Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Мамы и армия
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69
Кэрри
9 июня 2012, 21:15
МОДЕРАТОРИАЛ:
На всякий случай напоминаю, что тема называется "Мамы и армия, как не париться и что делать?"

Кому хочется помериться тяготами девяностых - тем в ТО.
Кому интересно обсудить стратегии совладания с психотравмирующими обстоятельствами - тем нужно новую тему в ПиЖ заводить.

Обсуждение ужасов прошлого конкретно в этой теме - офтопик, никаким образом с темой не связанный.
Ksanka
19 июня 2012, 09:25

Аренольская Акула написала:
Ксан, объективно - это скорее удача, чем закономерность, к сожалению.

Я точно помню, что в этом треде по крайней мере два раза я написала, что мне повезло (но я ваще везучая wink.gif ) и даже извинилась перед Ефратом за свое везение, почуяв у него прям надрыв по этому вопросу.
Ksanka
19 июня 2012, 09:29

Аренольская Акула написала: Просто для меня армия и поступление в ВУЗ- это первые такие определенные рубежи, показывающие, готов ли ребенок ко взрослой жизни и научила ли я его самостоятельности, ответственности и умению принимать решения и отвечать за них. Поэтому, несмотря на то, что мне не нравится армия, я совсем не горю желанием туда мальчика отдавать и т.д, мне еще больше не нравится система отмазывания. Это не решение уже подрощенного ребенка, это не он решает проблему и делает выбор, это опять мама прикрывает собой тылы (кстати, заметьте, что отмазывают и бегают по отцам-командирам и врачам больше мамы, нежели папы).

И опять я с тобой согласная. Кстати, у нас была возможность подстраховать дочку при поступлении в институт, мы от неё отказались и дочка, золотая медалистка (медаль тоже не покупали, честно-честно biggrin.gif ) не прошла на бюджет, а прошла на контракт. Зато как же я гордилась, когда она заняла шестое место в рейтинге и перешла на бюджет самостоятельно при совершенно нечеловеческих жизненных условиях в тот период. Это же такой кайф - моя_дочь_сама_смогла (ща снова придет Цепора ругаться biggrin.gif )
Eraser
19 июня 2012, 09:29

ПЭРИ написала:
Ефрат уже забыл свой страх перед гопниками

И ментами. biggrin.gif
Eraser
19 июня 2012, 09:31

Аренольская Акула написала
Ксан, объективно - это скорее удача, чем закономерность, к сожалению.
У меня сейчас большая проблема с поисками адекватного нормального педиатра и терапевта.

Нормального в профессиональном плане?
Просто, если у человека нет какой-то сложно излечимой болезни, искать суперсветило по блату не нужно, кмк.
Ksanka
19 июня 2012, 09:32

Eraser написал: Просто, если у человека нет какой-то сложно излечимой болезни, искать суперсветило по блату не нужно, кмк.

На самом деле даже обычный педиатр - это важно, чтобы был хороший. Я одну с ужасом вспоминаю, хорошо, что она не долго у нас на участке была.
Аренольская Акула
19 июня 2012, 09:36

Eraser написал: Нормального в профессиональном плане?
Просто, если у человека нет какой-то сложно излечимой болезни, искать суперсветило по блату не нужно, кмк.

Да, нормального в профессиональном плане, не суперсветило, а нормальног профессионала. Который не будет назначать всякую фуфломицинию, который будет адекватно ставить диагноз и нормально смотреть ребенка. Понятно, что с какими-то вещами я сама справляюсь, но в более сложных ситуациях я столкнулась с тем, что это, да, проблема, причем довольно большая. Например, проблема найти хорошего ЛОРа, в городе их буквально 2-3 человека и ко всем запись за месяц. Проблема найти нормального детского невролога (да и взрослого, в общем-то, тоже), иммунолога. И это при том, что я все-таки вращаюсь в этой сфере и у меня больше возможности, чем у обычных родителей.
Я не преувеличиваю, то, что творится сейчас в медицине - печальная история, и дальше лучше не будет.
Старая тетка
19 июня 2012, 09:37

Eraser написал: Просто, если у человека нет какой-то сложно излечимой болезни, искать суперсветило по блату не нужно, кмк.

Я буквально на этой странице писала, в каком случает нужно искать - а уж светило, суперсветило ли так - подсветку - дело десятое.

