Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Что у них в головах?
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Юльча
22 мая 2012, 15:48

LTata написала: и мне в детстве тоже было ооочень вкусно есть масло "без всего" или на чёрном хлебе, и именно в таком виде.

Не первый раз встречаю такое, что дети едят масло "без ничего". Это и мое одно из первых воспоминаний детства: в одной руке у меня блюдце с куском масла, в другой чайная ложка, я хожу по комнате и это ем. И муж мой рассказывал, что ел в детстве масло просто так. Став старше я уже не хотела его есть и даже не представляю, как эту жирную штуку можно есть без хлеба. Наверное, это какая-то особенность у детей.
Да, я была худая. По слвовам мамы и по фотографиям полной я была только в младенчестве, а как начала ходить, быстро похудела. И с тех пор начался мамин кошмар под названием "мой ребенок тощий и ничего сделать нельзя, потому что нифига не ест". biggrin.gif
LTata
22 мая 2012, 15:58

Zanthia написала: Мой сын скорее сделает себе харакири, чем станет пробовать огурец

ТБД. У меня в этом случае хорошо работает пример любимых и уважаемых героев. У Тачки-Макквина, Джейкоба, ослика из Винни-пуха Женщины-кошки и Бамблби такой интересный обязательный рацион, в который огурцы входят тоже... tongue.gif

свекровь написала: Мне пока полегче с этим, нет ничего такого, чтобы ребенок очень хотел, прям не мог.

У моих есть. frown.gif С одной стороны, может, не надо было давать пробовать вообще? Когда все эти киндеры и макдональсы-ростиксы на слуху. Не думаю, что правильно - попробовали бы рано или поздно и, вон как я могли бы.
А некоторые вещи просто очень любят, те же "длинные" макароны или, да, масло и шоколад.

свекровь написала: Но ведь неймется взрослым, надо впарить!

Приезжала сестра нашего дедушки и совершенно вызверила меня замечанием, сказанным сыну, когда он отказался есть мандаринчеги. Типа ты что, ненормальный что ли, все нормальные дети любят мандарины. При мне, сказаным, к счастью.

Юльча написала: Наверное, это какая-то особенность у детей.

Мама моя описывала картину из своего детства один-в-один, как твоя, с блюдечком. smile.gif
cloud
22 мая 2012, 16:01

Ksusha написала: А еще для нее нормально поднять папу ночью и послать в магазин за киндер сюрпризом или мороженным. И попробуй не сходи.

Распущенность?

Белая Мишка написала: нам тоже нужно на неделю литра два.

По-моему, это болезнь, нет?

sally bowles написала: Матери при этом категорически отрицают свою негативную роль.

А зачем они это делают? Чтобы что?
Ginger
22 мая 2012, 16:04

Shusha написала: Т.е. вот сейчас лето, моя 2,5 летняя дочь, открывает холодильник и на обед выбирает - огурец и кефир.

Наш полуторогодовалый боец тоже по вечерам выбирает фрукты/овощи. Но я парюсь, что это неправильно, и я ему не додаю еды.

LTata написала: Может, эти кусочки сейчас масла "просто так" не дадут детям потом разъесться, бесконтрольно дорвавшись до него, ранее запретного и вкусного.

Я прямо вся в сомнениях. Мы масло сами не едим в принципе (для меня это пытка почти, съесть масло). Ребенку только в кашу кладем.
Вопрос - стоит ли предлагать ребенку съесть что-то, что сам считаешь невкусным? Из страха, что потом дорвется.
sally bowles
22 мая 2012, 16:05

Юльча написала: Это и мое одно из первых воспоминаний детства: в одной руке у меня блюдце с куском масла, в другой чайная ложка, я хожу по комнате и это ем.

У меня сестра очень любила масло, как раз был момент, когда его продавали маленькими кусочками, по 15 грамм, она бежала в магазин со мной (я часто за продуктами ходила, у нас разница 7 лет) и умоляла ей купить 2 кусочка. Ела, как конфеты.
С другой стороны, мало ведь было лакомств. Конфеты у нас были по праздникам, пекла мама редко, варенье выдавалось к чаю. Я сама любила потихоньку отрезать кусок батона, намазать маслом, посыпать сахаром и съесть. Еще пила воду из-под крана с сахаром, лимонады у нас тоже праздничным напитком были.
Да и питание было однообразное, картошка в разных видах, макароны. Мясо-курица не каждый день.
sally bowles
22 мая 2012, 16:07

Ginger написала: Вопрос - стоит ли предлагать ребенку съесть что-то, что сам считаешь невкусным? Из страха, что потом дорвется.

Я думаю, не нужно.

cloud написала: Распущенность?

И не каждого папу пошлешь так. Сейчас, представила себе лицо своего отца или своего мужа в этой ситуации. Папа, сбегай мне за мороженым? 3d.gif 3d.gif 3d.gif

cloud написала: А зачем они это делают? Чтобы что?

Свои проблемы решают. В основном, страх старости и потери привлекательности.
ИВА
22 мая 2012, 16:13

Юльча написала: Став старше я уже не хотела его есть и даже не представляю, как эту жирную штуку можно есть без хлеба.

