она прекрасно осознаёт, что непохожа на других людей, и очевидно, что её это тяготит, и она была бы не прочь научиться вести себя так, как другие.

Это ей Мартин потому что на мозг накапал. До этого вполне нормально все было.

Кузькина мать написала: ИМХО, он учит её нормальному цивилизованному поведению человека, живущего в обществе. Потому что не лепить о своих месячных ни к селу, ни к городу — ещё не значит лгать. И спросить о здоровье заболевшего ребёнка — не ложь. Да, у аутистов и "Аспергеровцев" плохо с эмпатией, но те из них, кто способен к социализации — не все способны, — стремятся эту эмпатию имитировать. И это не ложь, это попытка встроиться в социум.

90% социальных танцев - ложь.

Кузькина мать написала: Ну, например, она, следуя его советам (и, кстати, не выспрашивая, зачем это надо) пыталась наладить контакт с матерью Якоба — это была неудачная попытка. А вот когда Мартин сказал ей, что его сына выписывают из больницы, и она его поздравила — это уже удачная попытка, победа, в сущности.

Еще раз - не с участием Мартина. Он дрессировщик, поэтому его ответная реакция была предсказуема.

Кузькина мать написала: Интересно, если у человека ампутированы ноги, и он ходит на протезах — то он лжёт? Пусть лучше искренно ползает на брюхе?

Ну то, что ты умеешь передергивать я в курсе. И то, что не умеешь адекватные аналогии приводить. Более-менее адекватной аналогией здесь можно считать дальтонизм.
Hellga
10 декабря 2013, 12:34

Кузькина мать написала: Нельзя научить аутиста чувствовать то, что он не чувствует. Невозможно. Ты "Человек дождя" смотрела?

Сага не аутист. Даже если считать, что она "классический" Аспергер (а с аспергерами вообще все странно), то отнесение их к спектру аутичных расстройств до сих пор спорно.
И чувства у нее есть - она вроде бы это прямым текстом сказала. Но дело даже не в этом.
Просто объяснения Мартина крутятся вокруг цели "быть такой как все - танцевать социальные танцы", т.е. без объяснения психологических связей и прочего. У него изначально баг в программе обучения и цель его мне не нравится (хотя, сценаристы могут думать иначе).
Hellga
10 декабря 2013, 12:38

kelly-g написала: Вот очень неправильно, на мой взгляд, судить Сагу по себе. Смею предположить, твоя нелюбовь к людям - твой выбор, у Саги - это болезнь. Что есть огромная разница. Поэтому вопрос "кому нужно" у нее не возникает.

Вопрос не в выборе. Просто я понимаю, непонимание социальных танцев с бубнами. И у нее этот вопрос возникает на самом деле(по крайней мере - должен), ибо иначе у нее с логикой проблемы, а это не соответствует образу тогда.
И тут не вопрос любви-нелюбви к людям. За что их любить? Меня бесит именно "сказали одно, подумали второе, имели ввиду третье, а цель вообще четвертая была". И бесит меня это с детства.

kelly-g написала: Ага, пока на себе не прочувствовал степень ее уникальности от себя.

Ну, Якоб вообще идиот, если на то пошло - у Саги на лбу все написано. Поэтому, если он собирался ее переделать, то он еще больший дурак, чем Мартин.
Но это не отменяет его правоты на предмет "уроков" Мартина.
M_St
11 декабря 2013, 17:01
Могу объяснить так, что в Дании с ранних лет учат работать в группах. Почти нет индивидуальных заданий, тк группа, в которой мин 4 человека может сделать больше и каждый может внести свой вклад. Чтобы группа функционировала также важный человеческие отношения. Сага выпадает из этой парадигмы, тк не проявляет обычных человеческих чувств. Видимо начальство ее привыкшее, а всем остальным трудно.
Hellga
11 декабря 2013, 22:27

M_St написала:  Сага выпадает из этой парадигмы, тк не проявляет обычных человеческих чувств. Видимо начальство ее привыкшее, а всем остальным трудно.

Тут сразу возникает вопрос - как она таки оказалась на этой работе, если она настолько "выпадает"?
Kaa the boa
11 декабря 2013, 23:03

Hellga написала: Тут сразу возникает вопрос - как она таки оказалась на этой работе, если она настолько "выпадает"?