Ksanka написала: На самом деле даже обычный педиатр - это важно, чтобы был хороший. Я одну с ужасом вспоминаю, хорошо, что она не долго у нас на участке была.

+1 и это касается не только педиатра.
Дракоша
19 июня 2012, 09:42
     И Кузькина мать регулярно учит других как правильно ковырять в носу жить не во лжи biggrin.gif

Кузькина мать написала:

Eraser написал:
Типа, это нормально - за взятку пристраивать чадо к суперспециалисту на наблюдение.

Для меня? Совершенно нормально. Если я окажусь в ситуации, когда мой сын, не приведи Бог, болен, а суперспециалист доступен только за взятку — дам без малейших колебаний. Сколько скажет, столько и дам. Мало того, была бы в этой ситуации молодой — я бы ему ещё и отдалась. Если бы он захотел. 3d.gif

     Суперспециалистов всегда мало, а страждущих и жаждущих много, поэтому к суперспециалистам завсегда будет очередь. Даже на щастливом Западе, полном суперспециалистов, существуют очереди к ним. В которую, если жить по закону, направляют исходя из ряда объективных соображений - очередности обращения, тяжести заболевания и т.д. Дать взятку в такой ситуации суперспециалисту и пролезть без очереди - это кого-то отодвинуть в этой очереди, возможно, гораздо более тяжело больного. Например, отодвинуть мать-одиночку Марь Иванну из Мухостранска со своим больным сыном, которая три года в очереди стояла, поэтому ещё немного постоит (или много, если кузькиных матерей толпа набежит), ибо рылом не вышла и бюджетные деньги пилить не научилась. И если это нормально - то это жизнь по понятиям хождение по чужим головам. И какое счастье для России и для российских матерей, что одной такой кузькиной матерью в России стало меньше.

Кузькина мать написала: И любая нормальная  3d.gif мать сделает ровно то же самое. А ту, которая этого не сделает, я буду бояться, потому что она — страшный человек.

     Не, нормальная мать если и будет пытаться дать взятку, то будет об это в тряпочку упорно молчать. Ибо ей стыдно будет.
     А нормальный суперспециалист пошлет такую кузькину мать в известном направлении. Ибо отдавать её в руки кровавой гэбни правоохранительных органов по-человечески жалко.
Ksanka
19 июня 2012, 09:43

Старая тетка написала:
+1 и это касается не только педиатра.

У нас потом педиатр переквалифицировалась в гастроэнтеролога, а это основной врач, который нужен дочери и мне. С остальными (ттт) не пришлось особо встречаться. Тот же ЛОР у нас хороший в поликлинике был. Вот психиатров у меня знакомых немеряно. Никому не надо? biggrin.gif
К слову, к вопросам о врачах. Вот кого я за ручку по врачам водила и везде договаривалась, так это мужа biggrin.gif Но он был с детства не привыкший сам о себе заботиться.
Правда, за врачей в конечном итоге я и получила: "Это твои врачи его убили (с) брат мужа.
Ефрат
19 июня 2012, 09:47

bia написала:  дедовщины не видывали ( выспрошено с пристрастием), занимались делом - связью, танками и проч.

Смешно. biggrin.gif

Rishelie написал:
Не пытается. Наоборот пытается все это менять. Просто... долго все.

Не пытается. Если наша власть чего-то пытается сделать, то за 20 лет у неё что-то получается, даже при общей нашей неэффективности. А тут профессиональная армия всё ещё в зачатках.
ПЭРИ
19 июня 2012, 09:49

bia написала:
Но при этом зверство не от рук маньяка в темных  кустах, а в стенах и в системе государственного учреждения, у которого есть все возможности контроля. Вот сочетание этих двух моментов чудовищно.

Но сам по себе страх не выбирает кого бояться. Государства или гопников. Почему боятся и сочувствуют тем, кого изувечили в государевых казармах, а не тем, кого изувечили в подворотнях? Потому что государство- это защита и опора? И получить удар от отца-защитника труднее?
Дракоша
19 июня 2012, 09:51

Ksanka написала: Муж не втянулся. Правда, и плечи не распрямились, он из своего штаба практически не выходил biggrin.gif  Как я узнала гораздо-гораздо позже, он там все икрой красной и черной объедался (мама каждые выходные подвозила) и траву курил biggrin.gif
А, еще в перерывах философию почитывал в библиотеке и мне по нескольку писем каждый день строчил.

