Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: В ответе за тех, кого родили
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
Oksana
20 августа 2012, 08:31

Суслик написала: Я этим не страдаю

да я уж вижу что наслаждаешься 3d.gif
Pastafarian
20 августа 2012, 08:37

Лукерья написала:
обществу лучше бы благодарно молчать в тряпочку, а не нападать на родителей. Отбивая у людей последнее желание размножаться.

О, я представляю, какова должна быть сила - нет, я не побоюсь этого слова - мощь!!! желания размножаться, если треп незнакомых виртуальных человечков на форумах его отбивает. uhaha.gif
Лукерья
20 августа 2012, 08:38

Суслик написала: За оставление ребенка дома одного?

Именно. За умышленное и преднамеренное оставление ребенка одного.

Суслик написала:
Кстати, приведенные тобой примеры законов прежде всего защищают интересцы детей, а не родителей. Детей. От самих же родителей.

*Грустно* Да плевать на самом деле им на интересы детей. Общество весьма аккуратно лишает детей всех мыслемых гражданских прав, оставляя СЕБЕ право указывать, как обращаться с будущими членами к вящей собственной пользе, и выдавая это СВОЕ право за права детей (у которых даже нет права от всего этого отказаться, какое оно тогда нафиг право). Общество защищает СВОИ интересы, которые состоят в том, чтобы из каждого рожденного ребенка получить со временем продуктивного нового члена общества. Просто оно пока еще не доперло, что эти конкретно действия ведут к сокращению числа детей самых ответственных родителей, и что от этого гораздо больше вреда, чем пользы. Когда (если) поймет, то все переменится. А нет - ССЗБ.
Trespassing W
20 августа 2012, 08:40

Karpatka написала: Ну и в конце концов - а что, несамоуверенные - не люди? Об их комфорте можно не думать, сами виноваты что их это задевает?

Им, наверное, вообще низашто достается, под горячую руку. Ну вот так, если, предположим, общество намерено достучаться до всех родителей, то одинаково стуча, оно все равно не достучится до части толстокожих и застучит насквозь слишком восприимчивых и уязвимых. Совсем не стучать не получится - должны же быть действительно просвещение и промывка мозгов - они работают, как показывает статистика несчастных случаев.
Лукерья
20 августа 2012, 08:41

Pastafarian написала:
О, я представляю, какова должна быть сила - нет, я не побоюсь этого слова - мощь!!! желания размножаться, если треп незнакомых виртуальных человечков на форумах его отбивает

Да она и так весьма слабая и исключительно социально индуцированная. Как только у людей появляется выбор, они это дело сворачивают. Собственно, коренная ошибка общества как раз в том, что оно считает стремление размножаться базовым и неуничтожимым, что бы оно (общество) не вытворяло. Тогда как оно вне общества не существует вообще и целиком зависит от общественных установок. Включая и стремление осуждать. А за что я тут, по твоему, копья ломаю?
Karpatka
20 августа 2012, 08:47

Trespassing W написала:
Им, наверное, вообще низашто достается, под горячую руку. Ну вот так, если, предположим, общество намерено достучаться до всех родителей, то одинаково стуча, оно все равно не достучится до части толстокожих и застучит насквозь слишком восприимчивых и уязвимых. Совсем не стучать не получится - должны же быть действительно просвещение и промывка мозгов - они работают, как показывает статистика несчастных случаев.

Я не про статистику несчастных случаев по TV. Я про стереотип старшего поколения "мать должна все, а если не дала все - то виновата", который транслируется вербально и на примере своего поведения. Не обеспечила квартирой взрослого дитенка - виновата! Нет высшего образования к 22 годам(то что ребенок сам прогулял первый семестр и был отчислен - не считается) - виновата! Расшиб лоб играя в казаков-разбойников - виновата! Отравился покупной смесью из-за какой-то индивидуальной непереносимости - виновата!

