Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Мост / Broen (2011)
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
AgCooper
8 апреля 2012, 14:26
user posted image

На самой середине моста Орезунд, связывающего Швецию с Данией, происходит краткое отключение электроэнергии на 45 секунд. Появление света знаменует собой появление незнакомого объекта: тело женщины, обращенное головой к Швеции, ногами к Дании. Чья полиция должна руководить расследованием убийства подброшенной за несколько минут мертвой женщины?
Шведская женщина-комиссар Сага Норен решает: это ее сфера ответственности, ведь убитая - шведский политик, председатель совета города Мальмё.
Но вот незадача: оказывается, вторая-то половина женщины - от датской проститутки, исчезнувшей более года назад... А это - сфера ответственности комиссара из Копенгагена, Мартина Роде, у которого и так хватает проблем (и личных, и очень личных, и профессиональных).
В любом случае, двум сыскарям придется работать вместе, а это, как оказалось, совсем нелегко: язык не всегда понятен, методы работы - разные, зарплата и представление об ответственности - очень отличаются, да и менталитет, несмотря на близкое соседство двух стран, не поддается никакому сравнению.
Единственное, что их объединяет - общий убийца, действующий по совершенно непонятным никому законам, идущий на 2 шага впереди и диктующий свои правила, имеющие серьезную социальную подоплеку.
Противник умный и опасный.
Но наши скандинавские копы тоже крепкие орешки. Однако, чтобы понять преступника, им нужно понять друг-друга и... несколько истин...


Посмотрел пока 6 серий (к скольки есть субтитры)
Отменный шведско-датский детектив, чем-то напоминающий финчеровскую "7"-ку.

Шведка Сага доставляет полной отмороженностью и великолепна в своем полном неумении общаться с окружающими. Такой непосредственный блондинистый киборг, не умеющий врать и заточенный под выполнение определенных задач – поимки преступников (чем-то напоминает героиню Клэр Дейнс из «Homeland»).
Мартин – полная противоположность – такой пухлый улыбчивый датский медведь, добродушный и готовый пойти навстречу людям. И практически все сотрудничество этой парочки построено на контрастах подхода к работе: шведка одинока, не знает, что такое отдых, законопослушна и с азартом гончей готова искать маньяка 24 часа в сутки, у датчанина же помимо работы есть семья, пятеро детей и во время расследования он умудряется завести любовницу и он периодически нарушает законы и правила.
Главгад тоже непрост - современный «террорист от правды», этакий маньячный Брэйвик, который довольно своеобразным способом бьет по больным точкам общества, обнажая все проблемные места социума. Причем делает это он так профессионально, что к финалу шведы с датчанами могут легко заполучить народные волнения.
Смотрится на порядок увлекательнее "Убийства" плюс почти полное отсутствие cen.gifстраданий и красивые виды Стокгольма и Мальме.
Alone_Ali
8 апреля 2012, 14:28
Ну, что же... Заценим по твоей наводке smile.gif.
Kaa the boa
8 апреля 2012, 14:45

AgCooper написал: на порядок увлекательнее "Убийства"

The Killing — классический олдскульный детектив безо всяких модных терроро-маньячных отклонений, увлекательность — не его фишка, конечно...
AgCooper
8 апреля 2012, 16:15

Kaa the boa написал: классический олдскульный детектив

Но скуууууууууууууучно же!
Тут и противник поумнее будет, т.к. более хладнокровный и рассчетливый.
AgCooper
9 апреля 2012, 18:10
Если что, Байбаки зарелизили уже 2 серию с озвучкой.
Tammy
9 апреля 2012, 20:56
Почитав обсуждения здесь, решила посмотреть. И не пожалела. Правда пока что видела только 1 серию, но надеюсь не разочарует.
   Спойлер!
момент с бомбой в машине... классный. Да и задумка с двумя половинками трупа оригинальна.

Хочу сказать AgCooper спасибо за совет. Теперь есть что смотреть.)
Альберт
10 апреля 2012, 19:10
Спасибо, Куп.
Пошел качать.
AgCooper
10 апреля 2012, 19:15

Альберт написал: Пошел качать.