Доброму начальнику нужнее её мозг, чем работа в коллективе. Поэтому она и спрашивала его, когда тот увольняться собирался, "что же будет со мной?".
Hellga
12 декабря 2013, 00:20

Kaa the boa написал: Доброму начальнику нужнее её мозг, чем работа в коллективе.

Ну, вообще-то умному начальнику, а не доброму.

На самом деле, чем дальше, тем больше вопросов к сценаристам по поводу образа главной героини. Т.е. из серии "но непонятно, что конкретно вы имели ввиду".

Собственно, если они показывали Аспергера, то непонятно, почему в область ее интересов не попала психология - ибо это один из основных инструментов работы. Это не означает социализацию ни разу, это означает именно понимание "мозгом" общественных и межличностных процессов на формальном уровне. Т.е. "понять это нельзя это надо запомнить и использовать". В качестве примера - ББСшный Шерлок.
А так получается - тут играйте, тут не играйте, тут рыбу заворачивали. Ну и линия с террористами все-таки напоминает детские ужастики. Из серии "у нас все настолько хорошо, что мы придумаем что-нибудь стррррашоЭ!". tongue.gif
Kaa the boa
12 декабря 2013, 00:48

Hellga написала: Ну, вообще-то умному начальнику, а не доброму.

Не все умные начальники злые...

Hellga написала: Т.е. "понять это нельзя это надо запомнить и использовать".

Ровно этому её пытался научить Мартин. Особых успехов нет.
Hellga
12 декабря 2013, 02:11

Kaa the boa написал: Ровно этому её пытался научить Мартин. Особых успехов нет.

Нет. У Мартина изначально мотивация другая. То, чему и каким образом он ее учит преследует только одну цель - сделать удобно Мартину.
Еще раз - у сценаристов таки косяки в образе. Зачем им это надо - не знаю, но факт есть факт.
Kaa the boa
12 декабря 2013, 02:44

Hellga написала: У Мартина изначально мотивация другая. То, чему и каким образом он ее учит преследует только одну цель  - сделать удобно Мартину.

Откуда тебе известна изначальная мотивация Мартина? Зачем ему "делать себе удобно", если удобнее всего вообще с Сагой не общаться?
ДжейнБиркин
12 декабря 2013, 12:09

Агата написала: Тоже посмотрела.
  Спойлер!

   Спойлер!
Вообще, патологоанатом так подробно все описал, как будто сам участвовал в разработке вируса. Столько информации из разъеденных кислотой костей!
Befany
12 декабря 2013, 13:36

svetonius написала: Всё-таки неспособность ладить с людьми по-нормальному причиняет ей настоящую боль.

Я бы сказала, что не боль, а разочарование, скорее.

kelly-g написала:
Вот очень неправильно, на мой взгляд, судить Сагу по себе. Смею предположить,  твоя нелюбовь к людям - твой выбор, у Саги - это болезнь. Что есть огромная разница. Поэтому вопрос "кому нужно" у нее не возникает.

+1
Читаю последние страницы и удивляюсь прям.
К тому же Сага не не любит людей. Они ей просто безразличны.

Hellga написала:
90% социальных танцев - ложь.

Ты "Эквилибриум" смотрела? Вот мир, в котором не было бы танцев с бубнами, а все были бы бесчувственные, равнодушные и "честные", как Сага был бы такой примерно по степени эмоциональности.
Хотела бы жить в таком мире?
M_St
12 декабря 2013, 14:32

Hellga написала:
Тут сразу возникает вопрос - как она таки оказалась на этой работе, если она настолько "выпадает"?

Видимо профессионализм.
В социальных танцах участвуют большинство, но не все.
Hemmo
12 декабря 2013, 16:22

Hellga написала:
То, чему и каким образом он ее учит преследует только одну цель  - сделать удобно Мартину.

98% "уроков" Мартина вызваны обращением Саги с подозреваемыми. Причем тут удобство Мартина?
Hellga
12 декабря 2013, 17:38

Kaa the boa написал: Откуда тебе известна изначальная мотивация Мартина?