Социальная реклама из серии "притормози перед школой - на дорогу могут выбежать дети" (т е статистика самых распространенных несчастных случаем + рецепт как их избежать) - безусловная польза. Но я не о том.

ps Хотя, может быть, я и не права, стереотип этот не у старшего поколения, а вневозрастной. Вот только что пообщалась с молодой совсем девушкой, 2 года дочке - тоже, за все-все уже готова себя ощущать виноватой, вплоть до неверного выбора дочкой мужа. Дочке 2 (два) года. Мама уже виновата перед собой.
Лукерья
20 августа 2012, 08:52

Trespassing W написала: Совсем не стучать не получится - должны же быть действительно просвещение и промывка мозгов - они работают, как показывает статистика несчастных случаев

Пока общество в общении с родителями применяет только кнут, то неудивительно, что получит оно исключительно стремление избежать кнута. Пусть сперва придумает пряник, а потом начинает что-то требовать.
Trespassing W
20 августа 2012, 08:54

Karpatka написала: Не обеспечила квартирой взрослого дитенка - виновата! Нет высшего образования к 22 годам(то что ребенок сам прогулял первый семестр и был отчислен - не считается) - виновата! Расшиб лоб играя в казаков-разбойников - виновата! Отравился покупной смесью из-за какой-то индивидуальной непереносимости - виновата!

Это какие-то новые потребительские веяния? Подозреваю, что перевернутые претензии людей к "недодавшим" когда-то своим родителям. Нет, я именно СМИ и социальную рекламу имела в виду, такое мне просто в голову не приходило.
Pastafarian
20 августа 2012, 08:54

Karpatka написала:
Ну и в конце концов - а что, несамоуверенные - не люди? Об их комфорте можно не думать, сами виноваты что их это задевает?

Ну, как бы да. smile.gif Если у меня болит голова, но я из принципа не пью таблетку, а требую, чтобы все вокруг меня соблюдали гробовую тишину, то я сама себе злобный Буратино. И на месте всех вокруг сама себя пошлю в жопу с такими требованиями.

С комплексами надо бороться, а не валить с больной головы на здоровую.
Желающих совать нос не в свое дело всегда было хоть отбавляй. Раньше даже больше, чем сейчас предположительно. Научные исследования показывают, что человек наоборот уединяется, все больше отделяя себя от общества. И люди в массе своей гораздо скорее забивают болт на общественное мнение, в сравнении с тем что было даже пару десятилетий назад. Нынче быть индивидуалом модно. smile.gif А кто именно навешивают вину на мамочек по этому треду прекрасно видно.
Karpatka
20 августа 2012, 08:55

Лукерья написала:
Пока общество в общении с родителями применяет только кнут, то неудивительно, что получит оно исключительно стремление избежать кнута.

Причем от самых "качественных" потенциальных родителей - т е ответственным, думающих, просвещенных. Подумает такой потенциальный родитель, подумает - и решит "Нет, не тяну я на идеального родителя ну никак. А неидеальному прилетают грандиозные шишки. А оно мне надо - грандиозные шишки?"
Karpatka
20 августа 2012, 08:57

Trespassing W написала:
Это какие-то новые потребительские веяния? Подозреваю, что перевернутые претензии людей к "недодавшим" когда-то своим родителям. Нет, я именно СМИ и социальную рекламу имела в виду, такое мне просто в голову не приходило.

А я вот про это:

свекровь написала:  понимая все головой, все равно буду считать себя виноватой, если мой взрослый ребенок вдруг сойдет с ума и начнет шляться по бабам, наплевав на жену и ребенка, если кинет партнера, если уведет из семьи чью-то жену, если совершит разбойное нападение. И даже если не протянет руку помощи, когда в ней остро нуждается кто-то из родных, тоже буду считать, что виновата в нем таком, хотя и не должна ни по каким законам.  Наверное, потому что мать. Другого объяснения у меня нет.

Правда, у меня в окружении очень много таких "насквозь виноватых ни за что" мам. Другим мамам, которые не хотят быть виноватыми, от такой трансляции вины вокруг себя очень тяжело.
Oksana
20 августа 2012, 08:57

Karpatka написала: Подумает такой потенциальный родитель, подумает - и решит "Нет, не тяну я на идеального родителя ну никак. А неидеальному прилетают грандиозные шишки. А оно мне надо - грандиозные шишки?"

