Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Вампирчик Эмили
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
ПЭРИ
2 августа 2012, 07:06

Манька-Облигация написала: Увидела притчу, как раз в тему.


Увы, такие притчи пройдут только в условиях восточной ментальности.
ПЭРИ
2 августа 2012, 07:16

Светлячок написала:  Меня намного больше заботит мысль о том, как дочке не вестись на эти внезапные временные охмурения со стороны Эмили.


Светлячок написала: Да, этот аспект мне еще в голову не приходил. Действительно, в качестве полигона Эмили вполне пригодна.


Анастасия Яковлева написала: У неё, правда, с мальчиками, в основном, конфликты. Я этому нахожу своё объяснение - она жгучая блондинка с голубыми глазами, на голову выше всех детей в группе (по росту smile.gif ). Нравится мальчикам, видимо

Вот именно для общения с мальчиками, которые начинают такие игры в будущем, и нужно учиться не вестись на такие манипуляции. Хотя есть у меня мнение, что и с мальчиками это парный танец. Если хочется в таком участвовать, то все равно за уши не оттащишь.
Michuru
2 августа 2012, 10:42

Светлячок написала: Почему на ее стороне коллектив? Ее как раз никто особенно не любит. Но охмуряемую в данный конкретный период девочку она обволакивает шоколадом, это да. До поры, до времени, конечно. Подруг дольше, чем на два месяца, у нее не наблюдается.

Эмили умеет все таки манипулировать людьми и подчинять, тут не нужна любовь, дети просто идут за самым сильным. Ты же сама говоришь, что Эмили просила помочь других детей пообзывать твою дочку и даже рассорила её с подругой?
Эмили вообще насколько адекватна на вид? Всё таки такие преследования, драки не характерны даже для ребенка.
Свиристель
2 августа 2012, 11:33
Michuru, откуда ты знаешь, что "характерно для ребёнка"? Мы про эту Эмили ничего не знаем: мать с отцом в разводе? Как прошёл развод? Как они живут с матерью сейчас? О чём Эмили мечтает? Кого любит? Даже самые монструозные на вид дети внутри остаются маленькими и имеют потребность в любви и заботе. Я не предлагаю Светлячку окружить Эмили любовью и заботой, это не её дело в общем-то, да и труд кропотливый. Однако ж считаю, что удерживание в своей голове детского статуса Эмили больше поможет разрешить ситуацию, чем присваивания Эмили статуса взрослой прожжёной тётеньки - это как раз усиливает уверенность Эмили в свои силах, а хотелось бы, уменьшить её убеждённость в своём всемогуществе.
Манька-Облигация
2 августа 2012, 12:46

ПЭРИ написала: Увы, такие притчи пройдут только в условиях восточной ментальности

Не думаю, что надо так ограничиваться. Метод открещивания от оскорблений, тем, что они воспринимаются, как не относящиеся к тебе, универсален во все времена и культуры. Тут в треде он звучал неоднократно, так же как и второй универсальный способ - обесценивание значимости мнения или самой личности оскорбившего.
Такая история есть про Сократа. Однажды его оскорбили и даже пнули ногой, Сократ стерпел. А на удивленные вопросы ответил: "Если бы меня лягнул осел, разве стал бы я подавать на него в суд?"

sally bowles
2 августа 2012, 12:55

Светлячок написала: Эмили курит бамбук дома.


Светлячок написала: Эмили подговорила Инес так поступить - гипнозом или пытками


Светлячок написала: Эмили охмуряла Инес.

Ты об этой Эмили говоришь, как о взрослом человеке. А ей девять лет всего.

Светлячок написала: Не ты сам делаешь подлость, а тебе приходится иметь дело с подлецами, терпеть их на работе и в других местах. Увы, но такова жизнь. Мне вот, например, приходится. Именно на работе.

Я догадываюсь, что у меня не самая популярная точка зрения на вопрос - но, откровенно говоря! Ну кто заставляет терпеть подлецов где угодно? Этого же можно не делать.
Я знаю об аргументах "у нас в офисе три подлеца, что мне, увольняться?" biggrin.gif

Светлячок написала: "Она мне говорит, что мы тратим слишком много денег на игрушки!" "Ну скажи ей, что вечером я позвоню ее маме и мы поговорим на эту тему." "А она скажет "не угрожай мне своей мамой, я ее не боюсь!" "А ты ей скажи на это "моя мама - не угроза, моя мама - оружие."