Ха, я больше 20 лет сливочного масла не ела. Вообще не хотела. А недавно как пробило - теперь регулярно делаю бутерброд с таким хорошим слоем масла. Очень вкусно. Плюс похоже состояние кожи улучшилось, хотя я и так не жаловалась. Так что, сливочное масло - очень полезная вещь.
LTata
22 мая 2012, 16:14

Ginger написала: Вопрос - стоит ли предлагать ребенку съесть что-то, что сам считаешь невкусным? Из страха, что потом дорвется.

Я не предлагала. Только удовлетворяла просьбы. Не разовые/вскользь, а неоднократные, как с тем же киндер-шоколадом, который на всех углах и по всем каналам.
sally bowles
22 мая 2012, 16:14

LTata написала: У меня тоже есть вокруг любители поподчевать вкусненьким. жЫрненьким и мучным. Бороться бес-по-лез-но.  Пришлось пугать детей. Картинками в интернете. И, наоборот, приводить в пример любимых героев-персонажей. Возможно, это был непедагогический ход, но у нас работает в плане самоограничения, или как минимум прекращения выпрашивания или нескандального отказа от очередной конфеты/печеньки/кусочка масла.

У нас сладкое в шкафу, закрыто на ключ. Выдаем после еды. Ну, просто не объяснить вербально некоторые вещи, поэтому приходится идти на такие меры.

Noa написала: Мне кажется, что "отпускание" подростка - например, учеба далеко от дома, позволяет зачастую естественное восстановить отношения с едой.

У некоторых, не у всех. mad.gif Еще и мама не всегда отпускает.

Снегурочка написала: Поэтому я за то, чтобы давать на обед необходимый минимум.

Да, это точно.

Снегурочка написала: У меня, кстати, есть одно наблюдение, что люди полнеют еще там, где вкусно готовят.

Бывает, что готовят вкусно, но приняты в семье небольшие порции. А иногда готовят ужасно, но порции огромные и дети с детства привыкают к килограммам еды.

свекровь написала: Мне пока полегче с этим, нет ничего такого, чтобы ребенок очень хотел, прям не мог. Обычно она сейчас на приставания с едой в гостях отвечает- спасибо, мне не надо. Но ведь неймется взрослым, надо впарить!

Детей надо учить, да. А то "скажи спасибо тете за конфетку" выливается потом в невозможность отказаться от еды в принципе.
У нас в семье бабушка с живого не слезет, пока на убой не откормит. Я в конце концов сказала, что я верю, что она меня любит и без еды. Есть не буду, если не хочу, но не потому, что ее не люблю, а потому что есть не хочу. Бабушка попыталась подискутировать, но она чувствительна к логике, к счастью. Все равно каждый раз спорим, хотя я уже давно сама готовлю, когда приезжаю.

Ksusha написала: Если уж говорить по теме, не понимаю я родителей вегетарианцев и уж тем более веганов.

Да, детям вегетарианство неполезно, это так. Животный белок нужен.
Ksusha
22 мая 2012, 16:15

sally bowles написала:
И не каждого папу пошлешь так. Сейчас, представила себе лицо своего отца или своего мужа в этой ситуации. Папа, сбегай мне за мороженым? 3d.gif  3d.gif  3d.gif

Ну, там папу никто не просил, а в приказном тоне слал. Или метнись в магазин/ макдональдс или А-А-А-А! на всю ночь и хрен поспишь.
Noa
22 мая 2012, 16:18

cloud написала:

По-моему, это болезнь, нет?

Ну, согласись, пропаганда здорового завтрака в виде чайной ложки обезжиренного творога - тоже не норма.
Норма не уделять еде большого места в своей голове, а относиться к ней как к такой же потребности, как и тепло, движение, отдых и тд.
И это отношение не мешает чувствовать вкус еды, получать от него удовольствие.
Noa
22 мая 2012, 16:23

Ksusha написала:
Ну, там папу никто не просил, а в приказном тоне слал. Или метнись в магазин/ макдональдс или А-А-А-А! на всю ночь и хрен поспишь.

Ну наверняка начиналось с малого, а дальше нарастали истерики и требования?

Что касается основной темы - я часто практикую в магазине (если мы идем с ребенком в выходной день за большими продуктовыми закупками) такое - предлагаю выбрать ребенку себе любую еду, которую она хочет, но только одно наименование. То есть это может быть и кусок торта, или фрукт, или творожок, или орехи. Но обязательно что-то одно. Я считаю, что это позволяет продумать, чего ей действительно хочется, и потом от этого получить больше удовольствия.
Ksusha
22 мая 2012, 16:25

sally bowles написала:
Да, детям вегетарианство неполезно, это так. Животный белок нужен.

Пыталась с родителями этих детей пообщаться, что интересно - все художники confused.gif
Конструктивного разговора так и не получилось, на разных орбитах вращаемся.
Я одной из мамаш : Ребенок пассивен, не воспринимает информацию на уроке, не может выполнить задание.
Она мне: Она просто задумчивая, да и зачем ей эти математмка/язык/ etc. она так чудесно рисует..
Я про себя: зачем же ей школа?
мамаше: c детьми она не играет, практически не двигается. На физкультуре даже просить что либо сделать бесполезно.
мамаша: она натура творческая, ей это не надо..