Точно могу сказать что и я, и мои подруги, думаем что мы не можем себе позволить большее количество детей. Потому что на таком уровне я могу максимум двоих вырастить.
Pastafarian
20 августа 2012, 09:00

Лукерья написала:
А за что я тут, по твоему, копья ломаю?

Это за пределами моего понимания. biggrin.gif

Поначалу вроде как за свободу слова. Затем за цензуру. Потом за статью. Теперь за лишение выбора рожать или не рожать. Следующим этапом, предполагаю, будет принуждение рожать всех по пятнадцать детей. biggrin.gif
Karpatka
20 августа 2012, 09:00

Oksana написала:
Точно могу сказать что и я, и мои подруги, думаем что мы не можем себе позволить большее количество детей. Потому что на таком уровне я могу максимум двоих вырастить.

Вы молодцы, что на двоих решились. wink.gif Это уже ого-го, можно сказать, верхняя планка. На бОльшее даже "не особо думающие" редко решаются. Правда, у них причины прозаичнее - "в машину больше 4-х человек не влезает, что же нам, большую теперь покупать"?
Eraser
20 августа 2012, 09:03

Oksana написала: Судя по нику, отругали знатно

Вот-вот, именно про это я и говорил на последних страницах. Если ты упорно призываешь население тебя распять, в конце концов кто-нибудь может и выполнить просьбу. smile.gif
Trespassing W
20 августа 2012, 09:04

Karpatka написала:

Мне кажется, она писала немного о другом, об ответственности, о невложенном стержне, о не воспитанной в семье порядочности. Это совсем нематериальные вещи, это даже не пресловутый "глаз да глаз". Если случится невероятная вещь, и мой ребенок будет мучить котят, я тоже в ужасе спрошу себя: "Что я делала не так все его детство, что он такого видел в доме, во мне с самого начала, что подобное стало возможным?" При этом я совсем не склонна винить себя в недоданных материальных благах или недоуделенном времени. И такие вещи, как из поста свекрови - это не несчастные случаи, а совсем-совсем другое.
Eraser
20 августа 2012, 09:04

Oksana написала:
Не осуждать плохо, а родителей осуждать за отличные от твоих, но законные, методы воспитания.

А рабство тоже было в свое время законным методом.
Oksana
20 августа 2012, 09:06

Eraser написал:
А рабство тоже было в свое время законным методом.

И осуждать надо было, да и сейчас осуждают, именно рабство, а не рабовладельцев.
Eraser
20 августа 2012, 09:07

Суслик написала
Ты уверен?

Скажем так, мне приходится прилагать усилия, чтобы не начать мечтать о построении родителей строем. tongue.gif
Pastafarian
20 августа 2012, 09:07

Karpatka написала:
Подумает такой потенциальный родитель, подумает - и решит "Нет, не тяну я на идеального родителя ну никак.

ЧТД.
Eraser
20 августа 2012, 09:08

Oksana написала: И осуждать надо было

Чой-та? Раз оно законное было?

Oksana написала: да и сейчас осуждают, именно рабство, а не рабовладельцев.

Я ниасиливаю эту феерическую конструкцию. Вроде как "осуждать именно убийства, а не убийц".
Pastafarian
20 августа 2012, 09:09

Eraser написал:
Скажем так, мне приходится прилагать усилия, чтобы не начать мечтать о построении родителей строем. tongue.gif

Не стоит себя насиловать. Я давно мечтаю о выдаче лицензий на размножение. Но не обладая упорством Оксаны и решимостью Лукерьи, страдаю молча. upset.gif 3d.gif
Karpatka
20 августа 2012, 09:11

Trespassing W написала:
Мне кажется, она писала немного о другом, об ответственности, о невложенном стержне, о не воспитанной в семье порядочности. Это совсем нематериальные вещи, это даже не пресловутый "глаз да глаз". Если случится невероятная вещь, и мой ребенок будет мучить котят, я тоже в ужасе спрошу себя: "Что я делала не так все его детство, что он такого видел в доме, во мне с самого начала, что подобное стало возможным?" При этом я совсем не склонна винить себя в недоданных материальных благах или недоуделенном времени.