Как мне кажется, это не самые лучшие аргументы. В первом предложении, ты признаешь право Эмили и ее мамы высказывать свое мнение о том, сколько вы тратите. Хотя можно было обсудить то, как планируется бюджет, кто имеет право голоса, кто не имеет и логично подвести к тому, что обсуждать чужие траты в лицо или за спиной невежливо и на такие вопросы отвечать не нужно, вполне можно сказать любому человеку "то, как мы тратим наши деньги, это только наше дело".
Во втором предложении ты предлагаешь дочери все-таки акцентировать внимание на том, что ты можешь быть опасна и угрожать своим вмешательством. Никогда в детском коллективе это не срабатывало. Ты же не старший брат-боксер, все-таки.

Светлячок написала: Драка мне была бы предпочтительнее.

Ну так надо было подраться, что. Проблема-то была во многом в том, что ты принимала навязанное тебе поведение - тебя игнорируют, ты принимаешь. Подрались бы - пришлось бы драться. Этим и пользовался здоровый детский коллектив. Гораздо эффективнее при первых признаках изменения отношений задать прямой вопрос, как мне кажется. На самом деле, эти модели поведения потом продолжаются во взрослой жизни и создают те же самые проблемы.
Eraser
2 августа 2012, 13:19

Манька-Облигация написала:
Такая история есть про Сократа. Однажды его оскорбили и даже пнули ногой, Сократ стерпел. А на удивленные вопросы ответил: "Если бы меня лягнул осел, разве стал бы я подавать на него в суд?"

Логично предположить, что если бы Сократа этот человек убил, привлекать его к ответственности было бы невозможно - ведь если бы Сократа насмерть залягал осел, разве можно притянуть осла в суд?
Снегурочка
2 августа 2012, 15:33

sally bowles написала:
Во втором предложении ты предлагаешь дочери все-таки акцентировать внимание на том, что ты можешь быть опасна и угрожать своим вмешательством. Никогда в детском коллективе это не срабатывало. Ты же не старший брат-боксер, все-таки.

Именно. Тут уже многие на этом акцентировали внимание. Это дохлый прием - привлечение родителей. Уж лучше и правда старшего брата приплести - это многие делают, иногда достаточно просто привести его в школу, чтобы он очень вежливо поговорил с заклятой подружкой (если что, это я ни в коем случае не предлагаю - просто вспоминаю из детства. Образы старших братьев-сестер справлялись с миссией куда эффективнее мам (хоть в образе хоть в живую).
Манька-Облигация
2 августа 2012, 15:47

Eraser написал: Логично предположить, что если бы Сократа этот человек убил, привлекать его к ответственности было бы невозможно - ведь если бы Сократа насмерть залягал осел, разве можно притянуть осла в суд?

Логика не оперирует предсказаниями.
Но при желании можно завести тред в Деловых и выяснить biggrin.gif.
larki
2 августа 2012, 16:17

sally bowles написала:
Слушайте, ну нельзя же учить детей такому. Неужели кому-то хочется воспитать ребенка, который научится делать подлости, строить карьеру на интригах, преследовать неудобных ему людей?
Я считаю, что это низко просто, такая стратегия поведения.
Честно говоря, лучше детские драки, чем такое.

Я тред пока не дочитала, и вообще у меня даже детей нет. Но не могу удержаться: Саллич, ты лучшая!
Eraser
2 августа 2012, 16:29

Манька-Облигация написала
Логика не оперирует предсказаниями.

Согласно логике, Сократ вообще какую-то фигню сморозил. Назвал представителя homo sapiens ослом, хотя биологическую принадлежность сего существа определить элементарно.
Eraser
2 августа 2012, 16:35
И вообще смешно нормами Древней Греции мерить нынешние отношения.

— Циник Крат, получив удар кулаком в лицо, повесил под кровоподтек табличку: «Это сделал Никондромас», и все афиняне сочувствовали ему и презирали обидчика.
— Если в России так отвечать на побои, то все бы оделись в дощечки. ©

Манька-Облигация
2 августа 2012, 16:41

Eraser написал: Согласно логике, Сократ вообще какую-то фигню сморозил. Назвал представителя homo sapiens ослом, хотя биологическую принадлежность сего существа определить элементарно.

biggrin.gif Вот я и спрашиваю, зачем ты стал на логику опираться в данном случае? На трансактный анализ было бы надежнее.
Манька-Облигация
2 августа 2012, 16:47

Eraser написал: И вообще смешно нормами Древней Греции мерить нынешние отношения.