Блин, не умею я с такими людьми разговаривать..
sally bowles
22 мая 2012, 16:28

Ksusha написала: Ну, там папу никто не просил, а в приказном тоне слал. Или метнись в магазин/ макдональдс или А-А-А-А! на всю ночь и хрен поспишь.

Ошибка в потакании, конечно. Сейчас-то уже АААА, но был ведь и первый раз.

Noa написала: Ну, согласись, пропаганда здорового завтрака в виде чайной ложки обезжиренного творога - тоже не норма.
Норма не уделять еде большого места в своей голове, а относиться к ней как к такой же потребности, как и тепло, движение, отдых и тд.

Да. Кстати, очень часто сочетается видимая жесткость в соблюдении диеты (обезжиренный творог на завтрак, сырые овощи на ужин) и скрытые поощрения срывов. Еда, как поощрение, награждение тортом и т.д.
Более того, матери иногда предлагают подросткам отметить похудение совместным обжорством, оргией запрещенной еды.
Потом разводят руками - уже так хорошо похудела, и опять поправилась. mad.gif

Noa написала: я часто практикую в магазине (если мы идем с ребенком в выходной день за большими продуктовыми закупками) такое - предлагаю выбрать ребенку себе любую еду, которую она хочет, но только одно наименование. То есть это может быть и кусок торта, или фрукт, или творожок, или орехи.

Я предлагаю три продукта на выбор, когда вместе идем. smile4.gif
Белая Мишка
22 мая 2012, 16:34

sally bowles написала: Французская система очень удобна, правда.

А в чем она состоит?

Noa написала: Не думаю, что у ребенка быстро формируется связка еды как средства от стресса, еды как способа провести время, еды как удовольствия.

Ну, я читала, что у человека формируется эта связка примерно во время грудного вскармливания, т.к. мамы очень часто реагируют на крик ребенка как на сигнал к тому, что надо дать грудь, то есть, вроде как, другие причины крика в голову не приходят, соответственно, человек запоминает в младенчестве, что если что - надо пожрать и всё пройдёт. Поэтому я придерживалась строгой системы кормления по часам, о чем ни разу не жалею. Кроме того, человеческое молоко имеет сладкий вкус, и это формирует зависимость человека от сладкого. Но тут уж ничего не поделаешь.

sally bowles написала: Видимо, надо делать выбор в этой ситуации. Между комфортом бабушки и здоровьем ребенка.

Да.
В прошлом году я сделала выбор между комфортом кошки, которая примерно была в возрасте бабушки (кошке было 18, бабушке - 80) и здоровьем ребенка. Мы были в больнице, мне сказали, что у ребенка аллергия на кошку, кошку удалили к моему двоюродному брату, он с ней обращался очень хорошо, и через две недели она умерла. Я не жалею о том, что отдала кошку брату, хотя я пережила несколько очень грустных минут, когда её хоронила.
Бабушка у нас, хотя и истеричная в меру и, в меру (гораздо меньше, чем другие бабушки) маразматичная, но всё же дорога мне значимо больше, чем кошка. Я прямо скажу, бабушка дорога мне не меньше, чем мой ребенок (ну что поделаешь, вот такое я дерьмо), мне будет обидно, если она умрёт после того, как я перестану покупать ей масло. Я прекрасно понимаю, что "после" не значит "вследствие", однако пока не знаю, как буду объясняться со своим подсознанием в этом случае.
Zanthia
22 мая 2012, 16:36

Ginger написала:

Вопрос - стоит ли предлагать ребенку съесть что-то, что сам считаешь невкусным? Из страха, что потом дорвется.

Невкусным или вредным? Вопрос принципиальный. smile.gif
LTata
22 мая 2012, 16:37

Noa написала: предлагаю выбрать ребенку себе любую еду, которую она хочет, но только одно наименование

Интересно.
А вообще любую разрешишь, которую она выберет? Есть какие-нибудь предварительные условия-ограничения по цене или виду?

sally bowles написала: У нас сладкое в шкафу, закрыто на ключ. Выдаем после еды. . Ну, просто не объяснить вербально некоторые вещи, поэтому приходится идти на такие меры.

У нас ряд вещей тоже. Про которые я точно знаю, что соблазн перевесит любые доводы.
Zanthia
22 мая 2012, 16:37

sally bowles написала:


Свои проблемы решают. В основном, страх старости и потери привлекательности.

А как это связано??
Белая Мишка
22 мая 2012, 16:40

cloud написала: По-моему, это болезнь, нет?

Да. Старческий маразм.
Так какой выход из этой ситуации:

Белая Мишка написала: Мне бабушку убить?

Zanthia
22 мая 2012, 16:42

Белая Мишка написала:
А в чем она состоит?

Ну, я читала, что у человека формируется эта связка примерно во время грудного вскармливания, т.к. мамы очень часто реагируют на крик ребенка как на сигнал к тому, что надо дать грудь, то есть, вроде как, другие причины крика в голову не приходят, соответственно, человек запоминает в младенчестве, что если что - надо пожрать и всё пройдёт. Поэтому я придерживалась строгой системы кормления по часам, о чем ни разу не жалею. Кроме того, человеческое молоко имеет сладкий вкус, и это формирует зависимость человека от сладкого. Но тут уж ничего не поделаешь.