Но пока ребенок не мучает котят. Зачем же заранее говорить о разных ужасных вещах и заранее принимать на себя вину за то, что не сделано и не факт что когда-то будет сделано?

А кроме того, в жизни разговор протекает немного по-другому, не как здесь - абстрактно, а у конкретных мама с конкретными детьми и на примере конкретных ситуаций. Приходит допустим мама на детскую площадку, а у дочки диатез, первый раз в жизни попробовала клубнику. И другие мамы начинают наперебой сочувствовать "ах, у моего тоже было то-то и то-то, это так ужасно, я так себя ругала что дала ему это, я себя такой виноватой чувствовала! И терапевт еще сказал "ну как же вы так, мамаша, аккуратнее надо быть""
Trespassing W
20 августа 2012, 09:18

Karpatka написала: Но пока ребенок не мучает котят. Зачем же заранее говорить о разных ужасных вещах и заранее принимать на себя вину за то, что не сделано и не факт что когда-то будет сделано?

Так и у свекрови дети не совершают непорядочных поступков, а позиция есть.

А кроме того, в жизни разговор протекает немного по-другому, не как здесь - абстрактно, а у конкретных мама с конкретными детьми и на примере конкретных ситуаций. Приходит допустим мама на детскую площадку, а у дочки диатез, первый раз в жизни попробовала клубнику. И другие мамы начинают наперебой сочувствовать "ах, у моего тоже было то-то и то-то, это так ужасно, я так себя ругала что дала ему это, я себя такой виноватой чувствовала! И терапевт еще сказал "ну как же вы так, мамаша, аккуратнее надо быть""

Нда. Извечное "Кто виноват?" вместо "Что делать?". Я бы не грузилась пустым трепом - он нормален, как тема для разговора, для пожаловаться, получить сочувствие и поддержку. Когда долбают действительно большие проблемы, как-то собираешься с мыслями и направляешь их на решение, если оно возможно, а не на жевание-пережевывание. Так что порадуйся за молодых мамашек на площадке, что диатез от клубнички - их самая животрепещущая на сегодня тема и самый мощный источник вины. Тем более, пока не дашь - не узнаешь, можно или нельзя давать.
Karpatka
20 августа 2012, 09:22

Trespassing W написала:
Так что порадуйся за молодых мамашек на площадке, что диатез от клубнички - их самая животрепещущая на сегодня тема.

Не могу frown.gif Потому что мои подруги, которые на диатез/падение с велосипеда/песком в глаз соседу по песочнице и прочих разной степени серьезности события получают постоянное "ах, как бы я на твоем месте чувствовала себя виноватой" - не от одного, так от другого - они это копят frown.gif Кто попофигистичнее - тот меньше, конечно, но все равно, даже самое долгое терпение имеет предел.

Я понимаю, что это жизнь, что всегда найдется тот, кто осудит - даже по принципу "изнасиловали - сама виновата". Но если не молчать, если повторять что "изнасиловали - сама виновата" - принцип вредный и преступный - ситуация может и измениться. Точно так же с чувством вины родителей за то, что они не идеалы, нет?
Trespassing W
20 августа 2012, 09:25

Karpatka написала: получают постоянное "ах, как бы я на твоем месте чувствовала себя виноватой" - не от одного, так от другого - они это копят

Я же говорю, это какая-то новая мода mad.gif , не помню такого 10 лет назад.
Karpatka
20 августа 2012, 09:27

Trespassing W написала:
Я же говорю, это какая-то новая мода mad.gif , не помню такого 10 лет назад.

Может, это из-за интернета? 3d.gif На форумах-то первое дело - заклеймить. wink.gif Раз заклеймили, два, три - вот уже и стойкая позиция по некоторому вопросу. А потом когда этот же вопрос встречается в реальной жизни - его тут же либо осуждают (если видят со стороны) либо ощущают себя виноватыми (если сами оказываются в ситуации).
Pastafarian
20 августа 2012, 09:48