Надеюсь понравится. wink.gif
snout
10 апреля 2012, 20:25
Купер, спасибо за наводку!
Классный детектив.
У нас идет по тв, причем по гос. каналу, без рекламы, в HD и сразу по 2 часа за раз.
Показали уже 4 (8) серии.
В следующее воскресенье обещают развязку показать.

AgCooper
10 апреля 2012, 20:52

snout написал: Показали уже 4 (8) серии.
В следующее воскресенье обещают развязку показать.

Блин, а у нас на 7 переводчики застряли frown.gif
Хотя выходным обещают еще пару выложить.
Kaa the boa
11 апреля 2012, 03:23
Да, увлекательно.
P.S. Шведский и датский языки так похожи?
Вар'ятка
11 апреля 2012, 09:37

snout написал: Купер, спасибо за наводку!
Классный детектив.
У нас идет по тв, причем по гос. каналу, без рекламы, в HD и сразу по 2 часа за раз.
Показали уже 4 (8) серии.
В следующее воскресенье обещают развязку показать.

Напиши потом, пожалуйста, чем все закончилось.
Согласна, сериал классный.
Kaa the boa
11 апреля 2012, 15:16
Промелькнул старый знакомый, Николай Коперник (Вагн из датского Forbrydelsen/Убийства)...
AgCooper
11 апреля 2012, 16:52

Kaa the boa написал:  Николай Коперник

Он тут на 5 секунд.
Жена застройщика очень знакомая, я ее точно где-то видел.
Безобразная Эльза
12 апреля 2012, 22:24
Я так смотрю, социопатки вошли в моду. smile.gif
Хороший сериал, интригующий.
AgCooper
12 апреля 2012, 23:39
7 и 8 уже выложили с сабами. smile.gif
Kaa the boa
13 апреля 2012, 23:29
Непонятно, как Сага расследует дела, если она не имеет понятия об основах человеческих взаимоотношений? Или это она так лихо всех троллит? Детектив же должен чётко понимать мотивы поступков подозреваемых.
Как можно не знать элементарных вещей — она книги не читала в школе?
AgCooper
13 апреля 2012, 23:32

Kaa the boa написал: она так лихо всех троллит?

Судя по 7 серии - на полном серьезе. Сцена с ночевкой просто убила. biggrin.gif
Настоящие преступники основываются на рассудке, а не на чувствах.
Кто на чувствах, тех ловят быстрее - типа Стефана.
Kaa the boa
13 апреля 2012, 23:43

AgCooper написал: Сцена с ночевкой просто убила.

Раскладуха у неё понравилась: с ламелями под анатомический матрас...
А Мартин с кошельком знатно лопухнулся...
AgCooper
14 апреля 2012, 00:05

Kaa the boa написал: А Мартин с кошельком знатно лопухнулся...

Идиот, не мог сказать, что в туалет ходил biggrin.gif
Вар'ятка
14 апреля 2012, 08:18

AgCooper написал:
Идиот, не мог сказать, что в туалет ходил biggrin.gif

Так жена "предлагала" ему такую версию. А он замялся, сказал, что не помнит. Не все врать хорошо умеют. smile4.gif К тому же, женскую интуицию никто не отменял.

Раскладуха у неё понравилась: с ламелями под анатомический матрас...

А мне вообще больше всего здесь нравятся дизайн интерьеров и городские виды. И мост красивый, конечно smile4.gif
MkII
14 апреля 2012, 22:29
Сериал на 10 баллов. Сага особенно удачный персонаж. smile.gif А что там со вторым сезоном?
AgCooper
14 апреля 2012, 22:45

MkII написал:  А что там со вторым сезоном?

Обещают, но снимать будут не ранее осени. т.е. в 2013.