Все намешано, а выводы неправильные
sally bowles
22 мая 2012, 16:57

Белая Мишка написала: А в чем она состоит?

Вкратце: питание в определенное время, использование сезонных продуктов, небольшой размер порций, отсутствие перекусов. Дети едят три раза в день, плюс дошкольники полдник около четырех часов дня, школьники и взрослые три раза в день.

Белая Мишка написала: мне будет обидно, если она умрёт после того, как я перестану покупать ей масло.

Ты знаешь, вообще уменьшение животных жиров в рационе пожилых людей считается полезным. wink.gif

Zanthia написала: А как это связано??

Взрослеющая привлекательная дочь подтверждает то, что мать стареет и теряет привлекательность.
sally bowles
22 мая 2012, 16:58

Белая Мишка написала: Ну, я читала, что у человека формируется эта связка примерно во время грудного вскармливания, т.к. мамы очень часто реагируют на крик ребенка как на сигнал к тому, что надо дать грудь, то есть, вроде как, другие причины крика в голову не приходят, соответственно, человек запоминает в младенчестве, что если что - надо пожрать и всё пройдёт. Поэтому я придерживалась строгой системы кормления по часам, о чем ни разу не жалею. Кроме того, человеческое молоко имеет сладкий вкус, и это формирует зависимость человека от сладкого.

Это очень спорно все.
Shusha
22 мая 2012, 17:03

sally bowles написала: Взрослеющая привлекательная дочь подтверждает то, что мать стареет и теряет привлекательность.

Тийна, ты не первый раз об этом пишешь, но ведь эмоция только одна - ну ведь дикость ведь! С другой стороны - сколько родителей физически истязают своих детей.
Мне кажется, что и навязывание такого пищевого поведения надо рассматривать как форму насилия, эмоционального, а то и физического.
Белая Мишка
22 мая 2012, 17:09

sally bowles написала: Вкратце: питание в определенное время, использование сезонных продуктов, небольшой размер порций, отсутствие перекусов. Дети едят три раза в день, плюс дошкольники полдник около четырех часов дня, школьники и взрослые три раза в день.

Спасибо.

sally bowles написала: Ты знаешь, вообще уменьшение животных жиров в рационе пожилых людей считается полезным.

Несомненно.
Так же, как и то, что стресс, наступивший вследствие лишения пожилого человека чего-то привычного, сливочного масла ли, сигарет ли, бокала ли красного вина, привычного окружения (переезд, например или, смерть второго супруга) может повлечь очень плачевные последствия вплоть до смерти. Это опасно, на самом деле, не так невинно, как кажется на первый взгляд - лишение масла у пожилых против их воли (что важно).

sally bowles написала: Это очень спорно все.

Что конкретно?
sally bowles
22 мая 2012, 17:10

Shusha написала: Тийна, ты не первый раз об этом пишешь, но ведь эмоция только одна - ну ведь дикость ведь! С другой стороны - сколько родителей физически истязают своих детей.
Мне кажется, что и навязывание такого пищевого поведения надо рассматривать как форму насилия, эмоционального, а то и физического.

Мне самой это диким кажется. Хотя я понимаю, в сущности, подоплеку.
Причем я с этим очень много сталкиваюсь, потому что много лет как раз работала с категорией матерей, которые посвящают много времени своей внешности. Я несколько сотен женщин более-менее регулярно вижу в течение 16 лет уже, у них дети за это время родились и выросли. Даже по моей статистике, больше половины дочерей к подростковому возрасту страдает ожирением, а избыточный вес почти у 80%, это только у тех, кого я знаю лично и с кем работаю относительно регулярно. Причем матери почти все имеют нормальный вес или даже дефицит веса.
Массовое явление в определенном кругу. У девочек чудовищные комплексы по этому поводу. Лучше всего те, кто учится в закрытых школах за границей, в Англии или Швейцарии.
Снегурочка
22 мая 2012, 17:15

sally bowles написала:
Бывает, что готовят вкусно, но приняты в семье небольшие порции. А иногда готовят ужасно, но порции огромные и дети с детства привыкают к килограммам еды.

Так невкусное и диетическое обычно не хочется есть-то в больших количествах, не? Я на маминой стряпне, например, похудею очень быстро tongue.gif. Да и муж на моей бы вес не набирал, если б ел ее, так нет - он пошел другим путем и научился сам готовить. Теперь ест жареные отбивные, всякие густо приправленные майонезом салаты и прочее и прочее mad.gif Да и мне трудно удержаться иногда, когда все такое аппетитное и пахнет вкусно, ем вместе с ним.
sally bowles
22 мая 2012, 17:15

Белая Мишка написала: Так же, как и то, что стресс, наступивший вследствие лишения пожилого человека чего-то привычного, сливочного масла ли, сигарет ли, бокала ли красного вина, привычного окружения (переезд, например или, смерть второго супруга) может повлечь очень плачевные последствия вплоть до смерти. Это опасно, на самом деле, не так невинно, как кажется на первый взгляд - лишение масла у пожилых против их воли (что важно).