Karpatka написала:
А кроме того, в жизни разговор протекает немного по-другому, не как здесь - абстрактно, а у конкретных мама с конкретными детьми и на примере конкретных ситуаций. Приходит допустим мама на детскую площадку, а у дочки диатез, первый раз в жизни попробовала клубнику. И другие мамы начинают наперебой сочувствовать "ах, у моего тоже было то-то и то-то, это так ужасно, я так себя ругала что дала ему это, я себя такой виноватой чувствовала! И терапевт еще сказал "ну как же вы так, мамаша, аккуратнее надо быть""

Или скорее так: приходит мамочка Фрося с дитем на площадку, а там сидит мамочка Дуся со своим дитем соответственно. И начинает Дуся вещать: ох, у меня ни на что не хватает времени. Раньше мы ходили только на музыку, рисование и бэби-йогу, а теперь еще и на синхронное плаванье с аквалангом и уроки художественной телепортации. Ведь наш Петенька - ребенок индиго, не зря же он в три месяца читать научился. Доктор Пупкин его обследовал и постановил с абсолютной точностью. Его нужно всесторонне развивать и стимулировать. А памперсы у нас только органические. И попу Петеньке мы моем исключительно минеральной водой из натуральных альпийских источников. И кормим сугубо рябчиками. В книге доктора Пупкина написано, что только рябчики в должной мере способствуют гармоничному развитию детей-индиго....

И далее по тексту, отчего Фрося впадает в ступор. Ведь ее Ваську с трудом в бассейн загонишь - он предпочитает у телевизора зомбироваться. Вот-вот в школу идти, а читает по слогам, да и то из-под палки. А на обед у Фроси, страшно сказать, лапша с котлетами!

Фросю жалко. Но помочь Фросе, кроме самой же Фроси, никто не может. И обвинять Дусю в своих горестях Фросе тоже смысла не имеет. Дуся ее и близко не осуждала. Дуся, как и большинство людей, любит говорить о себе, чем и занимается, а до Фроси и Васи ей дела нет ровным счетом никакого.
Лукерья
20 августа 2012, 09:50

Pastafarian написала:
Не стоит себя насиловать. Я давно мечтаю о выдаче лицензий на размножение.

И вымиранию человечества (или по крайней мере страны с таким законом) за два поколения. С лицензионными конторами, заросшими паутиной от запустения. Флаг в руки. Я только за.
Pastafarian
20 августа 2012, 09:59

Karpatka написала:
Может, это из-за интернета?  3d.gif

Нет, это естественный процесс, связанный с улучшением качества жизни. Отсутствие серьезных проблем влечет за собой появление не очень серьезных. Интернет в какой-то мере влияет, но он лишь отражение реальности. Тем, кто предпочитает принцип "меньше знаешь - лучше спишь", стоит забанить мамские форумы, популистские книжки по детской психологии, популистов-психологов в телевизоре и соседок Дусь с детских площадок. И будет им щастье.
Pastafarian
20 августа 2012, 10:02

Лукерья написала:
И вымиранию человечества (или по крайней мере страны с таким законом) за два поколения.

Пошто контору палишь? Я, вон, над Китаем сколько потею - а хоть бы хны. Но еще не вечер. 3d.gif
Karpatka
20 августа 2012, 10:06

Лукерья написала:
И вымиранию человечества (или по крайней мере страны с таким законом) за два поколения. С лицензионными конторами, заросшими паутиной от запустения.

Если лицензию сделать платной - то да. А если за нее наоборот пряников давать - раз вы доказали, что вы адекватные родители, то вот вам госпомощь - машина чтобы ребенка возить, участок для дачи чтобы ему было где свежим воздухом дышать и талончики к психотерапевту чтобы помог вырастить идеально здорового члена общества... Хотя, такая страна тогда уже прекратит существование потому что разорится.
Лукерья
20 августа 2012, 10:14

Pastafarian написала:
Пошто контору палишь? Я, вон, над Китаем сколько потею - а хоть бы хны. Но еще не вечер.

В Китае рождаемость ниже чем в России. И большинство молодежи детей не хочет вообще. Это ничего?

Karpatka написала: А если за нее наоборот пряников давать - раз вы доказали, что вы адекватные родители, то вот вам госпомощь - машина чтобы ребенка возить, участок для дачи чтобы ему было где свежим воздухом дышать и талончики к психотерапевту чтобы помог вырастить идеально здорового члена общества... Хотя, такая страна тогда уже прекратит существование потому что разорится.