*очень терпеливо*
Я лично не мерю нормами Древнего мира нынешнюю жизнь, просто слушаю умных или остроумных людей оттуда. И как-то получается, что их примеры и советы помогают даже спустя пару тысяч лет. Ну вот мне лично помогли.
Тебе никогда? Тогда можно просто их не слушать, никто ж не неволит.
Геста
2 августа 2012, 23:08

sally bowles написала:
Спасибо. То есть, ты считаешь, что если информация правдива, то нет преград для того, чтобы ей воспользоваться?
Например, если ты знаешь, что бабушка человека психически больна, то можно, как тут предлагали, это обнародовать и сказать "ты ненормальный, потому что у тебя бабушка сумасшедшая", но если бы бабушка была здорова, то этого сказать было бы нельзя?

Долго вертела перед собой эти условия, мне их недостаточно для решения. Если бабушка здорова - это чистое ругательство типа "дура", смысла слово не имеет, просто отражает эмоции говорящего. Или же полноценная клевета, которую можно опровергнуть. Если больна - нападающему может быть наплевать или не наплевать на этот факт; он будет скрывать его изо всех сил, или под факт разводить окружение на жалость. Думала об этом всерьез, получилось, что соотнесу с теми словами, что слышала в свой адрес - насколько человек понимает, что же он говорит, и как это на меня действует, абсолютного запрета нет.
Человека, чувствительного к своим жизненным неудачам, весу или бабушкиной болезни, я как-то не могу представить дразнящим других.
Перед убийством и кражей, наверное, в подходящих обстоятельствах тоже не остановлюсь - если "от этого поступка добра на земле станет больше". Бросали же пионеры-герои бомбы в поезда, а ведь там живые фашисты сидели, чьи-то сыночки...
Светлячок
2 августа 2012, 23:17

Свиристель написала: Michuru, откуда ты знаешь, что "характерно для ребёнка"? Мы про эту Эмили ничего не знаем: мать с отцом в разводе? Как прошёл развод? Как они живут с матерью сейчас? О чём Эмили мечтает? Кого любит? Даже самые монструозные на вид дети внутри остаются маленькими и имеют потребность в любви и заботе.

Развелись родители, когда девочке было два года. У отца новая семья и сын от второго брака. Эмили живет с мамой, к папе ходит каждые вторые выходные. Еще есть дедушка и бабушка (родители мамы), которые тоже время от времени забирают к себе. Мама очень внятная. Папа неприятный. То есть он старается быть дружелюбным, но сам очень напряжен. Видимо его раздражает необходимость общаться с Эмили. Там второй ребенок нездоров, вероятно его второй жене не очень по душе регулярное присутствие Эмили со всеми ее замечательными чертами характера.
Юлия Десяткина
3 августа 2012, 00:24

Светлячок написала: Мы их не кормим.


Светлячок написала: ... и курощаем.

wall.gif wall.gif wall.gif
Ну как ты не можешь понять, что для троллей твои неуклюжие попытки "курощения" - лучшее лакомство?
Юлия Десяткина
3 августа 2012, 00:28

Светлячок написала: Эмили живет с мамой, к папе ходит каждые вторые выходные. Еще есть дедушка и бабушка (родители мамы), которые тоже время от времени забирают к себе.

Офигеть! Я о своих друзьях ге всегда знаю такие подробности, а тут - одноклассница дочери.

Светлячок написала:  Там второй ребенок нездоров, вероятно его второй жене не очень по душе регулярное присутствие Эмили со всеми ее замечательными чертами характера.

Или у Эмили такие замечательные черты характера, потому что каждые вторые выходные она проводит в доме, хозяйке которого ее регулярное присутствие не по душе.
Laima
3 августа 2012, 01:41

Юлия Десяткина написала:

wall.gif  wall.gif  wall.gif
Ну как ты не можешь понять, что для троллей твои неуклюжие попытки "курощения" - лучшее лакомство?

А вроде бы тут неоднократно подчеркивали, что это всего лишь девочка 9 лет! Неужели она может быть вот прям таким троллем? wink.gif
Eraser
3 августа 2012, 07:15

Геста написала: Перед убийством и кражей, наверное, в подходящих обстоятельствах тоже не остановлюсь - если "от этого поступка добра на земле станет больше". Бросали же пионеры-герои бомбы в поезда, а ведь там живые фашисты сидели, чьи-то сыночки...