Ты все-таки не ставь рядом уменьшение масла в тарелке масла и смерть супруга wink.gif . Никто ведь не говорит о том, что масло надо отнять силой и посадить бабушку на сырую брокколи. Но те количества масла, о которых ты пишешь, совершенно нездоровые. И если ты не хочешь вмешиваться в бабушкино питание, то можно ведь направить усилия на то, чтобы ребенок питался по-другому. Ребенку не нужна такая жирная пища и неполезна, во многих отношениях.

Белая Мишка написала: Что конкретно?

Да все, в общем-то. И формирование привычки заедать негативные эмоции, и зависимость от сладкого не создаются у детей, только потому, что их мать свободно кормила грудью. wink.gif Период раннего детства гораздо важнее в этом плане, чем период грудного вскармливания.
Иней
22 мая 2012, 17:27

sally bowles написала: Вкратце: питание в определенное время, использование сезонных продуктов, небольшой размер порций, отсутствие перекусов. Дети едят три раза в день, плюс дошкольники полдник около четырех часов дня, школьники и взрослые три раза в день.

У меня серьезная проблема с питанием дочери (7,5 лет): она ест очень и очень небольшой набор продуктов: не любит салаты вообще, овощи редко и выборочно (огурцы, иногда помидоры, капусту не выносит), отказалась от мяса всего, в том числе от мяса птицы, из рыбы ест только семгу на пару. Из круп ест рис, гречку - очень редко. Раз-2 в неделю творожную массу с изюмом или черникой. Фрукты: перестала есть яблоки и груши, предпочитает черешню, гранаты, иногда мандарины и апельсины. Я готовлю посредственно, но еще 3 года назад ребенок ел хотя бы мясо птицы и котлеты. На завтрак ест кукурузные хлопья с молоком, но периодически просит булку с маслом и сыром. Вообще очень любит все мучное: блины, оладьи. Будь ее воля, только ими бы и питалась.
И что делать? Я не буду заставлять ее есть полезное или то, что считаю нужным - слишком хорошо помню, как заставляли меня в детстве. Но меня не может не беспокоить эта ситуация.
Снегурочка
22 мая 2012, 17:29

sally bowles написала:
отсутствие перекусов

Вот как с этим бороться, я даже не знаю. Мои гаврики постоянно хотят есть. Я утешаю себя тем, что они растут и тратят много энергии, ну и плюс вроде как дробное питание считается хорошо? Не так, чтобы полноценных несколько раз помимо основных трех, но творожки, фрукты или сушки перехватывают между едой.

Кстати, вот нас с сестрой вырастили одни и те же родители. С одним и тем же рационом, режимом питания и количеством наложенного на тарелку. Но у сестры такая конституция, что без двигательной активности она полнеет моментально. При том, что ест мало. И мама ее ни разу не раскармливала, я - свидетель. Вот я думаю сейчас, что она бы обиделась, если бы ей на это попеняли в сестринские школьные годы frown.gif
Белая Мишка
22 мая 2012, 17:35

sally bowles написала: Ты все-таки не ставь рядом уменьшение масла в тарелке масла и смерть супруга

Во-первых, не уменьшение, а полное отсутствие, потому что я лично в бабушкину тарелку масло не кладу, я могу только покупать, или не покупать масло. Я могу покупать 200 граммов в неделю, но она с ребенком их съедят за 3 дня, а остальные дни будут меня пилить и устраивать мне истерики, причем оба.

sally bowles написала: И если ты не хочешь вмешиваться в бабушкино питание, то можно ведь направить усилия на то, чтобы ребенок питался по-другому.

Каким образом? Иногда они кормятся без меня, потому что меня просто физически рядом нет. Причем бабушка, на самом деле, в отношении ребенка вполне рациональная, в том смысле, что она знает, как правильно, но если она не может себе отказать в кусочке сала, то и ребенок тут как тут wink.gif .

sally bowles написала: Да все, в общем-то. И формирование привычки заедать негативные эмоции, и зависимость от сладкого не создаются у детей, только потому, что их мать свободно кормила грудью.

Не знаю, может быть ты неправильно меня поняла? Я писала о том, что читала, что люди становятся зависимыми от еды в том числе и благодаря тому, что мамы прикладывают их к груди во всякое время без разбору, нужно ли это действительно ребенку, или он орёт по другой какой причине, и чтобы избежать этого фактора (в том числе, но не только поэтому) я (лично) кормила ребенка по часам, как рекомендовала мне врач-неонатолог.
Что же касается привычки к сладкому, то я писала о том, что тут уж ничего не поделаешь - по часам ты кормишь ребенка, или по требованию, молоко у тебя от этого ни менее, ни более сладким не станет.

sally bowles написала: те количества масла, о которых ты пишешь, совершенно нездоровые.

Если честно, то я, конечно, сгустила краски, в сущности, отвечая на вопрос ТС: "Что у них в головах?". Вот это в головах, например.
Zanthia
22 мая 2012, 17:49

Белая Мишка написала:


Что конкретно?

Все искусственники были бы стройные, все дети на ГВ выросли бы обжорами сладкоежками. Но ведь это совершенно не так.
Zanthia
22 мая 2012, 17:54

Белая Мишка написала:

Что же касается привычки к сладкому, то я писала о том, что тут уж ничего не поделаешь - по часам ты кормишь ребенка, или по требованию, молоко у тебя от этого ни менее, ни более сладким не станет.