Да, на торрентах выложили все 10 серий с сабами.
MkII
14 апреля 2012, 23:45
Так их 10?! А я думал всего восемь. smile.gif Пошёл досматривать...
Kaa the boa
15 апреля 2012, 00:21
Очень добротный мини-сериал. Финал могучий. Сага (которая сама говорит "Согя", а остальные кто "Согё", кто "Сога") получилась колоритной, особенно её фирменная фраза в телефон или Антону: Согя Норен, криминальная полиция Мальмё.
Вар'ятка
15 апреля 2012, 12:07

Kaa the boa написал: Очень добротный мини-сериал. Финал могучий.

Финал, может, и могучий (кстати, мне последняя серия показалась затянутой), но я очень расстроилась. Прям не ожидала, что сериал такие эмоции может вызвать.
Kaa the boa
15 апреля 2012, 13:22

Вар'ятка написала: Прям не ожидала, что сериал такие эмоции может вызвать.

Если бы снимали американцы, то,    Спойлер!
конечно, всех бы спасли. Из похожих по впечатлениям можно назвать упоминавшийся "Семь" Финчера. А скандинавы не постеснялись 14-летнюю девочку убить, и сына главгероя.


P.S. Плюс, в отличие от американских телешоу, показали, что в криминальной полиции Мальмё служат сплошняком ботаны (одна Норен выбивается из колеи, да и то не в нужную сторону), зато у Мартина начальница, Лилиан, очень колоритная...
Вар'ятка
15 апреля 2012, 13:27

Kaa the boa написал:
Если бы снимали американцы, то,    Спойлер!
конечно, всех бы спасли. Из похожих по впечатлениям можно назвать упоминавшийся "Семь" Финчера. А скандинавы не постеснялись 14-летнюю девочку убить, и сына главгероя.

   Спойлер!
Да мне даже главгада жалко стало, когда он на мосту Мартину о погибшем сыне рассказывал. Аню я еще простить сценаристам могу (т.к. она достаточно эпизодический персонаж), но Аугуста нет. В данном случае я за то, чтобы американцы ремейк сняли smile4.gif
Вар'ятка
15 апреля 2012, 13:47

Kaa the boa написал:
P.S. Плюс, в отличие от американских телешоу, показали, что в криминальной полиции Мальмё служат сплошняком ботаны (одна Норен выбивается из колеи, да и то не в нужную сторону), зато у Мартина начальница, Лилиан, очень колоритная...

Да ну. Эти две блондинки из отдела Саги ездили и на задержание
   Спойлер!
например, когда на стоянке двоих подозреваемых задержали. Одна из них даже стреляла.
Kaa the boa
15 апреля 2012, 14:34

Вар'ятка написала: Эти две блондинки из отдела Саги ездили и на задержание

Ездили... Но выглядят они не слишком убедительно.
snout
16 апреля 2012, 02:36

Вар'ятка написала: Напиши потом, пожалуйста, чем все закончилось.

Ну вот, все уже посмотрели. Я, очевидно, тут последний. smile.gif
Финал мощный получился.

Kaa the boa написал: P.S. Шведский и датский языки так похожи?

Мне тоже стало интересно. В википедии пишут, что шведы понимают датчан на 50%. Но, очевидно, что в Мальмё шведский диалект на датский похож и они там лучше друг-друга понимают.

Kaa the boa написал: Непонятно, как Сага расследует дела, если она не имеет понятия об основах человеческих взаимоотношений? Или это она так лихо всех троллит? Детектив же должен чётко понимать мотивы поступков подозреваемых.
Как можно не знать элементарных вещей — она книги не читала в школе?

У Саги, вроде, синдром Аспергера. Она не воспринимает чужие эмоции, но она вполне может понять разумом, что люди эмоции испытывают и к каким поступкам эти эмоции приводят.
Кроме того, она как-то упоминала, что у них в полиции допросы обычно проводят специально подготовленные сотрудники. Ей потом, очевидно, в отчете предполагаемые мотивы "на блюдечке" приподносят, да еще и с психологическим портретом во всех нюансах.

А еще, говорят, люди с синдромом Аспергера часто наделены выдающимися аналитическими способностями и отличной памятью.