Возможно, маленькой девочке это может быть непонятно, но как взрослые дамы могут на полном серьезе восклицать "Учить делать как Эмили - мама учит делать плохо!!!", от меня ускользает.
Геста
3 августа 2012, 07:35

Eraser написал:
Возможно, маленькой девочке это может быть непонятно, но как взрослые дамы могут на полном серьезе восклицать "Учить делать как Эмили - мама учит делать плохо!!!", от меня ускользает.

Они просто думают о действиях дочки Светлячка с ее конкретными особенностями характера, а я общетеоретическое для себя пытаюсь сформулировать. У женщин в разговоре часто несколько итераций пропущено, для скорости, если это ответвление темы не слишком интересно.
Eraser
3 августа 2012, 07:43

Геста написала: Они просто думают о действиях дочки Светлячка с ее конкретными особенностями характера, а я общетеоретическое для себя пытаюсь сформулировать.

Не-не-не. Для маленькой Светлячка те или иные действия из-за индивидуальных черт могут быть неэффективны, а наши эльфийки доказывают, что они морально нехороши. Со всеми положенными аргументами типа "А своего ребенка вы бы тоже учили плохому"? Вполне себе общетеоретический базис.
ПЭРИ
3 августа 2012, 08:01

Снегурочка написала: Уж лучше и правда старшего брата приплести - это многие делают, иногда достаточно просто привести его в школу, чтобы он очень вежливо поговорил с заклятой подружкой

Фигвам! Я так приводила брата, который был на 3 года старше моих одноклассников. Они тут же сбились в стаю и переорали его biggrin.gif
Юлия Десяткина
3 августа 2012, 12:04

Laima написала:  это всего лишь девочка 9 лет! Неужели она может быть вот прям таким троллем?

В данном случае это не так важно: на примере Эмили Светлячок передает дочери свой опыт построения отношений. Вроде бы, можно было бы понять, что курощение не работает ни с родственниками, ни с подругами, ни с сослуживцами, но девочку упорно учат бегать по тем же граблям. mad.gif
Манька-Облигация
3 августа 2012, 12:54

Юлия Десяткина написала: В данном случае это не так важно: на примере Эмили Светлячок передает дочери свой опыт построения отношений. Вроде бы, можно было бы понять, что курощение не работает ни с родственниками, ни с подругами, ни с сослуживцами, но девочку упорно учат бегать по тем же граблям. 

Ведь человек может научить только тому, что знает сам. Поэтому этому и учит.
Мура Вей
3 августа 2012, 12:54

Светлячок написала: . Видимо его раздражает необходимость общаться с Эмили. Там второй ребенок нездоров, вероятно его второй жене не очень по душе регулярное присутствие Эмили со всеми ее замечательными чертами характера.

Восхитительно.
MaryJ
3 августа 2012, 14:29
У меня, грешным делом, начинается складываться впечатление, что курощать 9-летнюю Эмили очень хочется самой ТС. mad.gif
MaryJ
3 августа 2012, 14:30

Мура Вей написала: Восхитительно.

+1.
Laima
3 августа 2012, 14:37

MaryJ написала: У меня, грешным делом, начинается складываться впечатление, что курощать 9-летнюю Эмили очень хочется самой ТС. mad.gif

Ой, а как будто никому из родителей никогда не хотелось осуществить это же самое в отношении ребенка, который целенаправленно изводит их отпрыска :-)
Подсолнце
3 августа 2012, 15:43
Мои родители много лет общались с парой, у которой была дочь моего возраста. Мы с ней в одном классе проучились 8 лет в состоянии заклятых подруг. Если примерить на себя ситуацию, описанную ТС, то она была Эмили, а я - постоянно гнобимым ребёнком, который потом даже перестал жаловаться родителям, всё равно бесполезно было. Вот прочитала первые страницы темы - один в один ! Всё то же самое ! И манипуляции, и настраивание класса, и доведение до слёз, и прямые подлости.
Так вот, я её по детству просто ненавидела всеми фибрами души. Мы дрались, не разговаривали друг с другом месяцами, потом мирились ненадолго - и так по кругу восемь лет. Родители в это всё вмешивались крайне редко и неохотно - наши с ней отцы работали вместе, жили мы в двух шагах друг от друга, ходили в один класс, и начать разборки из-за детей означало начать прямую конфронтацию. Но в один прекрасный момент случился конфликт "на высшем уровне", и наши родители перестали общаться.