Вот так природой предусмотрено. Веками детей грудью выкармливали, смеси относительно недавно появились.. Я, кстати, - искусственница. Всю жизнь борюсь с привычкой жрать и лишним весом. В детстве у меня была прямо-таки патологическая зависимость от шоколада. А вот сын мой, который бутылку в глаза не видел и был вскормлен в режиме "по требованию", сладкое не ест.
Зеленоглазка
22 мая 2012, 17:59

Иней написала: У меня серьезная проблема с питанием дочери (7,5 лет):

Я не раз писала на форуме и спрашивала совета - моему 13, он по-прежнему ест ограниченный набор продуктов. Правда за последний год рацион раширился.

Овощи - картошка (в виде картошки-фри), огурец (не хотя), морковь (не хотя), салат-латук - только с определенным соусом. Все.
Фрукты - яблоко и банан. все.
Протеин - любит стейки из говядины, бургеры, куриную грудку на гриле, рыбу(редко).
Углеводы - любит все мучное - вафли, блины, оладьи, макароны, хлеб. Рис и гречку съест только под давление.

Обожает все что продают в Маках и подобных сетях. Обожает есть в ресторанах, иногда специально не ест весь день, зная что вечером идем на ужин.

Совет с форума - забить. Я и забила. Он растет здоровым парнем, не толстым, но и не худым. Единственное в чем ограничиваю - сладкое, не более одной порции в день - то есть выбирай или кока-колу или мороженое.
Зеленоглазка
22 мая 2012, 18:01
По теме - у меня несколько семей знакомых с полными детьми. Во всех них родители сами полные и просто игнорируют сей факт. То есть совсем. То ли от безалаберности, то ли от нежелания менять устоявшийстя образ жизни. во всех семьях мамы не готовят.
Noa
22 мая 2012, 18:03

LTata написала:
Интересно.
А вообще любую разрешишь, которую она выберет? Есть какие-нибудь предварительные условия-ограничения по цене или виду?

Ну я примерно представляю ее вкусовые пристрастия - так что фуа-гра с трюфелями - это не ее выбор smile.gif Поэтому разрешаю выбрать, что угодно, но одну порцию. То есть если это ягоды, то 100 грамм, если мороженое - одна порция, ну и т.д. Но мы не ходим в большие магазины типа Метро или Ашана, потому что опытным путем выяснилось, что там покупается больше еды, чем нужно (из-за больших упаковок), а потом не съедается.
Чаще всего ребенок берет мороженое или фрукт. Но в итоге меньше выпрашивает разной еды, привлекающей только упаковкой, ну и обдумывает, чего хочет больше.
Иней
22 мая 2012, 18:15

Зеленоглазка написала: Протеин - любит стейки из говядины, бургеры, куриную грудку на гриле, рыбу(редко).

Эх, для меня звучит как музыка. Моя совсем мясо отказывается есть, в любых видах и формах. frown.gif

Зеленоглазка написала: Обожает все что продают в Маках и подобных сетях. Обожает есть в ресторанах, иногда специально не ест весь день, зная что вечером идем на ужин.

В Мак не водила свою еще, но уверена, что рано или поздно она там побывает, хотя бы с подружками. А вот посидеть за пирожным или теми же блинами именно в кафе или другом виде общепита обожает, как и твой.

Зеленоглазка написала: Совет с форума - забить. Я и забила. Он растет здоровым парнем, не толстым, но и не худым. Единственное в чем ограничиваю - сладкое, не более одной порции в день - то есть выбирай или кока-колу или мороженое.

Если бы хоть какое-то мясо ела, я, наверное, тоже бы забила. Но не могу. Вес у дочки пока нормальный: 23 кг при росте 130 см. В сладком и мучном жестко ограничиваю с самого рождения, это не воспринимается как трагедия. Но вот ее отказ от мяса меня просто убивает...У нее очень слабый иммунитет, постоянные синуситы, настоятельно рекомендуют полноценное питание.
Зеленоглазка
22 мая 2012, 18:26

Иней написала: Но вот ее отказ от мяса меня просто убивает...

Протеин не только в мясе. Если ест яйца - очень хорошо. Тофу можно давать. Я еще переодически даю мультивитамины и омегу, для самоуспокоения разумеется.
Иней
22 мая 2012, 18:29

Зеленоглазка написала: Если ест яйца - очень хорошо. Тофу можно давать.

Яйца терпеть не может. Крайне редко выедает из вареного яйца белок и все. Тофу не пробовала давать, спасибо за подсказку!

Зеленоглазка написала: Я еще переодически даю мультивитамины и омегу, для самоуспокоения разумеется.

Аналогично, только омегу не давала еше.

Я просто не могу понять, в чем причина. Может быть, я что-то когда-то не так сказала или сделала, что пошел такой постоянный отказ даже от тех продуктов, что ела раньше? Значит, что-то в голове?
Shusha
22 мая 2012, 18:38

Иней написала: Я просто не могу понять, в чем причина.