Вар'ятка написала:    Спойлер!
Да мне даже главгада жалко стало, когда он на мосту Мартину о погибшем сыне рассказывал. Аню я еще простить сценаристам могу (т.к. она достаточно эпизодический персонаж), но Аугуста нет.

А мне    Спойлер!
главгада что-то совсем не жалко. Премерзкий тип. А эту дурёху несовершеннолетнюю очень жалко было.
Мантикора
16 апреля 2012, 07:21

snout написал: Я, очевидно, тут последний

Не ты, я пока на пятой серии, очень нравится.
Мантикора
20 апреля 2012, 11:43
Досмотрела, довольна.
Особенно главными героями, здорово актеры сыграли.
Хочу продолжения.
Антон очень мил. smile4.gif
Kaa the boa
20 апреля 2012, 16:15

snout написал: У Саги, вроде, синдром Аспергера.

Даже если и так, она удивляется по поводу действий, которые общеизвестны и не требуют восприятия чужих эмоций. Было несколько ситуаций, когда Мартин объяснял Саге, что принято поступать таким-то образом (хвалить коллег за хорошую работу, к примеру). Из Саги сделали какой-то гибрид Джерри Эспенсона из Boston Legal и Темпе Бреннан из Bones.
Но персонаж получился интересным и симпатичным.
AgCooper
20 апреля 2012, 16:59

Kaa the boa написал: Из Саги сделали какой-то гибрид Джерри Эспенсона из Boston Legal и Темпе Бреннан из Bones.

Разве это плохо? Мне Джерри очень нравится. А тут шикарно совместилась непосредственность вкупе с отмороженностью от внешних раздражителей 3d.gif
Джерри комплексовал по этому поводу, а Сага просто не понимает что может быть по другому, отсюда и удивление.
Kaa the boa
20 апреля 2012, 17:47

AgCooper написал: Сага просто не понимает что может быть по другому, отсюда и удивление.

Меня, в свою очередь, удивляет её непонимание: если человек учился в школе, читал книги, он же должен знать, что и как может быть по-другому. Что, кому и кому принято говорить, делать или не делать что-то — этого может не знать Маугли, выросший в джунглях...
Кажется, что с персонажем слегка перемудрили.
snout
21 апреля 2012, 02:15

Kaa the boa написал: Меня, в свою очередь, удивляет её непонимание: если человек учился в школе, читал книги, он же должен знать, что и как может быть по-другому.

Что-то знать и иметь навык в применении знания - две большие разницы.
В том-то и дело, что привычные нам стереотипы поведения мы заучиваем с самого раннего детства неосознано, интуитивно воспринимая эмоциональные реакции окружающих нас людей. Нигде не написано, что нужно хвалить коллег за хорошо сделанную работу, это и так само собой разумеется. Ну, разве что в какой-нибудь очередной псевдо-мотивационной макулатуре типа "10 правил успеха в коллективе", да и врядли Сага стала бы читать такое.

Сага, впрочем, пытается учиться. Если ей указывают на ошибки поведения, она пытается тут же это исправить. Она вполне понимает важность социализации. Вон, даже попыталась поболтать с коллегами на перерыве 3d.gif. Однако, "слишком" толерантные коллеги затрудняют обучение - они практически никогда не делают ей замечания, даже если шокированы её поведением, просто принимают её такой, какая есть.
Можно себе представить, что и в школе, и в колледже Сага существовала в относительно комфортной изоляции.
Исключение составляют только начальник и Мартин. Эти двое - вероятно, единственные, кто проникает в эмоциональную сферу Саги.

То, что я читал о людях с синдромом Аспергера, довольно точно сыграно, и не считаю, что с персонажем перемудрили.
Вик
21 апреля 2012, 03:28

snout написал:
что с персонажем перемудрили.

Перемудрили в том смысле, что социопат с напрочь отсутствующим эмоциональным интеллектом не способен работать в полиции. И в любой другой профессии, завязанной на общении и понимании других людей. Его бы вычислили и забраковали еще на ранних этапах карьеры. Если не по психиатрическим показателям, то тупо за профнепригодность. После того как он провалил пару-тройку дел.