Одно из двух - или пряники будут делать деторождение выгодным - тогда точно разорится. Или нет - тогда люди быстро посчитают, что к чему, и не поможет, напротив, отобьет задор у тех, кто "за идею", поскольку фактически будет означать признание факта кому на самом деле нужны дети больше. Пока что выдают отнюдь не прияники, а люлей за деторождение, а лицензирование вводится по факту через осуждение. Ведь реальное лицензирование тоже может только наказаниями подкрепляться, правда? Ну так вот общественное осуждение и втыки от случайных прохожих, якобы "имеющих право" это и есть наказание.
Pastafarian
20 августа 2012, 10:20

Лукерья написала:
В Китае рождаемость ниже чем в России. И большинство молодежи детей не хочет вообще. Это ничего?

Это чего. Это значит, что моя подрывная деятельность приносит плоды. Но пока недостаточные. frown.gif
Huma Rojo
20 августа 2012, 10:22

Pastafarian написала:
Не стоит себя насиловать. Я давно мечтаю о выдаче лицензий на размножение. Но не обладая упорством Оксаны и решимостью Лукерьи, страдаю молча.

Ой, да, в последнее время очень многие сокрушаются - как жаль, что у нас люди перед тем как стать родителями, не проходят специальный экзамен. А я не сокрушаюсь. Потому что у меня есть подозрения, что мои родители этот экзамен не прошли бы (в наши дни, с современными ненормальными требованиями - так точно не прошли бы). Тем не менее я очень рада, что появилась на свет у своих родителей, это было самым большим моим везением в жизни. В то же время имела счастье наблюдать детского психолога (которая бы экзамен, естественно, прошла), у которой выросла совершенно морально искалеченная дочь. Причем мама там очень сильно приложила к этому руку, хотя и выступала по телевизору с рассказами о том, как надо воспитывать детей.
Costy
20 августа 2012, 10:32

Oksana написала: Дать в глаз я захотела не родителю, а хамке

Бинго, между прочим wink.gif
Costy
20 августа 2012, 10:34

Oksana написала: Речь идет о вполне конкретных рюкзочках-поводках, которых на форуме дружно осудилиУ меня, естественно, такой был   

У меня, кстати, тоже, проку было ноль. От падений это не оберегает, а от убеганий надо приучать не убегать wink.gif
Costy
20 августа 2012, 10:43

Лукерья написала: Как и высказывать мнение о высказанном мнении.

А вот это в какой-то степени регулируют правила форума.

Я почитал дополнительные правила ПиЖа, и сейчас в сомнениях
Costy
20 августа 2012, 11:02

Лукерья написала: - уголовная ответственность родителей за то, что дети прогуливают школу - совсем новый, скажем, в Калифорнии с прошлого года

Вот это пять, просто не знал, сорри. Теперь понятно
Costy
20 августа 2012, 11:17

Лукерья написала: Тогда как оно вне общества не существует вообще и целиком зависит от общественных установок.

Что, инстинкт размножения? Опа как, истины открываются wink.gif
Thellonius
20 августа 2012, 12:12

Costy написал: Что, инстинкт размножения? Опа как, истины открываются

Я что-то сомневаюсь в существовании инстинкта размножения. Потрахаться - да, а вот с размножением у всех по-разному.
Монашка
20 августа 2012, 12:21

Karpatka написала: Это уже ого-го, можно сказать, верхняя планка. На бОльшее даже "не особо думающие" редко решаются. Правда, у них причины прозаичнее - "в машину больше 4-х человек не влезает, что же нам, большую теперь покупать"? 

А что в этом плохого? Больше детей - больше расходов, ущемление уже имеющихся и себя. Не вижу плохого в том, что люди не хотят ущемляться и ущемлять уже имеющихся детей. Я вот тоже своим хочу показать мир за пределами Питера и дачи, образование и тд. Второго-то со скрипом позволила себе, третьего - однозначно нет. Ну и времени и душевных сил точно не хватит frown.gif.

Pastafarian написала:  Дуся ее и близко не осуждала.