Да из того, что и как он делает.

Kaa the boa написал: Зачем ему "делать себе удобно", если удобнее всего вообще с Сагой не общаться?

Ну, вообще-то не получится. Он с ней работает так или иначе.
Hellga
12 декабря 2013, 17:39

M_St написала: Видимо профессионализм.

Да вот тоже недодумано в образе. См. про психологию.

Hemmo написал: 98% "уроков" Мартина вызваны обращением Саги с подозреваемыми. Причем тут удобство Мартина?

Если она так плоха в общении с подозреваемыми, то что она делает на этой должности в этой конторе?
Hellga
12 декабря 2013, 17:40

Befany написала: Ты "Эквилибриум" смотрела? Вот мир, в котором не было бы танцев с бубнами, а все были бы бесчувственные, равнодушные и "честные", как Сага был бы такой примерно по степени эмоциональности.
Хотела бы жить в таком мире?

Фильм не смотрела, но да, мне бы было проще. Меня пугают излишне эмоциональные люди. Особенно в случае эмоций, направленных на условно чужих людей.
Hemmo
12 декабря 2013, 19:03

Hellga написала:
Если она так плоха в общении с подозреваемыми, то что она делает на этой должности в этой конторе?

Так просто - не делала бы, не было бы сериала. smile.gif

И я бы не сказал, что она плоха. Она просто своим прямолинейным методом ставит людей в неловкое положение/причиняет им боль. И Мартину, как человеку с эмпатией, эта боль передается. Отсюда и эти уроки.
тромсё
12 декабря 2013, 19:43

Кузькина мать написала: тромсё написал:    Спойлер!
   Спойлер!
Так а от чего умирают-то? От вируса и умирают.

Речь не об этом шла, а о том, что следующий заразившийся не становится биологической бомбой. Цепной реакции не будет.

Кузькина мать написала: Дамы и господа, мне кажется, вы не совсем поняли мотивы поведения главгадов: это же маньяки! Фанаты идеи! Им пофиг на жизни людей, да и на логику, в конце концов. Они одержимы идеей и готовы полшарика положить ради её торжества. Это страшные люди.

Таким макаром можно всех в маньяки зачислить. smile.gif
Всё не так в Мосте. В первом сезоне Йенсом руководил не "маньятизм", а вполне конкретная жажда мести.
И во втором сезоне, уверен, кем-то преследуется конкретная цель, корыстная (например: захват фармацевтичексого рынка), а не бред об "очищении мира".
Hellga
12 декабря 2013, 19:58

Hemmo написал: Так просто - не делала бы, не было бы сериала. 

Ну, тут вопросы к сценаристам и провалам в логике персонажа. Только и всего.

Hemmo написал: И я бы не сказал, что она плоха. Она просто своим прямолинейным методом ставит людей в неловкое положение/причиняет им боль. И Мартину, как человеку с эмпатией, эта боль передается. Отсюда и эти уроки.

Еще раз - работа с людьми(свидетелями и подозреваемыми) это часть работы следователя. Невозможно быть хорошим следователем, не умея работать со свидетелями (не с коллегами).
А Мартин лучше бы за собой следил, чем насильно Сагу осчастливливать.
Yamori
12 декабря 2013, 21:34

тромсё написал: Речь не об этом шла, а о том, что следующий заразившийся не становится биологической бомбой. Цепной реакции не будет.

Как же не будет - обязательно будет. Ведь заперли девушку вместе с носителем опасным отчего-то? Каждый станет этим носителем.
тромсё
12 декабря 2013, 21:39

Yamori написала: Как же не будет - обязательно будет. Ведь заперли девушку вместе с носителем опасным отчего-то? Каждый станет этим носителем.

Нет. "Бомба" только первый, он разносчик. Те, кого он заразит, умирают, но сами они не становятся "бомбами". Для этого нужна    Спойлер!
"доза Гертруды".
Yamori
12 декабря 2013, 21:59

тромсё написал: Те, кого он заразит, умирают, но сами они не становятся "бомбами"

Интересно все же, почему не выпустили девушку тогда? Она ведь по твоей логике не была опасна. Сама бы может и не выжила бы, но они могли бы попытаться ее спасти.