Так вот всё это сейчас вспоминается такой ерундой ! Я себя прекрасно помню в то время - зареветь из-за чего-то могла в две секунды. Таких легкоранимых детей подобные вещи учат очень многому. Ну да, учёба эта не их приятных, но лучше научиться отстаивать себя в детстве, чем потом быть во взрослой жизни нежной фиалкой, падающей в обморок от чужого грубого слова.

Кстати, с девочкой той мы долгое время не общались, а потом как-то встретились нос к носу на улице....уже выросшие, обе замужние. Общаемся по сей день smile.gif Как-то неожиданно из неё получился нормальный вменяемый человек с отличным чувством юмора.
Зеленоглазка
3 августа 2012, 20:41

Подсолнце написала: Как-то неожиданно из неё получился нормальный вменяемый человек с отличным чувством юмора.

tongue.gif
Selenita
3 августа 2012, 21:48

Юлия Десяткина написала: на примере Эмили Светлячок передает дочери свой опыт построения отношений. Вроде бы, можно было бы понять, что курощение не работает ни с родственниками, ни с подругами, ни с сослуживцами, но девочку упорно учат бегать по тем же граблям.

У меня такое же впечатление от треда. mad.gif
Хочется ТС предложить посмотреть мультик про Енота "Тот, кто сидит в пруду".
Светлячок
4 августа 2012, 16:33

Юлия Десяткина написала:
Ну как ты не можешь понять, что для троллей твои неуклюжие попытки "курощения" - лучшее лакомство?

Не, ну я не знаю, может, у троллей и мимические реакции патологические... Но обычно, когда человеку дают лакомство, он радуется. Улыбается, глаза-губы-брови принимают соответствующее выражение, голос становится восклицательно-радостным и так далее. В случае же "курощения" Эмили ее мимические рекции были совсем другими. Они скорее соответствовали не эмоции "Радость", а эмоции "Вот ж..а-то какая, опять накрыли! А че теперь мне за это будет, если эта тетка опять позвонит моей маме или пожалуется воспитательнице?" smile.gif
Светлячок
4 августа 2012, 16:36

Laima написала:
А вроде бы тут неоднократно подчеркивали, что это всего лишь девочка 9 лет! Неужели она может быть вот прям таким троллем? wink.gif

Я буквально вчера разговаривала по телефону со второй мамой из нашего класса, регулярно сопровождавшей детей на плавание. Разговор в том числе коснулся и Эмили и второй малоадекватной девочки из этого класса, которая ворует у детей игрушки, заворачивает в бумагу и выбрасывает потом в мусорное ведро. А ребеночек ищет-плачет, но в ведре из-за бумаги не видит. Так вот у той мамы очень похожее мнение на мое. Она правда, считает, что эта вторая девока, Джози, еще хуже.
Светлячок
4 августа 2012, 16:40

Юлия Десяткина написала:
В данном случае это не так важно: на примере Эмили  Светлячок передает дочери свой опыт построения отношений. Вроде бы, можно было бы понять, что курощение не работает ни с родственниками, ни с подругами, ни с сослуживцами, но девочку упорно учат бегать по тем же граблям.  mad.gif

Курощение работает с определенным типом характера. Моя дочь, кстати, как раз противоположность. Ее курощать нельзя. А сына было можно и нужно. Потому что мягкие методы воспитания он не признавал. Масштабы курощения, конечно, в каждой семье свои. Никакого экстрима у нас не было - это я на всякий случай говорю - но воспитывали сына мы строго, а дочку воспитываем мягко. Слишком разные типы характеров.

Щас шутку скажу. Одну надо дрессировать, а другого надо было укрощать. smile.gif Это была шутливая аллегория. Просьба не принимать буквально.
Светлячок
4 августа 2012, 16:42

MaryJ написала: У меня, грешным делом, начинается складываться впечатление, что курощать 9-летнюю Эмили очень хочется самой ТС. mad.gif

Греши решительно. (с)
Светлячок
4 августа 2012, 16:43

Laima написала:
Ой, а как будто никому из родителей никогда не хотелось осуществить это же самое в отношении ребенка, который целенаправленно изводит их отпрыска :-)

Вот именно. А на меня с белых носорогов ведут крупнопомидорную атаку! smile.gif
Светлячок
4 августа 2012, 16:55

Selenita написала:
У меня такое же впечатление от треда. mad.gif
Хочется ТС предложить посмотреть мультик про Енота "Тот, кто сидит в пруду".