     Живут Служат же люди! biggrin.gif

Ksanka написала: Еще от человека зависит. Мой муж служил в санаторных условиях, на гражданке дай Бог многим так жить biggrin.gif  А про армию говорил примерно как Ефрат. Нет, хуже, он отказывался вообще вести армейские разговоры и начинал грязно ругаться.

     А что я говорил про тех, кто громче всех ругает армию? biggrin.gif

Ksanka написала: Но он у нас был, конечно, специфический товарищ, свободолюбивый и не признающий никакой власти над собой.

     Поэтому он и не мог простить такого надругательства над своим свободолюбием. biggrin.gif Тем более, что в штабе прогибаться приходиться.

Ksanka написала: Я точно помню, что в этом треде по крайней мере два раза я написала, что мне повезло (но я ваще везучая wink.gif ) и даже извинилась перед Ефратом за свое везение, почуяв у него прям надрыв по этому вопросу.

     Ой, блин! Спасибо тебе за слово мудрое! А то моя червствая душа этого не заметила, а моё скудоумие не позволило понять, что у него надрыв душевный по этому вопросу. Надо будет тоже извиниться перед ним за своё везение.
ПЭРИ
19 июня 2012, 09:53

Ksanka написала:
Согласна. Например, эта трагедия вызвала возмущение гражданских масс. В Одессе тоже проходили митинги с требованием задержать садистов.
http://nashzhitomir.net/politika/zhestokoe...kar-t10541.html

Но во время беременности мамы не рвут на себе волосы от того, что родили мальчиков, при чтении таких известий. Даже в этом треде видна избирательность при чтении постов. При каждом ужасе из армейских времен сразу идут слова сочувствия и ужаса. Я не могу понять природу такого страха именно перед армией. За мальчика вообще страшно. Потому что риски там больше, чем у девочек. Хотя у девочек свои риски, и я свою дочь пасу больше, чем сына.
Ефрат
19 июня 2012, 09:55

ПЭРИ написала:
И в этом тоже виновато общество?

Причём тут общество?

ПЭРИ написала:
Ефрат уже забыл свой страх перед гопниками

Ты, как Eraser, тоже не владеешь категориями "больше", "меньше", "в другой степени"? На гражданке есть гопники. В армии есть гопники. Просто в армии гопники живут с тобой в одной казарме и составляют до половины её обитателей. А выйдя из армии те же люди, в массе своей, перестают быть гопниками. Потому что, повторюсь, армия пробуждает в людях отрицательные качества.
А так, да. И там, и там убивают, грабят, насилуют и т.д. Если не уметь понимать количественную и качественную разницу, то везде одно и то же.
ПЭРИ
19 июня 2012, 09:57

sally bowles написала:

А сейчас, замечу я, в школах и детских садах за попытку подраться родители с воспитателями включают сигнал боевой тревоги, а за две драки отправляют к психологу. В армии внедряются технологии. Политические реалии радикально изменились.

Салли, ты не дооцениваешь угрозы с Юга, где демографическая ситуация гонит волну в Европу. И как раз таки и в Европе начинают появляются воинственные настроения среди аборигенов.
А с Юга прут как раз те, у которых патриархат и не думал исчезать. А значит все те понятия, которые тут считают анахроничными.
Ефрат
19 июня 2012, 09:58

ПЭРИ написала: Почему боятся и сочувствуют тем, кого изувечили в государевых казармах, а не тем, кого изувечили в подворотнях?

Во-первых, кто не сочувствует тем, кого изувечили в подворотнях?
Во-вторых, в подворотню люди попадают по своей воле, а в армию - против своей воли. В армию их призывает государство, помещает в совершенно особые (скотские) условия содержания. Помещает в систему совершенно особых отношений между людьми и между старшими и младшими по званию. Соответственно, государство должно обеспечивать порядок в этой своей особой зоне.
Бороться с гопниками оно тоже должно, но там роль государства значительно ниже.
Ksanka
19 июня 2012, 09:58

Ефрат написал:
Смешно. biggrin.gif

Думаешь врут?