Но в сериалах сейчас мода на социопатов-оригиналов со странностями. Куда ни кинь - везде они.

Я, собственно, не против. Согя мне нравится. И сериал тоже. Смотрю с удовольствием. smile.gif
snout
21 апреля 2012, 03:44

Вик написал:
Перемудрили в том смысле, что социопат с напрочь отсутствующим эмоциональным интеллектом не способен работать в полиции. И в любой другой профессии, завязанной на общении и понимании других людей. Его бы вычислили и забраковали еще на ранних этапах карьеры. Если не по психиатрическим показателям, то тупо за профнепригодность.

Но в сериалах сейчас мода на социопатов-оригиналов со странностями. Куда не брось - везде они.

Она - не социопат. Напротив, она пытается интегрироваться в общество, делает это даже с особой старательностью и делает успешно. Синдром Аспергера ничего общего с социопатией не имеет. Этот синдром даже не считается заболеванием (впрочем, в психиатрической среде идет дискуссия). Существуют разные формы синдрома, и у Саги, очевидно, эта форма - легкая. Люди с этим синдромом могут заниматься самыми разными профессиями, его наличие не является причиной считать работника непригодным, даже если он занят в сфере работы с людьми. В фильме, кстати, упомянуто, почему Сагу держат на работе, несмотря на её странности - потому что у неё самый высокий процент раскрываемости дел. Это вполне укладывается в картину синдрома: такие люди обладают высокой способностью к концентрации на деле, которым заняты и превосходят "нормальных" людей в аналитических способностях.
snout
21 апреля 2012, 03:55
А еще, существует мнение, что в определенные периоды жизни при неблагоприятных условиях, практически у всех людей в той или иной мере синдром Аспергера проявляется.
snout
21 апреля 2012, 04:43
Вообще, если брать глобально (извините), я так понимаю, то фильм получился о победе "рацио" над эмоциональным началом. Ведь "включил" (хоть и опосредованно) монстра - убийцу и маниака -    Спойлер!
Мартин, подверженный страстям (таким нам всем понятным, человечным, эмоциональным). Вообще, все "эмоциональные" действия в фильме приводят к катастрофам: жена Мартина целует маньяка, поддавшись порыву и остается с взведенной гранатой в руке; Аугуст выдает секретную информацию "своей даме сердца"; Анна из-за конфликта с родителями погибает...
И лишь душа Саги, лишенная эмоций, стремится спасти, а не разрушить. А победа просто логична.
Вик
21 апреля 2012, 04:43

snout написал:
Она - не социопат. Напротив, она пытается интегрироваться в общество, делает это даже с особой старательностью и делает успешно.

Не уверен. Многие латентные социопаты притворяются интегрированными в общество, и делают это с особой старательностью. Точь-в-точь как Сага (Согя).

Но это спор о терминах. "Социопат" можно заменить на "асоциал" или "аутист Аспергера". Без разницы. Тот уровень "странностей" (патологии поведения в социальной сфере), который она демонстрирует - проблемы с адаптацией в социуме, отсутствие эмпатии, понимания поведения других людей, налаживания взаимоотношений, и прочая, и прочая - боюсь, что он нивелирует любые аналитические способности. Это отнюдь не "легкая форма". В сериале это, конечно, смотрится умилительно, но в реале такого уникума никто не будет держать в "органах". Тем более - на оперативной работе. Даже толерантные шведы.
snout
21 апреля 2012, 04:46

Вик написал: Но это спор о терминах. "Социопат" можно заменить на "асоциал" или "аутист Аспергера". Без разницы.

Уверяю тебя, разница есть. Это совершенно разные области человеческой психики.

Более того, (не помню где читал): по статистике, процент преступлений среди людей с синдромом Аспергера гораздо ниже среднего.
Вик
21 апреля 2012, 05:58

snout написал:

Более того, (не помню где читал): по статистике, процент преступлений среди людей с синдромом Аспергера гораздо ниже среднего.