И некоторые спойлеры с именами лучше заключать под спойлеры все же, мне кажется.
тромсё
12 декабря 2013, 22:07

Yamori написала: И некоторые спойлеры с именами лучше заключать под спойлеры все же, мне кажется.

Извиняюсь, исправил.

Yamori написала: Интересно все же, почему не выпустили девушку тогда? Она ведь по твоей логике не была опасна. Сама бы может и не выжила бы, но они могли бы попытаться ее спасти.

Туда вообще опасно было заходить. Я так понимаю, что воздух в этом помещении был заражен. И эта девушка по-любому была обречена, вакцины же нет.
Какой тогда смысл рисковать?
Yamori
12 декабря 2013, 22:42

тромсё написал: Туда вообще опасно было заходить

Это да. А ты вспомни, когда рассказывал красавец-паталогоанатом про этото вирус, он называл по пунктам течение болезни, и ведь именно на нем основывалась Сага, когда пыталась объяснить    Спойлер!
Пернилле, как это все будет происходить, и что скорее всего это мгновенно ее убьет, без мучений. И тогда Пернилле сказала, что Виктория с жестокими мучениями как раз ушла из жизни. Так мне и не ясно до сих пор, почему Сага не напомнила Пернилле про рак Виктории.

Если течение болезни одно и то же - почему же кто-то бомба, а кто-то просто умрет при той же клинике?
тромсё
12 декабря 2013, 23:01

Yamori написала: Если течение болезни одно и то же - почему же кто-то бомба, а кто-то просто умрет при той же клинике?

Прошу прощения, совсем не понял о чем ты.
   Спойлер!
Почему Виктория не сказала Пернилле, что у неё рак? А что это меняет?

Что значит "течение болезни одно и тоже"?    Спойлер!
У Виктории был смертельный рак, но умерла она совсем не от него. Задача "экотерористов" была именно уничтожить министров, остальные - побочный эффект.
Или ты не об этом?
тромсё
12 декабря 2013, 23:05

Yamori написала: Если течение болезни одно и то же - почему же кто-то бомба, а кто-то просто умрет при той же клинике?

Уточню.    Спойлер!
"Бомба" это не кто-то там абстрактный, а конкретно инфицированный человек. У нас им оказалась Виктория.
Yamori
13 декабря 2013, 01:05

тромсё написал: Что значит "течение болезни одно и тоже"

Я здесь имею в виду то, что паталогоанатом описал четко, как протекает болезнь при попадании вируса. И ничего не говорил о том, что вот есть вот эта "бомба" (я как раз поняла, о чем ты), а есть потом зараженные и умирающие, которые не опасны. Нет. Я лично сделала вывод, что каждый зараженный вирусом - "бомба". А почему нет-то? Говорили, что это хуже чумы. А при чуме все же каждый зараженный - опасен.

И еще раз: если течение болезни одинковое, то почему "бомба" заразна, а все остальные - нет? Я говорила как раз, что Сага    Спойлер!
по телефону рассказывала Пернилле, что с ней будет, и что все должно бпройти довольно быстро, и мучений не будет.
Ведь она это со слов паталогоанатома говорила. То есть, все одинаково. Так почему же заразившийся не заразен? Речь шла о пандемии в разговорах у полицейских. А это не просто кучка министров в одном здании.
Yamori
13 декабря 2013, 01:09

тромсё написал:    Спойлер!
У Виктории был смертельный рак, но умерла она совсем не от него.

Я в курсе. smile.gif
Это уж я просто удивилась тому, что Сага не напомнила    Спойлер!
Пернилле о раке у Виктории, когда та ей сказала, что Виктория умирала мучительно на ее глазах. Ведь жизнь Пернилле оборвалась таким образом во многом потому, что она видела мучения Виктории. А у той мучения могли быть именно по поводу рака, в том числе, наложившиеся на отраву. У Пернилле все могло быть иначе. (Погодите, еще выяснится, что у заразившихся все другое, и они правда не опасны, и что Пернилле можно было спасти).
тромсё
13 декабря 2013, 02:31

Yamori написала:  Нет. Я лично сделала вывод, что каждый зараженный вирусом - "бомба". А почему нет-то? Говорили, что это хуже чумы. А при чуме все же каждый зараженный - опасен.