Дракоша написал: Живут Служат же люди! biggrin.gif

Да помню, как мы с братом мужа приехали в очередной раз к нему в армию с недельной сумкой продуктов. Спрашиваем у дежурных, где найти Васю. Те задумались, кто есть Вася, а потом один из них говорит: "А, это тот, кто по части в тапочках ходит!" (да, мой муж был нежный мальчик, растер ноги сапогами и ему разрешили в тапочках ходить biggrin.gif ) Выходит наше чудо в тапочках, брат передает ему маленький телевизор, а муж говорит: "Магнитофон мне в следующий раз привезите, а то музыку не на чем слушать" Брат ему: "Ну ты, малый, совсем тут зажрался" biggrin.gif

Дракоша написал:
    А что я говорил про тех, кто громче всех ругает армию? biggrin.gif

Дык, вольная натура, плохо орлу в клетке biggrin.gif

Дракоша написал: Тем более, что в штабе прогибаться приходиться.

Не всегда. Ты забыл, у Ефрата было слово интриги wink.gif biggrin.gif
Послужишь годик в штабе, насобираешь компромат на офицеров и они к тебе относятся, как к родному biggrin.gif
Ksanka
19 июня 2012, 10:00

ПЭРИ написала: Даже в этом треде видна избирательность при чтении постов. При каждом ужасе из армейских времен сразу идут слова сочувствия и ужаса.

Угу. А тут подумаешь, какуе-то Оксану из Николаева изнасиловали и сожгли заживо. Чего о ней говорить.

ПЭРИ написала: Хотя у девочек свои риски, и я свою дочь пасу больше, чем сына.

Это так. Но почему-то страхи за дочерей фигня перед страхами перед армией.
Eraser
19 июня 2012, 10:01

Ефрат написал: А выйдя из армии те же люди, в массе своей, перестают быть гопниками.


Ефрат написал: Во-вторых, в подворотню люди попадают по своей воле

Вот над этим Eraser и смеется.
Ефрат
19 июня 2012, 10:01

Ksanka написала: Думаешь врут?

Я не думаю, я знаю.
Впрочем, может быть и правдой, если друзья bia служили где-нибудь в 60-х годах прошлого века. Тогда, конечно, я ошибаюсь, а они правду ей рассказали.
Ksanka
19 июня 2012, 10:03

Ефрат написал:
Я не думаю, я знаю.

Ну значит и муж мне врал, а то, что я видела своими глазами, когда приезжала к нему - так это у меня галлюцинации smile.gif
Ksanka
19 июня 2012, 10:04

Ефрат написал: Во-вторых, в подворотню люди попадают по своей воле,

Это из серии - изнасиловали сама виновата?
ПЭРИ
19 июня 2012, 10:04

Alex E Leonov написал:
Я не заметил разницы у жены. До и после. Да, и нет у неё страха перед армией. Мыслей бежать из страны вообще не появлялось.

Может, потому что ей спокойно с тобой? wink.gif
ПЭРИ
19 июня 2012, 10:05

Eraser написал:
Ну, вообще, да. Хотя занятно, что это то же самое общество, которые в 90-е чмырило врачей, учителей и (да-да!) военных. Интересная птица - поросенок ©: профессии оплевываем, а потом хороших специалистов хотим.

Но ведь разве не за это боролись те, кто хотел демократии и развала СССР? wink.gif
Eraser
19 июня 2012, 10:06

Ksanka написала:
Это из серии - изнасиловали сама виновата?

Скорее из серии "не пила, и не надо тебе".
Eraser
19 июня 2012, 10:06

ПЭРИ написала:
Но ведь разве не за это боролись те, кто хотел демократии и развала СССР?

Не, они боролись за СВОБОДУ и сорок сортов колбасы. smile.gif
ПЭРИ
19 июня 2012, 10:07

Ksanka написала:
Женитьба не освобождает от армии.

Я не про это. Он вернулся взрослым.
Ефрат
19 июня 2012, 10:07

Eraser написал: Вот над этим Eraser и смеется.

Смех без причины.
Со мной служили два парня из МАИ. На год, соответственно, постарше. Радисты. Им дали третьего радиста - молодого, тоже студента, тоже из Москвы. У него была психологическая особенность - он вообще не мог сдачи давать и сопротивляться. Не знаю почему, это даже в СА выглядело как психологическая патология. Они его не просто там у себя на радиоузле забили. Они его пытали электротоком с помощью сделанного долгими ночными дежурствами самодельного устройства. Он убегал из части, потом его отцы командиры, чтобы избежать самого страшного, выперли в строительные войска при очередном "сокращении" армии, там ему разбили башку и он, наконец, комиссовался.
Но дело не в этом. МАИ - известный институт, у меня там потом была куча знакомых. Я спросил про этих двух бойцов. Так народ мне не поверил. "Вася и Петя? Электричеством пытали? Часами издевались?и Да ты чё, они же милейшие ребята. Не, ты, Ефрат, чего-то сочиняешь".
Собственно, ты можешь чего хочешь говорить, а в армии дедовщина есть, на гражданке же её нет. Кто не верит, тот может посмотреть, сколько людей стремится из армии на гражданку, а сколько с гражданки в армию.
Alex E Leonov
19 июня 2012, 10:07

ПЭРИ написала: Может, потому что ей спокойно с тобой?