Не любит? А раньше ела по инерции? ИМХО, имеет право.
Вот моя овощи не ест, огурец и зеленый горошек и все, никакого прикорма толком у нее не было до 7,5 мес, пока не распечатали банку ягнятины, вот тогда ребенок от груди стал отказываться и начал мясо есть дважды в день.
А вкусы на "обычную" еду меняются приблизительно раз в 2 месяца - сыр то ест, то не ест, то свинина, то курятина...
Иней
22 мая 2012, 18:46

Shusha написала: Не любит? ИМХО, имеет право.

Конечно, имеет право. И я не заставляю. Но меня беспокоит то, что она не ест любое мясо, как в моем исполнении, так и в исполнении профессиональных поваров в хороших ресторанах. Я ненавидела и ненавижу квашеную капусту и соленые помидоры. Но при этом я все-таки с удовольствием грызла морковь, ела свежие помидоры и огурцы, зеленый лук..То есть отказ от одного вида - не трагедия, если принимаешь некоторые другие. А в случае моей дочери отказ идет от очень важного компонента питания полностью, кроме того, она и от многой другой еды отказывается, не только от мяса. Не могу же я ее каждый день кормить только рисом. frown.gif
Ginger
22 мая 2012, 18:52

Zanthia написала: Невкусным или вредным? Вопрос принципиальный.

Невкусным. Вредное сам попросит, предлагать не понадобится.
sally bowles
22 мая 2012, 19:13

Снегурочка написала: Вот как с этим бороться, я даже не знаю. Мои гаврики постоянно хотят есть. Я утешаю себя тем, что они растут и тратят много энергии, ну и плюс вроде как дробное питание считается хорошо? Не так, чтобы полноценных несколько раз помимо основных трех, но творожки, фрукты или сушки перехватывают между едой.

smile4.gif У всех свои ведь традиции питания. Во Франции просто еда это такая священная корова, что правила очень редко нарушаются, в голову не приходит родителям или другим взрослым давать детям перекусить в неурочное время. Популярный ответ: "скоро будем ужинать/обедать". А привыкают дети быстро. wink.gif

Иней написала: У меня серьезная проблема с питанием дочери (7,5 лет): она ест очень и очень небольшой набор продуктов: не любит салаты вообще, овощи редко и выборочно (огурцы, иногда помидоры, капусту не выносит), отказалась от мяса всего, в том числе от мяса птицы, из рыбы ест только семгу на пару. Из круп ест рис, гречку - очень редко. Раз-2 в неделю творожную массу с изюмом или черникой. Фрукты: перестала есть яблоки и груши, предпочитает черешню, гранаты, иногда мандарины и апельсины.

У нас проблема с избирательностью в еде одно время вообще была очень серьезной, то есть ребенок соглашался есть один-два продукта и все. mad.gif Конечно, учитывая диагноз, по должности положено biggrin.gif , но все равно извелись мы с этим.
С мясом я иду на хитрости, потому что без хитростей будет есть мясо раз в месяц.
1. Готовлю пиццу с тонким слоем фарша, мясного или куриного. Готовлю фарш из вареного мяса, потом смешиваю с томатным соусом так, чтобы получить просто густой соус, выкладываю его на тесто, посыпаю тертым сыром, запекаю и выдаю под видом пиццы "Маргарита".
2. Запеканки с мясом. Картофельное пюре, тонкий слой мяса, снова картошка, снова мясо, опять картошка, сверху сыр. Форму засыпаю сыром, чтобы с боков не было видно мяса, не ровен час.
3. В ризотто очень мелко порезанное мясо или курицу.
4. Тушеные овощи с острым мексиканским соусом и мелко порезанной курицей.
5. Пирожки или блинчики с мясом, иногда сходит с рук.
А что делать? biggrin.gif А так вообще, то, что ты описываешь, не так и страшно. У детей в этом возрасте бывают периоды избирательности, это нормально. Вкусовые сосочки созревают, вкусы меняются.

Белая Мишка написала: Каким образом? Иногда они кормятся без меня, потому что меня просто физически рядом нет. Причем бабушка, на самом деле, в отношении ребенка вполне рациональная, в том смысле, что она знает, как правильно, но если она не может себе отказать в кусочке сала, то и ребенок тут как тут

Ты сама определись в первую очередь, главное. Тебя устраивает, как твой ребенок питается с бабушкой? Ты это считаешь безопасным?
Тут же дело в приоритетах. Если это для тебя будет действительно важно, я уверена, ты найдешь компромисс. Если бы бабушка сказала, что Мишу ни в коем случае не надо учить рисовать, ты бы нашла способ его учить, несмотря на бабушкины возражения, наверняка.

Белая Мишка написала: Я писала о том, что читала, что люди становятся зависимыми от еды в том числе и благодаря тому, что мамы прикладывают их к груди во всякое время без разбору, нужно ли это действительно ребенку, или он орёт по другой какой причине

Да это не так, нет исследований, которые этот тезис подтверждают. И невозможно их провести. Даже корреляцию между искуственным/естественным вскармливанием и взрослым отношением пищи невозможно выделить, не то, что найти ретроспективно корреляцию между ожирением и свободным прикладыванием к груди.
Я, кстати, сторонница свободного прикладывания.