Ну тогда бы весь мир вымер. smile.gif Если было бы так, как ты говоришь, то "убийца" тоже обречен. Так? И смысл тогда какой?
На самом деле цели чётко обозначены. И эти цели были озвучены вполне конкретно. tongue.gif
тромсё
13 декабря 2013, 02:38

Yamori написала:    Спойлер!
Пернилле о раке у Виктории, когда та ей сказала, что Виктория умирала мучительно на ее глазах. Ведь жизнь Пернилле оборвалась таким образом во многом потому, что она видела мучения Виктории. А у той мучения могли быть именно по поводу рака, в том числе, наложившиеся на отраву. У Пернилле все могло быть иначе.

   Спойлер!
Пернилле понятия не имела по поводу рака Виктории до прихода в клозет, а потом она просто героически пожертвовала собой. Поступила, как "настоящий мужик".
svetonius
13 декабря 2013, 07:29

Hellga написала: А Мартин лучше бы за собой следил, чем насильно Сагу осчастливливать.

Да ничего он насильно не делает. Он ей искренне симпатизирует, видит, что от её странностей страдают не только окружающие, но и она сама, вот и хочет помочь ей, делая это так, как ему кажется правильным. При этом он прекрасно осознаёт, что сам не святой и много накосячил.
ДжейнБиркин
13 декабря 2013, 10:22

тромсё написал:    Спойлер!

   Спойлер!
Пернилле знала о раке Виктории. В одной из серий на предложение допросить Викторию по поводу Медиссонуса, Пернилле напомнила, что у той рак.
Hellga
13 декабря 2013, 12:18

svetonius написала: Он ей искренне симпатизирует, видит, что от её странностей страдают не только окружающие, но и она сама, вот и хочет помочь ей, делая это так, как ему кажется правильным.

Угу. При том, что себе не может помочь, а лезет куда не просят. Спаситель, блин.
svetonius
13 декабря 2013, 12:42

Hellga написала: При том, что себе не может помочь, а лезет куда не просят

Люди часто так себя ведут. И за собой не замечают, в основном за другими.
Yamori
13 декабря 2013, 12:42

Hellga написала: Угу. При том, что себе не может помочь, а лезет куда не просят. Спаситель, блин.

Ну во-о-от. smile.gif
Нет же безупречных людей на свете, у всех свои косяки, и что же - не помогать никому на том основании, что у самих полно вопросов с собственной жизнью?
Ох, вижу я, что ты сильно недолюбливаешь Мартина. Не можешь же ты не согласиться, что он симпатизирует Саге, и старается, как может. Нет у него по отношению к ней желания навредить, а даже и наоборот. Без такого Мартина сюжет был бы совершенно иным, и с другим градусом моего интереса, допустим.
Yamori
13 декабря 2013, 12:44

тромсё написал: понятия не имела по поводу рака Виктории

Да нет, она знала. Одна же группа вела дело. Не могла не знать. Просто не приняла во внимание этот факт в стрессовой ситуации.
Yamori
13 декабря 2013, 12:47

тромсё написал: Ну тогда бы весь мир вымер. 

Согласна. И все же не ясен механизм работы вируса тогда.
Если они говорили, что это хуже чумы, то они ошибались, получается. Так, локальный мор. Небольшой. Это, по-моему, не в правилах злодеев.
Вспомни про    Спойлер!
самолет - там ведь они очень круто хотели учинить расправу над Европой.

А если только министры и обслуга - это прямо как-то мелко для этих товарищей.
Hemmo
14 декабря 2013, 15:05

Hellga написала:
Еще раз - работа с людьми(свидетелями и подозреваемыми) это часть работы следователя. Невозможно быть хорошим следователем, не умея работать со свидетелями (не с коллегами).

Это ты к чему? То, что Сага как персонаж на 101% выдуманная я уже давно писал.

 
А Мартин лучше бы за собой следил, чем насильно Сагу осчастливливать.

Сперва добейся(тм) детектед. smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»