Наверное, да. Она во мне уверена, детей на меня сливала полностью (я рассказывал), есть много отраслей жизни, которые она просто передала мне и выкинула это из головы.
Ефрат
19 июня 2012, 10:08

Ksanka написала:
Ну значит и муж мне врал, а то, что я видела своими глазами, когда приезжала к нему - так это у меня галлюцинации

Один человек может хоть в раю служить. Но bia претендует на некоторую выборку.
А может и муж тебе врал. Не всякий будет невесте такие вещи рассказывать.
Ksanka
19 июня 2012, 10:10

Ефрат написал: на гражданке же её нет.

Есть. В тех же школах. Я уже писала, что мой одноклассник говорил, что ему в армии было лучше, чем в нашей школе.
Акула тоже может много чего рассказать про свою школу и спортлагерь.
Ksanka
19 июня 2012, 10:11

Ефрат написал:
Один человек может хоть в раю служить.

Он там не один такой блатной был biggrin.gif
Похоже, что их там со всей Одессы собирали biggrin.gif
Я потом с ним в гости к его армейским друзьям ходила. Что сказать, до той поры я в таких квартирах отродясь не бывала.

Ефрат написал: Не всякий будет невесте такие вещи рассказывать.

Ну да, конечно biggrin.gif
Eraser
19 июня 2012, 10:11

Ефрат написал: Но дело не в этом. МАИ - известный институт, у меня там потом была куча знакомых. Я спросил про этих двух бойцов. Так народ мне не поверил. "Вася и Петя? Электричеством пытали? Часами издевались?и Да ты чё, они же милейшие ребята.


Ефрат написал: Не, ты, Ефрат, чего-то сочиняешь

Я не верю, что человек, способный пытать кого-то током, потом резко перекуется. Максимум он будет скрывать свои наклонности из страха перед наказанием.

Ефрат написал: Собственно, ты можешь чего хочешь говорить, а в армии дедовщина есть, на гражданке же её нет.

Ты также можешь чего хочешь говорить, а насильственных преступлений на гражданке не меньше, чем в армии. Это если не заниматься бредом в стиле "Гопник не носит кокарды, а значит, он щенок перед армейскими дедами".

Ефрат написал: Кто не верит, тот может посмотреть, сколько людей стремится из армии на гражданку, а сколько с гражданки в армию.

В армии с водкой и девками хуже.
Eraser
19 июня 2012, 10:12

Ksanka написала: Есть. В тех же школах.

Да ты что, как можно подумать, что детишки на такое способны. biggrin.gif
В армию, обращаю внимание, из школ идут.
ПЭРИ
19 июня 2012, 10:12

Ефрат написал:
. А выйдя из армии те же люди, в массе своей, перестают быть гопниками. Потому что, повторюсь, армия пробуждает в людях отрицательные качества.

Т.е. нормальные люди в армии становятся гопниками, а потом выходят на гражданку и снова становятся нормальными? Ты в это веришь?
Аренольская Акула
19 июня 2012, 10:12

ПЭРИ написала: Почему боятся и сочувствуют тем, кого изувечили в государевых казармах, а не тем, кого изувечили в подворотнях? Потому что государство- это защита и опора? И получить удар от отца-защитника труднее?

Я лично всем сочувствую, потому что защиты от государства во всех случаях не получишь.
Ksanka
19 июня 2012, 10:13

Eraser написал:
В армии с водкой и девками хуже.

Не везде biggrin.gif
Это я опять службу мужа вспомнила
ПЭРИ
19 июня 2012, 10:14

Alex E Leonov написал:
Наверное, да. Она во мне уверена, детей на меня сливала полностью (я рассказывал), есть много отраслей жизни, которые она просто передала мне и выкинула это из головы.