А вот это не всегда так.
- Кааак, ваш Миша не ходит на английский? А мы занимаемся с .... месяцев. (мама из логопедического садика, детям по 4 года, мой выговаривает основные звуки, её - нет)
- Каааак, ваш Миша не ходит на спорт?! А мы своего водим уже два года, он достиг таких успехов!!
- Кааак, вы не ходили на развивающие занятия...?
- Кааак, вы не занимались дома с кубиками Зайцева....?
- Каааак, вы едите в Макдональдсе?! Это же вредно!!
- Каааак........?
И в какой-то критический момент начинаешь оправдываться. Так что таких Дусь надо затыкать на взлете.
Eraser
20 августа 2012, 12:50

Thellonius написал: Я что-то сомневаюсь в существовании инстинкта размножения. Потрахаться - да, а вот с размножением у всех по-разному.

Ну, у животных это суть одно и тоже. Презервативов и абортов всякие там волчицы и медведицы не знают. smile.gif
Karpatka
20 августа 2012, 12:53

Монашка написала:
А что в этом плохого?

Да я вроде и не говорила что это плохо...
Монашка
20 августа 2012, 13:20

Karpatka написала: Да я вроде и не говорила что это плохо... 

Ок. smile.gif
marfa
20 августа 2012, 13:33

Монашка написала:

А вот это не всегда так.
- Кааак, ваш Миша не ходит на английский? А мы занимаемся с .... месяцев. (мама из логопедического садика, детям по 4 года, мой выговаривает основные звуки, её - нет)
- Каааак, ваш Миша не ходит на спорт?! А мы своего водим уже два года, он достиг таких успехов!!
- Кааак, вы не ходили на развивающие занятия...?
- Кааак, вы не занимались дома с кубиками Зайцева....?
- Каааак, вы едите в Макдональдсе?! Это же вредно!!
- Каааак........?
И в какой-то критический момент начинаешь оправдываться. Так что таких Дусь надо затыкать на взлете.

А может быть и наоборот mad.gif
Вы ходите в бассейн/на доп.занятия? даааа... А мы не можем. Вот из за таких как вы, мамы чувствуют себя плохо (реальный разговор 2 недели назад, и я не трубила о наших занятиях, меня начали расспрашивать довольна ли я занятиями в центре). Так что если хочется найти виноватого, кто нибудь всегда подвернется.
Costy
20 августа 2012, 13:42

marfa написала: Вы ходите в бассейн/на доп.занятия, даааа... А мы не можем. Вот из за таких как вы, мамы чувствуют себя плохо (реальный разговор 2 недели назад, и я не трубила о наших занятиях, меня начали расспрашивать довольна ли я занятиями в центре). Так что если хочется найти виноватого, кто нибудь всегда подвернется. 

Вот это тоже 10 баллов smile.gif
Thellonius
20 августа 2012, 13:43

Eraser написал: Ну, у животных это суть одно и тоже. Презервативов и абортов всякие там волчицы и медведицы не знают.

Угу. Но люди - не совсем животные. По крайней мере многие из людей.
Karpatka
20 августа 2012, 14:39

Eraser написал:
Ну, у животных это суть одно и тоже. Презервативов и абортов всякие там волчицы и медведицы не знают. 

Так презервативы и аборты как раз мешают размножению. То есть, против медведей у людей шансов уже на одних презервативах шансов меньше.
Oksana
20 августа 2012, 16:49

Eraser написал:
Я ниасиливаю эту феерическую конструкцию. Вроде как "осуждать именно убийства, а не убийц".

Все просто. Осуждать людей зато что они делают то что совершенно приемлемо и даже желанно в их время или в их обществе абсолютный бред. Потому что они соответствуют нормам. Ну вот раньше было принято мнение что если ты любишь ребенка, ты обязан, для его же пользы, его пороть по субботам. Таких родителей нельзя осуждать, они всего лишь пытаются сделать лучшее для ребенка.
И тем не менее далеко все что делается хорошо. Соответственно надо людей просвещать, объяснять почему плохо, осуждать традицию. И когда общество достигнет того что в целом эту традицию будет считать категорически вредной, вот тогда надо начинать осуждать людей.

Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»