Зато из них получаются замечательные серийные маньяки, выше среднего. Типа Джеффри Дамера, Мартина Брайанта или "Унабомбера". Особенно, когда эмоциональная глухота и отсутствие сопереживания сочетаются с высоким интеллектом и способностью к концентрации на любимом деле smile4.gif .
snout
21 апреля 2012, 06:20

Вик написал:
Зато из них получаются замечательные серийные маньяки, выше среднего. Типа Джеффри Дамера, Мартина Брайанта или "Унабомбера". Особенно, когда эмоциональная глухота и отсутствие сопереживания сочетаются с высоким интеллектом и способностью к концентрации на любимом деле  smile4.gif .

Мне сейчас лень искать инфу об этих людях.
Что, у них был поставлен диагноз синдрома Аспергера? Про Унабомбера слышал, что у него IQ очень высокий, но сам по себе высокий IQ не является критрием ни Аспергера, ни какой-либо другой формы нарушения эмоциональной сферы.

Социопатия по определению, грубо говоря, подразумевает поведение направленное во вред людям.
Социопаты могут маскироваться, но побудительные мотивы всегда направлены против социума. Социопаты скорее даже более эмоциональны, их эмоции, однако, эгоцентричны.
Проявление эмоциональной холодности - это эффект концентрации эмоций на своем эго. Это не значит, что социопат эмоций не испытывает, он ими даже, скорее, наслаждается, например, наблюдая страдания других людей, осознавая своё превосходство.

Люди же с синдромом Асперегера наслаждаться страданиями других не могут (упрощено говоря) - они их не воспринимают. Это не значит, что они не понимают, что человек страдает, но это страдание для них не может быть мотивом.

Так понятна разница?
Вик
21 апреля 2012, 16:45

snout написал:
Мне сейчас лень искать инфу об этих людях.
Что, у них был поставлен диагноз синдрома Аспергера?

Брайанту был поставлен. По поводу двух других тоже предполагают, что да

Социопатия по определению, грубо говоря, подразумевает поведение направленное во вред людям.

Это очень узкое и устаревшее понимание социопатии, сводящее все богатство проявлений только к одному агрессивно-враждебному типу диссоциального расстройства, с явно выраженным антисоциальным поведением.


Проявление эмоциональной холодности - это эффект концентрации эмоций на своем эго. Это не значит, что социопат эмоций не испытывает

Тоже самое и у аутиста (разновидностью которого является носитель синдрома Аспергера). Он не способен передать свое собственное эмоциональное состояние вовне, потому что концентрирован на себе, но это не значит, что он их не испытывает.

Люди же с синдромом Асперегера наслаждаться страданиями других не могут (упрощено говоря) - они их не воспринимают. Это не значит, что они не понимают, что человек страдает, но это страдание для них не может быть мотивом.

Ну и что? Ребенок отрывает крылья у бабочки не из-за желания причинить страдания, а из сугубо познавательного интереса. Ну, а этому интересно поковыряться в женских внутренностях или попробовать человеческое мясо на вкус. Или коллекционировать черепа (концентрация на любимом деле smile4.gif )

И вообще, я уже говорил - дело не в терминах. Вопрос в том, смогла бы Согя со своими эээ... явно выраженными особенностями эффективно работать в реальной полиции? Мое мнение - нет, не смогла бы.
IW-GDK
25 апреля 2012, 18:26
Первая серия отличная, вторая уже не так хороша. Но смотреть интересно, качаю третью.
Вик
26 апреля 2012, 20:05
Мне очень нравятся урбанистические пейзажи, которые мелькают в эпизодах время от времени. Создают классную атмосферу.
AgCooper
26 апреля 2012, 20:08

Вик написал: Мне очень нравятся урбанистические пейзажи

Да, снято отлично, особенно правильная подсветка впечатляет.
Dargl
28 апреля 2012, 01:42

Вик написал: Вопрос в том, смогла бы Согя со своими эээ... явно выраженными особенностями эффективно работать в реальной полиции?

Конечно. Она всё делает в строгом соответствии с правилами и предписаниями - не подкопаешься. Идеальная копша, её бы клонировать а остальных уволить нафиг. 3d.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»