Ну вот, и кто против того, чтобы мужчина был опорой и защитой в жизни женщины? Тогда у нее и надуманных страхов меньше. И даже перед реальными страхами она в панику не впадает. Разве это хуже того, когда женщина боится своей тени, только потому что у нее нет чувства защищенности???
дюша
19 июня 2012, 10:15

ПЭРИ написала:
Т.е. нормальные люди в армии становятся гопниками, а потом выходят на гражданку и снова становятся нормальными? Ты в это веришь?

Смотрела кино "эксперимент"?
Говорят, по реальным событиям.
Аренольская Акула
19 июня 2012, 10:15

Ksanka написала: Есть. В тех же школах. Я уже писала, что мой одноклассник говорил, что ему в армии было лучше, чем в нашей школе.
Акула тоже может много чего рассказать про свою школу и спортлагерь.

Я, кстати, честно скажу, что я гражданки больше боюсь, нежели армии. В реале опасность того, что ребенок снаркоманится или что его прибьют обдолбанные районные гопники для меня выше, чем опасности года в армии.
ПЭРИ
19 июня 2012, 10:16

Eraser написал:
Не, они боролись за СВОБОДУ и сорок сортов колбасы. smile.gif

Надо было думать правильно. Немного применять свои знания шахматных многоходовок в жизни. Шахтеры были самой привилегированной кастой и впереди на баррикадах. И больше всех потеряли.
ПЭРИ
19 июня 2012, 10:17

Аренольская Акула написала:
Я, кстати, честно скажу, что я гражданки больше боюсь, нежели армии. В реале опасность того, что ребенок снаркоманится или что его прибьют обдолбанные районные гопники для меня выше, чем опасности года в армии.

Вот и я о том же.
Alex E Leonov
19 июня 2012, 10:17

ПЭРИ написала: Ну вот, и кто против того, чтобы мужчина был опорой и защитой в жизни женщины?

А как-же феминизЬм? Она же отдала мне свои права, так как во многих вопросах тупо мне подчиняется, не рассуждая. Прям как в армии. tongue.gif
дюша
19 июня 2012, 10:18

Аренольская Акула написала:
Я, кстати, честно скажу, что я гражданки больше боюсь, нежели армии. В реале опасность того, что ребенок снаркоманится или что его прибьют обдолбанные районные гопники для меня выше, чем опасности года в армии.

Да, пусть мамы сначала школы боятся. Это не шутка. Хотя школу проще выбирать. Районные гопнии менее страшны, чем гопники-наркоманы одноклассники.
Alex E Leonov
19 июня 2012, 10:18

Аренольская Акула написала: В реале опасность того, что ребенок снаркоманится или что его прибьют обдолбанные районные гопники для меня выше, чем опасности года в армии.

Именно так.
Eraser
19 июня 2012, 10:18

дюша написала:
Смотрела кино "эксперимент"?
Говорят, по реальным событиям.

Если ты про Стэнфордский тюремный эксперимент, достоверность его результатов была подвергнута критике.
Eraser
19 июня 2012, 10:19

Аренольская Акула написала
Я, кстати, честно скажу, что я гражданки больше боюсь, нежели армии. В реале опасность того, что ребенок снаркоманится или что его прибьют обдолбанные районные гопники для меня выше, чем опасности года в армии.

Совершенно верно. А Ефрат потом скажет, что у ребенка был ВЫБОР.
Аренольская Акула
19 июня 2012, 10:19

ПЭРИ написала: Т.е. нормальные люди в армии становятся гопниками, а потом выходят на гражданку и снова становятся нормальными? Ты в это веришь?

Я не Ефрат, но я верю, что в толпе у людей просыпаются не лучшие их качества. Даже у вроде бы приличных.
Но я это говорю, как человек, который в детстве прошел эффект толпы на своей шкуре. Поодиночке все мои школьные враги в общем-то были не самыми ужасными людьми, более того, если я их встречала один на один, никто меня не трогал, просто проходили мимо.
Поэтому в гипотезу Ефрата я вполне верю.
дюша
19 июня 2012, 10:20

Eraser написал:
Если ты про Стэнфордский тюремный эксперимент, достоверность его результатов была подвергнута критике.

Ах, ну надо же.
А так жизненно выглядит.
Alex E Leonov
19 июня 2012, 10:21

Eraser написал: А Ефрат потом скажет, что у ребенка был ВЫБОР.

Ну да. Он же мог пойти из школы, обойдя малую Козлюченскую улицу, где его гопники избили и телефон отжали.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»