Я его видела. Уверяю тебя, в случае с Эмили этот трюк не подействует. Там не крошка Енот, а скорее вот этот персонаж, от фразы "«Хочешь варенья?» – понял Антон" до "Это же питекантроп. Мягкое обращение он принимает за слабость." http://www.rusf.ru/abs/books/pkb06.htm
Я, конечно, несколько утрирую, но идея понятна.
Светлячок
4 августа 2012, 17:08

sally bowles написала:

Ну так надо было подраться, что. Проблема-то была во многом в том, что ты принимала навязанное тебе поведение - тебя игнорируют, ты принимаешь. Подрались бы - пришлось бы драться. Этим и пользовался здоровый детский коллектив. Гораздо эффективнее при первых признаках изменения отношений задать прямой вопрос, как мне кажется. На самом деле, эти модели поведения потом продолжаются во взрослой жизни и создают те же самые проблемы.

Я же говорю - я через пару недель только эту каллиграфию увидела. Ну не идти же к однокласснику Андрею со словами "Теперь я знаю, почему ты меня толкнул на спортплощадке неделю назад, а вот получи в нос!" Когда толкнул, я не дотумкала, что это не просто толкание, а Акция. А когда дотумкала, то точки пересечения с теми писателями в моем дневнике так и так сошли на ноль. Ну не общаться же в самом деле непрерывно с психами, толкающимися при игре в пионербол. smile.gif
Юлия Десяткина
4 августа 2012, 19:29

Светлячок написала:  А сына было можно и нужно.

Слушай, ну так же нельзя, в конце-то концов! Ты же сама писала тут про то, что с сыном вы в смысле воспитания потерпели полное фиаско, а теперь рассказываешь тут, как его нужно было курощать.
Или ты будешь утверждать сейчас, что в результате курощения (ужас!) собственного ребенка ты сумела вырастить ответственного, серьезного и благожелательного человека, у которого с вами прекрасные отношения?

Юлия Десяткина
4 августа 2012, 19:31

Светлячок написала:  Но обычно, когда человеку дают лакомство, он радуется.

Алё, мы про человека или про тролля? Человеку не доставляют удовльствия ругань и оскорбления, а тролль именно эти реакции и провоцирует в окружающих.
Светлячок
4 августа 2012, 20:09

Юлия Десяткина написала:
Слушай...


Юлия Десяткина написала:
Алё...

Юлия Десяткина, меня несколько смущает в твоем исполнении в мой адрес такой панибратский стиль. Нельзя ли обращаться ко мне просто по нику? Я помню, что мой ник тебя раздражает*, но тем не менее для меня такая форма обращения была бы предпочтительна. И конформна с Правилами форума.

* "Не зря у этой сорокалетней женщины, матери семейства, один из самых "девочковых" ников на форуме." - цитата из тебя.
Светлячок
4 августа 2012, 20:18

Юлия Десяткина написала:

Или ты будешь утверждать сейчас, что в результате курощения (ужас!) собственного ребенка ты сумела вырастить ответственного, серьезного и благожелательного человека, у которого с вами прекрасные отношения?

Теперь по сути. Я буду утверждать, что в результате курощения наш сын приучился к труду, получил прекрасное гимназиальное образование и теперь успешно (тьфу-тьфу-тьфу) учится в одном из лучших вузов Германии. Если бы мы его не курощали, я совсем не исключаю, что у него в последние годы были бы проблемы с правоохранительными органами.
Юлия Десяткина
4 августа 2012, 22:32

Светлячок написала: Если бы мы его не курощали, я совсем не исключаю, что у него в последние годы были бы проблемы с правоохранительными органами.

А почему у мальчика из благополучной интеллигентной семьи были бы проблемы с правоохранительными органами? Уж не потому ли, что воспитательные методы, применяемые его родителями, описываются термином "курощение"? Мне вот дико такое отношение к собственному ребенку, но янемать, вестимо.
Ладно, я свое выступление в этом треде заканчиваю.

Светлячок написала:  меня несколько смущает в твоем исполнении в мой адрес такой панибратский стиль.