Белая Мишка написала: Если честно, то я, конечно, сгустила краски

smile4.gif

Иней написала: Может быть, я что-то когда-то не так сказала или сделала, что пошел такой постоянный отказ даже от тех продуктов, что ела раньше? Значит, что-то в голове?

Да не переживай, это период формирования собственных вкусов. Пусть больше пробует нового. wink.gif
Ольга
22 мая 2012, 19:33

LTata написала:  Пришлось пугать детей. Картинками в интернете.

Чем пугала?
Gig
22 мая 2012, 19:45
Очень интересная мне тема. Я парюсь по поводу своего сына, он пока маленький и почти в нормальном весе, но с очень дурной наследственностью frown.gif
Ходила на семинар по ожирению у детей. Превентивно biggrin.gif Там говорилось, что есть некая корреляция между избыточным весом у родителей - не помню точные проценты, но вроде если один родитель полный, то 50% детей, а если оба - то 75% детей тоже с избыточным весом. Что дети сейчас намного меньше двигаются и намного лучше кушают, ну о прочие достаточно известные в узких кругах факты. Рецептов, к сожалению, не выдавалось, как лечить и что делать.
У меня ребенок ест тоже очень ограниченный набор продуктов, например, овощи отказался есть совсем. И никак его не обманешь, не ест даже в гратане (хотя сыр готов есть ВСЕГДА, на вопрос - что хочешь, отвечает - СЫР!). Пока есть возможность не давать, например, шоколад - не даю. Но когда-то же он к нему приобщится? На том же семинаре предлагали после года давать ребенку с общего стала вообще все, в том числе и шоколадный тортик. Мне показался совет странным, так что я его пока в жизнь не претворяю особо. Есть "взрослая" еда и питье, не даю ж я ребенку кофе и алкоголь (хотя знаю семьи которые тот же кофе дают, а мясо - нет, что для меня просто дико, но я не вмешиваюсь smile.gif Но может быть, так правильно, не делать из шоколадки запретного плода?
Дисклаймер: под шоколадкой можно понимать все, что не относится к "полезной" еде.
sally bowles
22 мая 2012, 19:55

sally bowles написала: взрослым отношением пищи

прошу прощения, опечатка. biggrin.gif взрослым отношением к пище.
Belochka
22 мая 2012, 20:41
У меня другая проблема с дочерью- она етсь ограниченный набор блюд , причем очень капризна, ей многое невкусно. Поэтому дилемма - дать ей голодать или все таки требовать есть что приготовлено. Учитывая что детей двое ограничить меню ее желаниями трудно. У меня уже огромный комплек сна тему моих кулинарных способностей, потому как у бабушки она ест все.
cloud
22 мая 2012, 21:32

Belochka написала: потому как у бабушки она ест все.

Вы идентично готовите с мамой?
LTata
22 мая 2012, 21:51

Noa написала: Ну я примерно представляю ее вкусовые пристрастия - так что фуа-гра с трюфелями - это не ее выбор smile.gif

Я предвижу на имеющихся наблюдениях, что дети могут выбрать баночку икры за пару тыщ или зелёного сыра за негуманные деньги. Из любопытства попробовать непробованное, но интересное.
Мысль оговорить "одну порцию" мне нравится, тогда можно и зеленого сыра, в принципе, не опасаться. biggrin.gif

Ольга написала: Чем пугала?

Картинками с оч.сильным ожирением. Если постоянно, не ограничиваясь, есть гамбургеры в к.джуниоре или иную сладкую, жирную еду, то в итоге можно придти к такому.
С чисткой зубов у нас метод демонстрации "что может быть, если не" на картинках из проф.стоматологического журнала сработал, лет с двух с чем-то сами требуют чистку.
Ну и одновременно параллель с любимыми героями, которые едят мясо, как женщина-кошка или волк, чтобы быть сильными и победить врагов. . smile.gif И рыбу, чтобы быть умными. Жаль, что в фильмах мало показывают кагбэ правильный рацион героев. tongue.gif
Tybloko
22 мая 2012, 21:51

cloud написала:
Вы идентично готовите с мамой?

Мамина подруга как-то сварила кастрюлю супа и отнесла моей бабушке. "У нас, говорит, никто дома не ест, а хороший суп ведь". Когда я и дочка этой подруги прибежали со двора, бабушка налила нам по тарелке этого супа. Мы слопали все, а потом дочка сказала своей маме: "Бабушка тыблокина так готовит хорошо! Очень вкусный суп сегодня ели. Ты, мама, так не умеешь". biggrin.gif
Zanthia
22 мая 2012, 22:00

Belochka написала: У меня другая проблема с дочерью- она етсь ограниченный набор блюд , причем очень капризна, ей многое невкусно.

У нас тоже самое. Я пару раз ребенка заставляла. Не силком, а стояла над душой и долдонила. Я так надеялась, что он начнет есть и распробует, а вот нифига... mad.gif Ел, потому что "надо", видно было, что без всякого удовольствия... Поэтому я так и не поняла, как же надо с едой поступать. Мы ведь их "заставляем" и уговариваем есть, втайне надеясь, что они привыкнут и распробуют. А из под палки ребенок будет есть до опред. возраста. Потом наберется силушки и пошлет родителей подальше smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»