Прошу прощения за панибратский стиль, уважаемая г-жа Светлячок, счастливо оставаться, я пошла отсюда.
end.gif
sally bowles
5 августа 2012, 00:05

Светлячок написала: Я же говорю - я через пару недель только эту каллиграфию увидела.

Ну, в общем, слишком разные позиции у нас изначально.
У меня не было никогда потребности написать для себя, что кто-то мне не нравится. Я на эту тему даже не слишком размышляла. Шла и говорила в лоб, если считала, что кто-то там неправ.
Ну, когда и в драку выливалось, что делать. Такое детство, другой культурный контекст. Ну толкнул бы мальчик Андрей в игре, после игры отвечал бы на вопрос, почему толкнул. А там как пойдет. biggrin.gif

larki написала: Но не могу удержаться: Саллич

wink.gif Тебе легко говорить, у тебя темперамент близкий. biggrin.gif
Светлячок
5 августа 2012, 02:03

sally bowles написала:
Шла и говорила в лоб, если считала, что кто-то там неправ.

А зачем? Ну раздражала меня эта Оля, я с ней практически не общалась, а раздражение свое сформулировала в дневнике. А Андрей этот, кстати, потом и был одним из тех двоих, кто извинялся. Да ладно, я по счастью той историей не травмировалась. И даже не научилась прятать вещи и запирать на пароль свою электронную почту.
Huma Rojo
5 августа 2012, 09:52
Насчет любимого аргумента отслуживших в российской армии, что в травле всегда участвуют двое - это очень плохой аргумент. И лично для меня он будет один из доводов в столь любимых на форуме дискуссий про армию - она калечит психику, раз молодые люди выносят из нее такие представления о травле. Больше того - они потом эти представления переносят и на гражданскую жизни.

Я была такой дочкой Светлячка. С 7 до 14 лет - все московское школьное детство. И можно сказать, что меня травили, потому что я велась. Во мне была виктимность (правда, в то время я не знала такого слова), причем совершенно непонятно, откуда она взялась - воспитание здесь точно ни при чем. Но вот что интересно. Мне много раз давали советы, подобные тем, которые дала здесь Юлия Десяткина - как давать отпор обидчикам. И я следовала советам, только они не помогали. Они давали прямо обратный эффект. Почему - пусть здесь попробуют объяснить. Я не горжусь тем, что велась на травлю, но никогда не могла себе представить, что можно просто так травить ровесника, который тебе чем-то не нравится. Последнее я говорю не с высоты своих 34-х лет - для меня и тогда это было немыслимым.

Странно, что некоторые здесь жалеют Эмили. Скорее ее маму надо пожалеть. Я не представляю, что чувствуют родители таких детей, которые инициируют травлю одноклассников (про клинические случаи родителей, которые считают, что ребенок, травящий слабых, вырастет настоящим лидером, мы здесь не говорим).
Ksanka
5 августа 2012, 11:20

Huma Rojo написала: Я была такой дочкой Светлячка. С 7 до 14 лет - все московское школьное детство.

Хума, как такой ребенок, скажи, а ты бы хотела, чтобы твои родители пришли в школу и разобрались с обидчиками? Как ты вообще видишь роль родителей в такой истории?
Yuhh
5 августа 2012, 11:31

Huma Rojo написала:
Я была такой дочкой Светлячка. С 7 до 14 лет - все московское школьное детство. И можно сказать, что меня травили, потому что я велась. Во мне была виктимность.

И меня травили все школьное детство. Правда, я знаю, откуда взялась эта виктимность. И в моем случае Эмили была не одна, а таких было большая часть класса. В конфликте мне было важно "не уподобиться", я это помню очень хорошо, потому что цель "обидчиков" была именно "уподобить".
И что ж, я ушла в себя и не собираюсь возвращаться обратно smile.gif. Читала, рисовала, научилась обходиться минимальным общением с людьми и не скучать наедине с собой. Не жалею smile.gif.
Huma Rojo
5 августа 2012, 11:38

Ksanka написала:
Хума, как такой ребенок, скажи, а ты бы хотела, чтобы твои родители пришли в школу и разобрались с обидчиками?


Нет, потому что точно знаю, что это бы ухудшило ситуацию.

Как ты вообще видишь роль родителей в такой истории?

Поддерживать ребенка дома, чтобы он знал, что у него есть люди, которые его любят. Если бы у меня не было такого островка безопасности, последствия могли бы быть куда хуже.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»